Cercare Dio...

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johnny01
00martedì 31 marzo 2020 14:13
Cercare Dio...
La Bibbia mette molto in risalto il fatto che il primo passo per cercare Dio deve essere nostro (Avvicinatevi a Dio e egli si avvicinerà a voi, continuate a cercare e troverete, cercarlo come a tastoni ecc. ecc.). Perché Geova richiede che lo cerchiamo? E perché ottenere la benedizione di Geova richiede sempre uno sforzo da parte nostra?
barnabino
00martedì 31 marzo 2020 14:42
Perché la conoscenza è sempre una ricerca, la ricerca di Dio va di pari passo con la ricerca di noi stessi, di chi siamo, di cosa vogliamo. Nulla può essere scontato, un vecchio adagio dice che non ci sono sono pasti gratis in natura.

Shalom
Aquila-58
10martedì 31 marzo 2020 15:55
Re: Cercare Dio...
johnny01, 31/03/2020 14:13:

Perché Geova richiede che lo cerchiamo?



perchè desidera che lo amiamo con tutto il cuore, anima, mente, corpo, cioè con tutto noi stessi.
Se diamo a Geova questo tipo di amore, Egli ci aprirà le cateratte dei cieli e ci riempirà di benedizioni come neppure ci immaginiamo (Malachia 3:10)



snorkeler
00martedì 31 marzo 2020 16:06
Re: Cercare Dio...
johnny01, 31/03/2020 14:13:

La Bibbia mette molto in risalto il fatto che il primo passo per cercare Dio deve essere nostro (Avvicinatevi a Dio e egli si avvicinerà a voi, continuate a cercare e troverete, cercarlo come a tastoni ecc. ecc.). Perché Geova richiede che lo cerchiamo? E perché ottenere la benedizione di Geova richiede sempre uno sforzo da parte nostra?


Perchè la ricerca di Dio è come la ricerca del coniuge o del miglior amico. Devi iniziare una relazione con una persona; non può essere una cosa forzata o imposta; non può accadere all'improvviso o da un giorno all'altro. Come il tempo che investi per conoscere una donna o un amico, il tempo che ti prendi per osservare le sue qualità, il suo modo di fare, ecc... allo stesso modo devi investirlo per ricercare e conoscere Dio.


johnny01
00martedì 31 marzo 2020 16:24
Re: Re: Cercare Dio...
Aquila-58, 31/03/2020 15:55:



perchè desidera che lo amiamo con tutto il cuore, anima, mente, corpo, cioè con tutto noi stessi.
Se diamo a Geova questo tipo di amore, Egli ci aprirà le cateratte dei cieli e ci riempirà di benedizioni come neppure ci immaginiamo (Malachia 3:10)




Non è egoismo da parte di Geova dare benedizioni solo a chi lo ama? Un padre non prova amore per il proprio figlio anche se lo abbandonasse e fa di tutto per riconquistarlo?
Aquila-58
00martedì 31 marzo 2020 16:26
Re: Re: Re: Cercare Dio...
johnny01, 31/03/2020 16:24:

Non è egoismo da parte di Geova dare benedizioni solo a chi lo ama? Un padre non prova amore per il proprio figlio anche se lo abbandonasse e fa di tutto per riconquistarlo?




certo, infatti Geova disciplina colui che ama e che ha sbagliato o ha abbandonato Dio (Ebrei 12:5-6).
Geova lascia tempo fino all' ultimo, "chi mi invoca sarà salvato" (Romani 10:13)




johnny01
00martedì 31 marzo 2020 16:28
Re: Re: Cercare Dio...
snorkeler, 31/03/2020 16:06:


Perchè la ricerca di Dio è come la ricerca del coniuge o del miglior amico. Devi iniziare una relazione con una persona; non può essere una cosa forzata o imposta; non può accadere all'improvviso o da un giorno all'altro. Come il tempo che investi per conoscere una donna o un amico, il tempo che ti prendi per osservare le sue qualità, il suo modo di fare, ecc... allo stesso modo devi investirlo per ricercare e conoscere Dio.



Lo so ma sembra che Geova ci aiuti solo quando spendiamo noi stessi per il suo Regno. Giacobbe dovette lottare con un angelo per ottenere una benedizione. Perché questo atteggiamento, perché Geova vuole vederci "lottare" per ottenere una sua benedizione?
Aquila-58
00martedì 31 marzo 2020 16:31
Re: Re: Re: Cercare Dio...
johnny01, 31/03/2020 16:28:

Lo so ma sembra che Geova ci aiuti solo quando spendiamo noi stessi per il suo Regno. Giacobbe dovette lottare con un angelo per ottenere una benedizione. Perché questo atteggiamento, perché Geova vuole vederci "lottare" per ottenere una sua benedizione?




perchè Egli ci ha amato dandoci la vita che ha in se stesso (Giovanni 5:26), dandoci ogni cosa buona ogni giorno (Matteo 5:45) e soprattutto, ci ha dato Suo Figlio con un amore unilaterale, Egli ha amato noi benchè il mondo non abbia amato Lui (1 Giovanni 4:9-10)

johnny01
00martedì 31 marzo 2020 16:36
Re: Re: Re: Re: Cercare Dio...
Aquila-58, 31/03/2020 16:31:




perchè Egli ci ha amato dandoci la vita che ha in se stesso (Giovanni 5:26), dandoci ogni cosa buona ogni giorno (Matteo 5:45) e soprattutto, ci ha dato Suo Figlio con un amore unilaterale, Egli ha amato noi benchè il mondo non abbia amato Lui (1 Giovanni 4:9-10)


Si è giusto ciò che dici. Geova si merita il nostro amore, però sembra che sia restio certe volte a elargire benedizioni o a provvederci aiuto. Perché questo atteggiamento?
Aquila-58
00martedì 31 marzo 2020 16:39
Re: Re: Re: Re: Re: Cercare Dio...
johnny01, 31/03/2020 16:36:

Si è giusto ciò che dici. Geova si merita il nostro amore, però sembra che sia restio certe volte a elargire benedizioni o a provvederci aiuto. Perché questo atteggiamento?




Ti parlo per esperienza personale.
Io ho avuto e sto avendo un' infinità di benedizioni da parte di Geova.
Però Geova vede "oltre" quello che vediamo noi: se noi gli chiediamo qualcosa che desideriamo fortemente, Egli vede più in la.
Sa se possiamo avere quella cosa e sa "quando" è il momento migliore per noi per averla


barnabino
10martedì 31 marzo 2020 16:41
Re: Re: Re: Re: Re: Cercare Dio...
johnny01, 31/03/2020 16:36:

Si è giusto ciò che dici. Geova si merita il nostro amore, però sembra che sia restio certe volte a elargire benedizioni o a provvederci aiuto. Perché questo atteggiamento?



In che senso sembra restio? Geova fa piovere sui giusti e sugli ingiusti, ad esempio, ed egli da a tutti benedizioni in abbondanza. Il problema è se noi siamo pronti a coglierle. Possiamo paragonare la benedizione di Geova ad una sorgente d'acqua, che sgorga in abbondanza. Ma per bere quell'acqua dobbiamo avvicinarci alla sorgente. Non è Geova restio ma siamo spesso noi a non metterci nella condizione di beneficiare delle sue benedizioni, spesso perché pensiamo che si trovino altrove...

Shalom
snorkeler
00martedì 31 marzo 2020 16:41
Re: Re: Re: Re: Re: Cercare Dio...
johnny01, 31/03/2020 16:36:

Si è giusto ciò che dici. Geova si merita il nostro amore, però sembra che sia restio certe volte a elargire benedizioni o a provvederci aiuto. Perché questo atteggiamento?


Scusa johnny01 ma dipende da cosa intendi per benedizioni o provvederci aiuto.
Geova nega il sole a qualcuno al mattino? Distribuisce l'aria in modo selettivo? Fa piovere solo su alcuni e su altri no?
Prendiamo per scontate queste cose ma la vita si rinnova ogni giorno perchè Dio lo vuole e grazie a Lui. Questo per parlare delle cose materiali.

Spostandoci nel campo spirituale, Geova ha dato suo Figlio per tutti gli esseri umani. Ha dato la Bibbia, una guida infallibile, a tutti gli esseri umani. Come vedi, non c'è selezione.

Per cui, cosa intendi per benedizioni o forme di aiuto?


johnny01
00martedì 31 marzo 2020 16:48
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cercare Dio...
snorkeler, 31/03/2020 16:41:


Scusa johnny01 ma dipende da cosa intendi per benedizioni o provvederci aiuto.
Geova nega il sole a qualcuno al mattino? Distribuisce l'aria in modo selettivo? Fa piovere solo su alcuni e su altri no?
Prendiamo per scontate queste cose ma la vita si rinnova ogni giorno perchè Dio lo vuole e grazie a Lui. Questo per parlare delle cose materiali.

Spostandoci nel campo spirituale, Geova ha dato suo Figlio per tutti gli esseri umani. Ha dato la Bibbia, una guida infallibile, a tutti gli esseri umani. Come vedi, non c'è selezione.

Per cui, cosa intendi per benedizioni o forme di aiuto?



Beh magari quando abbiamo un problema o uno stato d'animo abbattuto. Ricordo un momento difficile della mia vita dove ero particolarmente agitato, Geova mi diede la pace solamente dopo aver fatto molte preghiere... Ecco, perché non la prima volta?
snorkeler
00martedì 31 marzo 2020 17:08
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cercare Dio...
johnny01, 31/03/2020 16:48:

Beh magari quando abbiamo un problema o uno stato d'animo abbattuto. Ricordo un momento difficile della mia vita dove ero particolarmente agitato, Geova mi diede la pace solamente dopo aver fatto molte preghiere... Ecco, perché non la prima volta?


Quando un figlio chiede una cosa ai genitori, questi lo assecondano subito? A volte sì. In altri casi no. Forse vogliono vedere fino a che punto il figlio desidera quella cosa o se si tratta solo di un capriccio. Forse i genitori hanno già deciso di assecondare la richiesta del figlio ma attendono il tempo e il modo migliore per esaudirla e magari iniziano già a fare programmi per esaudire la sua richiesta senza che questi lo sappia o capisca.

Con Geova è la stessa cosa. Inoltre a volte Egli vuole vedere che le nostre richieste sono sincere e che la cosa ci sta a cuore. Lo stesso Gesù ci incoraggiò a "continuare a chiedere" (Mt. 7:7). Poteva mai sbagliarsi?


johnny01
00martedì 31 marzo 2020 19:07
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cercare Dio...
snorkeler, 31/03/2020 17:08:


Quando un figlio chiede una cosa ai genitori, questi lo assecondano subito? A volte sì. In altri casi no. Forse vogliono vedere fino a che punto il figlio desidera quella cosa o se si tratta solo di un capriccio. Forse i genitori hanno già deciso di assecondare la richiesta del figlio ma attendono il tempo e il modo migliore per esaudirla e magari iniziano già a fare programmi per esaudire la sua richiesta senza che questi lo sappia o capisca.

Con Geova è la stessa cosa. Inoltre a volte Egli vuole vedere che le nostre richieste sono sincere e che la cosa ci sta a cuore. Lo stesso Gesù ci incoraggiò a "continuare a chiedere" (Mt. 7:7). Poteva mai sbagliarsi?



Non ho capito perché Geova dovrebbe vedere se la cosa mi sta a cuore. Non legge già il mio cuore e vedo se lo faccio sinceramente o meno?
barnabino
00martedì 31 marzo 2020 19:34
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cercare Dio...
johnny01, 31/03/2020 19:07:

Non ho capito perché Geova dovrebbe vedere se la cosa mi sta a cuore. Non legge già il mio cuore e vedo se lo faccio sinceramente o meno?



Lo stesso si potrebbe dire della preghiera, perché pregare Dio comunque vede e sa già i nostri bisogni? Forse perché soddisfare i nostri bisogni dipende più dalla relazione che abbiamo con lui che da un gesto meccanici, assistenziale, passivo ma un atteggiamento proattivo, fondato sulla relazione. E' nella ritrovata relazione con DIo che sta la vera guarigione, per Gesù.

Shalom

johnny01
00martedì 31 marzo 2020 19:37
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cercare Dio...
barnabino, 31/03/2020 19:34:



Lo stesso si potrebbe dire della preghiera, perché pregare Dio comunque vede e sa già i nostri bisogni? Forse perché soddisfare i nostri bisogni dipende più dalla relazione che abbiamo con lui che da un gesto meccanici, assistenziale, passivo ma un atteggiamento proattivo, fondato sulla relazione. E' nella ritrovata relazione con DIo che sta la vera guarigione, per Gesù.

Shalom


Cosa intendi con l'ultima frase?
barnabino
00martedì 31 marzo 2020 22:43

Cosa intendi con l'ultima frase?



Gesù non guariva tutti i ciechi, tutti i sordi che incontrava. Il suo non era un intervento assistenzialista, non era conosciuto come il guaritore ma come l'insegnante. Le sue guarigioni non erano fini a se stesse, servivano a riportare le persone più sfortunate, gli emarginati, ad avere una relazione con Dio, a ritornare a vivere e decidere per loro stessi, liberarsi dalla carità pelosa dei farisei e riprendere nelle loro mani la vita.

Geova ci invita a cercarlo, ci invita a riconsiderare la nostra vita, le nostre priorità, ecc... in questo consiste la vera benedizione, nella relazione che stabiliamo con lui, non nell'intervento assistenzialista, al miracolismo alla padre Pio.

Shalom
(SimonLeBon)
00martedì 31 marzo 2020 23:17
Re: Cercare Dio...
johnny01, 3/31/2020 4:48 PM:

Beh magari quando abbiamo un problema o uno stato d'animo abbattuto. Ricordo un momento difficile della mia vita dove ero particolarmente agitato, Geova mi diede la pace solamente dopo aver fatto molte preghiere... Ecco, perché non la prima volta?



Probabilmente perchè la pace dipende anche da te e da quando tu la desideri, in fondo.
Mentre preghi Dio, anche in te avviene un processo che ti rende diverso e migliore.

Simon
johnny01
00mercoledì 1 aprile 2020 02:38
barnabino, 31/03/2020 22:43:


Cosa intendi con l'ultima frase?



Gesù non guariva tutti i ciechi, tutti i sordi che incontrava. Il suo non era un intervento assistenzialista, non era conosciuto come il guaritore ma come l'insegnante. Le sue guarigioni non erano fini a se stesse, servivano a riportare le persone più sfortunate, gli emarginati, ad avere una relazione con Dio, a ritornare a vivere e decidere per loro stessi, liberarsi dalla carità pelosa dei farisei e riprendere nelle loro mani la vita.

Geova ci invita a cercarlo, ci invita a riconsiderare la nostra vita, le nostre priorità, ecc... in questo consiste la vera benedizione, nella relazione che stabiliamo con lui, non nell'intervento assistenzialista, al miracolismo alla padre Pio.

Shalom

Hai ragione, non ci avevo mai riflettuto in questo senso.
johnny01
00mercoledì 1 aprile 2020 02:40
Re: Re: Cercare Dio...
(SimonLeBon), 31/03/2020 23:17:



Probabilmente perchè la pace dipende anche da te e da quando tu la desideri, in fondo.
Mentre preghi Dio, anche in te avviene un processo che ti rende diverso e migliore.

Simon

Hai detto delle cose interessanti...
Cosa intendi con la "pace dipende da quanto io la desidero"? Se sto affrontando un momento di tensione o di depressione è difficile ritrovare autonomamente la pace. E poi in che senso avviene questo processo di cui parli mentre prego? La preghiera viene ridotta a un atto psicologico?
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