Che significa?

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Mistero
00giovedì 7 giugno 2018 17:55
Leggendo sul sito
https://www.jw.org/it/cosa-dice-la-Bibbia/domande/grande-tribolazione/

Il giudizio si baserà sul sostegno che ciascuno avrà dato o meno ai “fratelli” di Gesù, cioè coloro che governeranno con lui in cielo (Matteo 25:34-46).

Che significa?
Giandujotta.50
00giovedì 7 giugno 2018 18:20
significa ciò che ha detto Gesù:

“Allora il Re dirà a quelli alla sua destra: ‘Venite, voi che siete stati benedetti dal Padre mio, ereditate il Regno preparato per voi dalla fondazione del mondo. 35 Perché ho avuto fame e mi avete dato da mangiare; ho avuto sete e mi avete dato da bere; ero un estraneo e mi avete accolto in modo ospitale;a 36 ero nudo* e mi avete vestito;b mi sono ammalato e avete avuto cura di me; sono stato in prigione e siete venuti a trovarmi’.c 37 Allora i giusti gli risponderanno: ‘Signore, quand’è che ti abbiamo visto affamato e ti abbiamo dato da mangiare, o assetato e ti abbiamo dato da bere?d 38 Quand’è che sei stato un estraneo e ti abbiamo accolto in modo ospitale, o nudo e ti abbiamo vestito? 39 Quand’è che ti abbiamo visto malato o in prigione e siamo venuti a trovarti?’ 40 Il Re risponderà loro: ‘In verità vi dico: ogni volta che l’avete fatto a uno di questi miei minimi fratelli, l’avete fatto a me’.e
41 “Quindi dirà a quelli alla sua sinistra: ‘Via da me,f voi che siete stati maledetti! Andate nel fuoco eternog preparato per il Diavolo e per i suoi angeli.h 42 Perché ho avuto fame, ma non mi avete dato da mangiare; ho avuto sete, ma non mi avete dato da bere; 43 ero un estraneo, ma non mi avete accolto in modo ospitale; nudo, ma non mi avete vestito; malato e in prigione, ma non avete avuto cura di me’. 44 E anche loro gli risponderanno: ‘Signore, quand’è che ti abbiamo visto affamato o assetato o estraneo o nudo o malato o in prigione e non ti abbiamo servito?’ 45 Quindi egli risponderà loro: ‘In verità vi dico: ogni volta che non l’avete fatto a uno di questi minimi, non l’avete fatto a me’.i 46 Questi andranno allo stroncamento* eterno,j ma i giusti alla vita eterna”.

(Matt 25:34-46)

a ciascuno il compito di cercare e trovare questi 'fratelli' di Cristo...quelli che fanno le cose che lui ha comandato.
Così il nostro 'bene' non è vano, al fine dell'approvazione di Cristo.
frida18
00giovedì 7 giugno 2018 19:45
Re:
Giandujotta.50, 07/06/2018 18.20:

significa ciò che ha detto Gesù:



(Matt 25:34-46)

a ciascuno il compito di cercare e trovare questi 'fratelli' di Cristo...quelli che fanno le cose che lui ha comandato.
Così il nostro 'bene' non è vano, al fine dell'approvazione di Cristo.




Esiste un "bene" che risulta essere vano?
io mi ricordavo che colui che può fare del bene e non lo fa
commette peccato
Giandujotta.50
00giovedì 7 giugno 2018 22:24
Non dimentichiamo l'argomento messo sul tavolo dall'utente anonimo.
La sua domanda è relativa al commento che si legge su jw.org circa Matteo 25:34-46 e cioè:

Il giudizio si baserà sul sostegno che ciascuno avrà dato o meno ai “fratelli” di Gesù, cioè coloro che governeranno con lui in cielo (Matteo 25:34-46).



nel mondo ogni giorno, a prescindere dalle convinzioni religiose milioni di persone compiono buone azioni. Fanno del 'bene'

rispetto a quello che Gesù si aspetta dalle persone, non tutto il 'bene' compiuto da costoro può essere utile al fine dell'approvazione del Re della Terra.

Lui distinguerà il cosa si è fatto e a chi.

imho
dom@
00venerdì 8 giugno 2018 00:48
Re:
Mistero, 6/7/2018 5:55 PM:

Leggendo sul sito
www.jw.org/it/cosa-dice-la-Bibbia/domande/grande-tribo...

Il giudizio si baserà sul sostegno che ciascuno avrà dato o meno ai “fratelli” di Gesù, cioè coloro che governeranno con lui in cielo (Matteo 25:34-46).

Che significa?



Significa. Questa.

Marco 3: 31 Giunsero sua madre e i suoi fratelli e, stando fuori, lo mandarono a chiamare.

32 Tutto attorno era seduta la folla e gli dissero: «Ecco tua madre, i tuoi fratelli e le tue sorelle sono fuori e ti cercano».

33 Ma egli rispose loro: «Chi è mia madre e chi sono i miei fratelli?».

34 Girando lo sguardo su quelli che gli stavano seduti attorno, disse: «Ecco mia madre e i miei fratelli!
35 Chi compie la volontà di Dio, costui è mio fratello, sorella e madre».
[SM=g10765]
Anthony.Sidra
00venerdì 8 giugno 2018 18:33
Io ho collegato un tassello che mi mancava.
Grazzie [SM=g7255]
Seabiscuit
00venerdì 8 giugno 2018 19:06
Re:
Anthony.Sidra, 08.06.2018 18:33:


Grazzie [SM=g7255]




Con una z
[SM=g27988]
frida18
00venerdì 8 giugno 2018 19:12
Re: Re:
Seabiscuit, 08/06/2018 19.06:




Con una z
[SM=g27988]




Bè è un grazie sentito....quindi vanno bene anche 2 z [SM=g27988]


frida18
00venerdì 8 giugno 2018 19:32




il fare del bene ai suoi fratelli (quindi a Gesù) è la base del giudizio

quindi mi sono venute in mente le parole dell'apostolo Paolo:

9 Perciò non smettiamo di fare ciò che è eccellente, perché se non ci stanchiamo,* a tempo debito raccoglieremo.+ 10 Finché ne abbiamo la possibilità,* dunque, facciamo del bene a tutti, ma specialmente a quelli che appartengono alla nostra famiglia della fede.
dom@
00venerdì 8 giugno 2018 21:58
Re:
frida18, 6/8/2018 7:32 PM:





il fare del bene ai suoi fratelli (quindi a Gesù) è la base del giudizio

quindi mi sono venute in mente le parole dell'apostolo Paolo:

9 Perciò non smettiamo di fare ciò che è eccellente, perché se non ci stanchiamo,* a tempo debito raccoglieremo.+ 10 Finché ne abbiamo la possibilità,* dunque, facciamo del bene a tutti, ma specialmente a quelli che appartengono alla nostra famiglia della fede.



1Corinzi 9,11 [SM=g27987]
anche io lo so
00sabato 9 giugno 2018 21:16
Re: Re:
dom@, 08/06/2018 00.48:



Significa. Questa.

Marco 3: 31 Giunsero sua madre e i suoi fratelli e, stando fuori, lo mandarono a chiamare.

32 Tutto attorno era seduta la folla e gli dissero: «Ecco tua madre, i tuoi fratelli e le tue sorelle sono fuori e ti cercano».

33 Ma egli rispose loro: «Chi è mia madre e chi sono i miei fratelli?».

34 Girando lo sguardo su quelli che gli stavano seduti attorno, disse: «Ecco mia madre e i miei fratelli!
35 Chi compie la volontà di Dio, costui è mio fratello, sorella e madre».
[SM=g10765]


giusto. [SM=g28002]
quindi ognuno che compie la volontà di Dio è un fratello di Gesù; nessun numero chiuso "di 7-8-10-20 persone"

(SimonLeBon)
00sabato 9 giugno 2018 21:36
Re: Re: Re:
anche io lo so, 09/06/2018 21:16:


giusto. [SM=g28002]
quindi ognuno che compie la volontà di Dio è un fratello di Gesù; nessun numero chiuso "di 7-8-10-20 persone"




Leggi anche tu come noi. Il resto dovresti chiederlo a chi darà la ricompensa.

Simon
Aquila-58
00sabato 9 giugno 2018 21:54
Re: Re: Re:
anche io lo so, 09/06/2018 21.16:


giusto. [SM=g28002]
quindi ognuno che compie la volontà di Dio è un fratello di Gesù; nessun numero chiuso "di 7-8-10-20 persone"





Non direi, in tal caso si parlerebbe anche di sorelle e madre, ma in Matteo 24 Gesù parlò specificamente di fratelli, facile che si parli degli stessi di cui in ebrei 3,1 e romani 8,30. (Scusa per la brevità, ma sono all' estero e scrivo col cellulare. .,)
Aquila-58
00sabato 9 giugno 2018 22:10
Erratum corrige, volevo dire Matteo 25 e non Matteo 24, ovviamente. ..
frida18
00sabato 9 giugno 2018 22:40
Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 09/06/2018 21.54:




Non direi, in tal caso si parlerebbe anche di sorelle e madre, ma in Matteo 24 Gesù parlò specificamente di fratelli, facile che si parli degli stessi di cui in ebrei 3,1 e romani 8,30. (Scusa per la brevità, ma sono all' estero e scrivo col cellulare. .,)




hai detto esattamente quello che avrei voluto chiedere
e cioè che coeredi..... saranno anche donne, quindi
sono implicitamente incluse in matteo 25 fra i minimi fratelli di cui parla Cristo????
barnabino
00sabato 9 giugno 2018 23:37

quindi ognuno che compie la volontà di Dio è un fratello di Gesù; nessun numero chiuso "di 7-8-10-20 persone"



Quello che sollevi è naturalmente un falso problema, perché nessuno vieta di fare del bene a chiunque, il problema nasce quando si "esclude" dal bene quelle 7-8 persone facendone oggetto persino di calunnie, maldicenze e false accuse. Ecco, quello significa non fare la volontà di Dio, non aiutare i fratelli di Cristo con la scusa di non averli mai riconosciuti.

Shalom
dom@
00domenica 10 giugno 2018 17:54
Re: Re:
Seabiscuit, 6/8/2018 7:06 PM:




Con una z
[SM=g27988]




Con 2 zz e' piu' tosto. [SM=g27987] attratta piu' attenzione [SM=g28002]
Aquila-58
00lunedì 11 giugno 2018 11:00
Re: Re: Re: Re: Re:
frida18, 09/06/2018 22.40:




hai detto esattamente quello che avrei voluto chiedere
e cioè che coeredi..... saranno anche donne, quindi
sono implicitamente incluse in matteo 25 fra i minimi fratelli di cui parla Cristo????




Ovvio, ma i contesti di Marco 3:33-35 e Matteo 25:31-46 sono completamente differenti e non si possono giustapporre


frida18
00lunedì 11 giugno 2018 16:13
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 11/06/2018 11.00:




Ovvio, ma i contesti di Marco 3:33-35 e Matteo 25:31-46 sono completamente differenti e non si possono giustapporre






perché sono così differenti? in cosa?
se mi spieghi, te ne sarei grata
si può fare la volontà di Geova e non adempiere alla scrittura di matteo 25?
Aquila-58
00lunedì 11 giugno 2018 17:49
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
frida18, 11/06/2018 16.13:




perché sono così differenti? in cosa?
se mi spieghi, te ne sarei grata
si può fare la volontà di Geova e non adempiere alla scrittura di matteo 25?




si può perfino credere di fare la volontà di Dio, invece non farla affatto (Matteo 7:21-23)....
Inoltre, il contesto di Marco 3:31-34 e il contesto prettamente escatologico di Matteo 25:31-46 mi appaiono assolutamente diversi
Non si possono quindi giustapporre....

il catechista
00lunedì 11 giugno 2018 18:37
Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 09/06/2018 21.54:




Non direi, in tal caso si parlerebbe anche di sorelle e madre, ma in Matteo 24 Gesù parlò specificamente di fratelli, facile che si parli degli stessi di cui in ebrei 3,1 e romani 8,30. (Scusa per la brevità, ma sono all' estero e scrivo col cellulare. .,)




LInguaggio simbolico, oppure credi che Gesù fra i discepoli ha anche delle madri....Non c'è più giudeo né greco
Infatti i discepoli sono tutti figli di Dio per la fede nel Signore Cristo.
Paolo non scrive ad un numero chiuso, ma ai credenti, ed è chiaro dal seguito.
Galati 3, 23 Prima però che venisse la fede, noi eravamo rinchiusi sotto la custodia della legge, in attesa della fede che doveva essere rivelata. 24 Così la legge è per noi come un pedagogo che ci ha condotto a Cristo, perché fossimo giustificati per la fede. 25 Ma appena è giunta la fede, noi non siamo più sotto un pedagogo. 26 Tutti voi infatti siete figli di Dio per la fede in Cristo Gesù, 27 poiché quanti siete stati battezzati in Cristo, vi siete rivestiti di Cristo. 28 Non c'è più giudeo né greco; non c'è più schiavo né libero; non c'è più uomo né donna, poiché tutti voi siete uno in Cristo Gesù. 29 E se appartenete a Cristo, allora siete discendenza di Abramo, eredi secondo la promessa.
barnabino
00lunedì 11 giugno 2018 19:45
Come detto è un falso problema, nessuno vieta di aiutare tutti, il problema sono quelli che questi fratelli di Cristo, siano pure un gruppo ristretto, li calunniano e perseguitano con la scusa di non riconoscerli...

Shalom
Aquila-58
00lunedì 11 giugno 2018 19:55
Re: Re: Re: Re: Re:
[SM=g27987]

il catechista, 11/06/2018 18.37:




LInguaggio simbolico, oppure credi che Gesù fra i discepoli ha anche delle madri....Non c'è più giudeo né greco
Infatti i discepoli sono tutti figli di Dio per la fede nel Signore Cristo.
Paolo non scrive ad un numero chiuso, ma ai credenti, ed è chiaro dal seguito.
Galati 3, 23 Prima però che venisse la fede, noi eravamo rinchiusi sotto la custodia della legge, in attesa della fede che doveva essere rivelata. 24 Così la legge è per noi come un pedagogo che ci ha condotto a Cristo, perché fossimo giustificati per la fede. 25 Ma appena è giunta la fede, noi non siamo più sotto un pedagogo. 26 Tutti voi infatti siete figli di Dio per la fede in Cristo Gesù, 27 poiché quanti siete stati battezzati in Cristo, vi siete rivestiti di Cristo. 28 Non c'è più giudeo né greco; non c'è più schiavo né libero; non c'è più uomo né donna, poiché tutti voi siete uno in Cristo Gesù. 29 E se appartenete a Cristo, allora siete discendenza di Abramo, eredi secondo la promessa.



Paolo non sta scrivendo a un "numero chiuso"?

Questo lo dici tu: Paolo sta scrivendo a chi, come lui, ha la duplice attestazione dello spirito santo e del proprio spirito che è un erede di Dio e coerede di Cristo (Romani 8:16-17).
Quindi a un piccolo gregge che eredita il Regno Celeste (Luca 12:32).

il catechista, 11/06/2018 18.37:




LInguaggio simbolico, oppure credi che Gesù fra i discepoli ha anche delle madri....Non c'è più giudeo né greco



Non leggo di fratelli, sorelle e madri in Galati 3:28, da te citata. Ma solo che l' Israele di Dio non ha più nazionalità, differenze sociali o di sesso, mi dispiace..


Stammi bene


(SimonLeBon)
00martedì 17 luglio 2018 15:20
Re:
il catechista, 11/06/2018 18:37:




LInguaggio simbolico, oppure credi che Gesù fra i discepoli ha anche delle madri....Non c'è più giudeo né greco
Infatti i discepoli sono tutti figli di Dio per la fede nel Signore Cristo.
Paolo non scrive ad un numero chiuso, ma ai credenti, ed è chiaro dal seguito.
Galati 3, 23 Prima però che venisse la fede, noi eravamo rinchiusi sotto la custodia della legge, in attesa della fede che doveva essere rivelata. 24 Così la legge è per noi come un pedagogo che ci ha condotto a Cristo, perché fossimo giustificati per la fede. 25 Ma appena è giunta la fede, noi non siamo più sotto un pedagogo. 26 Tutti voi infatti siete figli di Dio per la fede in Cristo Gesù, 27 poiché quanti siete stati battezzati in Cristo, vi siete rivestiti di Cristo. 28 Non c'è più giudeo né greco; non c'è più schiavo né libero; non c'è più uomo né donna, poiché tutti voi siete uno in Cristo Gesù. 29 E se appartenete a Cristo, allora siete discendenza di Abramo, eredi secondo la promessa.



Caro Catechista,

beh è abbastanza evidente che Paolo scrivesse ai Galati, da cui il nome della lettera.
Certo, poi quello che scrisse in questa bella lettera è applicabile in modo esteso ai cristiani, con le dovute cautele.

Simon
Anonimo
00martedì 17 luglio 2018 15:25
Re: Re:
(SimonLeBon), 17/07/2018 15.20:



Caro Catechista,

beh è abbastanza evidente che Paolo scrivesse ai Galati, da cui il nome della lettera.
Certo, poi quello che scrisse in questa bella lettera è applicabile in modo esteso ai cristiani, con le dovute cautele.

Simon




Tipo? Quali cautele?
jean
00martedì 17 luglio 2018 15:33
base del giudizio
Poveri noi se la base del giudizio è il comportamento avuto verso i minimi fratelli del Cristo! Ci sono molte persone che si sforzano di essere giusti o avere una morale: essere messi alla pari dei criminali o peggio, per non aver assistito i minimi fratelli, è veramente una cosa dell'altro mondo...
barnabino
00martedì 17 luglio 2018 16:30
Caro Jean,


Ci sono molte persone che si sforzano di essere giusti o avere una morale: essere messi alla pari dei criminali o peggio, per non aver assistito i minimi fratelli, è veramente una cosa dell'altro mondo...



Noi siamo fiduciosi che coloro che si sforzano di essere giusti comprendanderanno la necessità di aiutare i fratelli di Cristo, ovvero schiararsi per coloro che sarà evidente fanno la sua volontà.

D'altronde se guardiamo alla distruzione di Gerusalemme nel I secolo, quella che Gesù prese a modello della fine del sistema di cose, molte che potremmo definire brave persone, che si sforzavano di fare ciò che è giusto, morirono nell'assedio della città al pari dei criminali. I giudei erano per lo più brave persone, come dice Gesù probabilmente affacendate nelle normali vicissitudini della vita quotidiana: lavorare, mangiare, sposarsi. Ma non aver seguito l'avvertimento di Gesù di fuggire ai monti come fecero i cristiani gli costò la vita. Quella è la prospettiva di Gesù.

Shalom

barnabino
00martedì 17 luglio 2018 16:43
Caro Anonimo,

I cristiani fuggirono da Gerusalemme in Perea prima della rivolta del 70, per la precisiona verso il 66 quando vi fu un primo assedio di Cestio Gallo. A proposito di questo assedio Giuseppe Flavio dice: "Cestio [..] all’improvviso richiamò i soldati e, rinunciando nel modo più assurdo ai suoi piani senza aver subito alcuna sconfitta, sloggiò dalla città". (Guerra giudaica, II, 540). Nessuna fonte parla di suicidi tra i cristiani o di fazioni cristiane in lotta contro l'impero romano, non ricordo fonti del I-II secolo che dicano questo, anche perché verso il 70 molti cristiani erano cittadini romani.

Resta il fatto che siamo OT, qui si parla di basi per il giudizio, se vuoi parlare della distruzione di Gerusalemme apri un altro 3d. Se ti fanno male le dita a farlo pazienza, vorrà dire che ci toccherà cancellare gli OT.

Shalom
il catechista
00martedì 17 luglio 2018 19:14
Re:
barnabino, 17/07/2018 16.30:

Caro Jean,


Ci sono molte persone che si sforzano di essere giusti o avere una morale: essere messi alla pari dei criminali o peggio, per non aver assistito i minimi fratelli, è veramente una cosa dell'altro mondo...



Noi siamo fiduciosi che coloro che si sforzano di essere giusti comprendanderanno la necessità di aiutare i fratelli di Cristo, ovvero schiararsi per coloro che sarà evidente fanno la sua volontà.

D'altronde se guardiamo alla distruzione di Gerusalemme nel I secolo, quella che Gesù prese a modello della fine del sistema di cose, molte che potremmo definire brave persone, che si sforzavano di fare ciò che è giusto, morirono nell'assedio della città al pari dei criminali. I giudei erano per lo più brave persone, come dice Gesù probabilmente affacendate nelle normali vicissitudini della vita quotidiana: lavorare, mangiare, sposarsi. Ma non aver seguito l'avvertimento di Gesù di fuggire ai monti come fecero i cristiani gli costò la vita. Quella è la prospettiva di Gesù.

Shalom





Caro barnabino
Che i fratelli di Cristo L'Amato Figlio, Signore, Salvatore, ....,sono solo gli unti "tra cui i vostri", è solo una vostra convinzione; consentimelo [SM=g27985] ,non supportata da alcuna scrittura.
Infatti i figli di Dio per la fede nel Cristo, sono anche fratelli di Gesù e con LUI eredi,
e Visto di Fatto, che lo sono tutti coloro che accettano il Cristo l'Amato" Galati 3,..", come Signore e Salvatore proprio, ecco che non sono un numero chiuso.
Poi ricorda che ciò che fa ricevere il Dono della salvezza è la Fede nel Cristo con tutto il cuore e a Cristo l'arresa e il seguiLO, "poi vieni e seguimi"
mentre lo sforzarsi di fare la volonta di Dio ,o l'osservanza dei comandamenti, ti ricordo che è per mantenere la salvezza ottenuta per Grazia, mediante la fede nel Cristo l'Amato, ed in DONO, e non per le opere, poiche NESSUNO osserva la Legge ed i Comandamenti, nemmeno i tdG, NESSUNO [SM=g27985]
la salvezza non viene da voi,è il Dono di Dio..

26 Tutti voi infatti siete figli di Dio per la fede in Cristo Gesù, 27 poiché quanti siete stati battezzati in Cristo, vi siete rivestiti di Cristo.
Nessun numero chiuso [SM=g27988]
barnabino
00martedì 17 luglio 2018 23:04
Caro Catechista,


mentre lo sforzarsi di fare la volonta di Dio ,o l'osservanza dei comandamenti, ti ricordo che è per mantenere la salvezza ottenuta per Grazia, mediante la fede nel Cristo l'Amato, ed in DONO, e non per le opere, poiche NESSUNO osserva la Legge ed i Comandamenti, nemmeno i tdG, NESSUNO



Forse non ti è chiaro che se la salvezza è un dono invece la dissaprovazione di Dio, quella, ce la guadagniamo... la grazia non è il passaparto a buon mercato per genocidi, stupri e dissolutezza. Non è Gesù che dice: "Non chiunque mi dice: ‘Signore, Signore’, entrerà nel Regno dei cieli, ma solo chi fa la volontà del Padre mio che è nei cieli"? Se tutti sono salvati solo perché respirano allora a chi dice: ‘Non vi ho mai conosciuto! Andatevene via da me, voi che praticate l’illegalità!’. Perché queste sono parole di Gesù, o non ricordi?

Shalom

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