Chiarimenti...

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barnabino
10venerdì 23 giugno 2017 14:48
Caro Verderame,


No non cambia nulla



Ah, mi pareva.


avevo già il sospetto che per molti di voi alla fine c'è molta confusione a causa di questi continui ribaltamenti. Infatti Simon ha confuso radunamento con il suggellare definitivamente



Più che confusione direi sostanziale disinteresse per un argomento che riguarda marginalmente la nostra fede e dove, per altro, non è che ci siano stati chissà quali grandi ribaltamenti dato che di fatto sono le stesse Scritture, in cui non credi, a non essere chiare sulla sequenza esatta degli eventi.

Shalom
barnabino
00venerdì 23 giugno 2017 14:52

Quando "scende dal cielo" sarà : “Immediatamente dopo la tribolazione di quei giorni" per risuscitare i fedeli cristiani e rapirli insieme a quelli ancora in vita; tutti saranno mutati in un batter di ciglia contemporaneamente



Ma che fai, le interrogazioncine ad Aquila per vedere se ricorda la Torre di Guardia del 2015?

Shalom [SM=g7405]
I-gua
00venerdì 23 giugno 2017 14:57
Re: Re:
(SimonLeBon), 22.06.2017 21:50:



Ciao Verderame,
le tue domande mi appassionano particolarmente, preferisco aspettare a vedere.
La butto li. Prima, prima, prima e dopo.

Simon




Bravo Simon che ti sei sbilanciato!
[SM=g28002]

a questo punto tento anche io, mi butto!

ecco le mie risposte:

- Secondo la Bibbia, Gesù viene (scende dal cielo) PRIMA o DOPO la grande tribolazione?

DOPO



- Secondo la Bibbia, il raduno degli eletti (quelli che Dio ha scelto) ha luogo PRIMA o DOPO la grande tribolazione?

DOPO



- Secondo la Bibbia, la prima resurrezione (quelli che appartengono a Cristo) ha luogo PRIMA che Gesù scenda dal cielo o DOPO?

DOPO



[SM=g27985] ho vinto qualche cosa?

dai, adesso tocca a me:

è nato prima l'uovo o la gallina?
verderame.1958
00venerdì 23 giugno 2017 16:46
Re: Re: Re:
I-gua, 23/06/2017 14:57:




Bravo Simon che ti sei sbilanciato!
[SM=g28002]

a questo punto tento anche io, mi butto!

ecco le mie risposte:

- Secondo la Bibbia, Gesù viene (scende dal cielo) PRIMA o DOPO la grande tribolazione?

DOPO



- Secondo la Bibbia, il raduno degli eletti (quelli che Dio ha scelto) ha luogo PRIMA o DOPO la grande tribolazione?

DOPO



- Secondo la Bibbia, la prima resurrezione (quelli che appartengono a Cristo) ha luogo PRIMA che Gesù scenda dal cielo o DOPO?

DOPO



[SM=g27985] ho vinto qualche cosa?

dai, adesso tocca a me:

è nato prima l'uovo o la gallina?


L'UOVO
l’uovo, in realtà, esiste da ben prima della comparsa degli uccelli, perché alcuni rettili, come tartarughe, lucertole, serpenti e coccodrilli, sono antecedenti alla linea evolutiva degli uccelli.
[SM=x1408428]
I-gua
00venerdì 23 giugno 2017 16:50
falso!

secondo la Bibbia prima ci sono i mostri marini
verderame.1958
00venerdì 23 giugno 2017 17:35
Re:
I-gua, 23/06/2017 16:50:

falso!

secondo la Bibbia prima ci sono i mostri marini



il libro Creazione dice che le creature volatili cominciarono ad essere create prima della comparsa dei mammiferi. La parola ebraica tradotta “creature volatili” in Genesi 1:20 è 'ohf e può includere insetti alati e rettili volanti come ad esempio gli pterosauri. Forse i primi insetti hanno preceduto creature come gli pterosauri, e questi rettili volanti dotati di membrane alari possono essere comparsi prima sia degli uccelli che dei mammiferi
[SM=x1408428] [SM=x1408428] [SM=x1408428] [SM=x1408428]
I-gua
00venerdì 23 giugno 2017 17:38
Bravo Verderame!

sei sagace come una faina!

adesso le uova volano!

l'uovo sarebbe una creatura volante?

[SM=g2037509]
verderame.1958
00venerdì 23 giugno 2017 17:44
Re:
I-gua, 23/06/2017 17:38:

Bravo Verderame!

sei sagace come una faina!

adesso le uova volano!

l'uovo sarebbe una creatura volante?

[SM=g2037509]




i rettili fanno le uova... dunque cronologicamente l'uovo e apparso prima della gallina...che era il tuo quesito iniziale. [SM=g2037508]
I-gua
00venerdì 23 giugno 2017 17:51
ecco, l'albume si distingue dalla zuppa primordiale, striscia a terra, incontra il tuorlo (lui era già uscito prima) e gli dice: uniamoci nel guscio.... diveniamo creature volatili...


'Andros'
00venerdì 23 giugno 2017 17:52
Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 23/06/2017 16.46:


L'UOVO
l’uovo, in realtà, esiste da ben prima della comparsa degli uccelli, perché alcuni rettili, come tartarughe, lucertole, serpenti e coccodrilli, sono antecedenti alla linea evolutiva degli uccelli.
[SM=x1408428]




Quindi, a parer tuo, Dio avrebbe creato prima l'uovo e poi bussato sul guscio:"cucù, è l'ora di uscire!".

Già, resta da capire quale maschio l'abbia fecondato...

Mi spiace constatare che la tua ricerca sul numero dei peli nell'uovo dello Schiavo non ti porteranno da nessuna parte, ne' potranno indebolire la Fede dei testimoni di Geova, che si basa su ben altre fondamenta.

Ti dico la verità, inizialmente ho avuto l'impressione tu fossi 'Bereano' ma, progressivamente, comincio a vedere le repliche moderne di Datan, Cora e Abiram, ma sarei ben felice di sbagliarmi.
verderame.1958
00venerdì 23 giugno 2017 18:05
Re: Re: Re: Re: Re:
'Andros', 23/06/2017 17:52:




Quindi, a parer tuo, Dio avrebbe creato prima l'uovo e poi bussato sul guscio:"cucù, è l'ora di uscire!".

Già, resta da capire quale maschio l'abbia fecondato...

Mi spiace constatare che la tua ricerca sul numero dei peli nell'uovo dello Schiavo non ti porteranno da nessuna parte, ne' potranno indebolire la Fede dei testimoni di Geova, che si basa su ben altre fondamenta.

Ti dico la verità, inizialmente ho avuto l'impressione tu fossi 'Bereano' ma, progressivamente, comincio a vedere le repliche moderne di Datan, Cora e Abiram, ma sarei ben felice di sbagliarmi.




Cominciate a preoccuparmi... la mia risposta è logica in base al quesito.

Se avesse chiesto prima : cos'é nato prima l'uovo della gallina o la gallina...la risposta sarebbe stata diversa. Ma lui ha chiesto : uovo o gallina?

Se i rettili (i quali fanno le uova)sono stati creati prima degli uccelli,come riconosce il libro creazione, allora scientificamente, l'uovo come tale, é nato prima della gallina. Mi sembrava chiaro pertanto.
I-gua
00venerdì 23 giugno 2017 18:11
ma scusami Verderame, i rettili sono galline senza piume, allora come la mettiamo?

verderame.1958
00venerdì 23 giugno 2017 18:20
Re:
I-gua, 23/06/2017 18:11:

ma scusami Verderame, i rettili sono galline senza piume, allora come la mettiamo?





Stai dicendo che Satana si é servito di una gallina spennata per sedurre Eva? Caspita...non ci avevo pensato. Quando 2 galline si incontrano...ecco perché hanno fatto una frittata. [SM=g27987]
I-gua
00venerdì 23 giugno 2017 18:25
Sì, però aveva ancora gli arti, tipo una gallina lunga a quattro zampe, quelli lì ha persi dopo che è stato maledetto.
Ma questo è chiaro, non avrebbe potuto avvicinare Eva, se non fosse stato lacertiforme. Le donne hanno paura dei serpenti, almeno a quell'epoca...
Aquila-58
00venerdì 23 giugno 2017 18:29
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 23/06/2017 14.41:




Secondo la Bibbia la seconda venuta è quando viene sulle nubi del cielo per il giudizio.
Quando "scende dal cielo" sarà : “Immediatamente dopo la tribolazione di quei giorni" per risuscitare i fedeli cristiani e rapirli insieme a quelli ancora in vita; tutti saranno mutati in un batter di ciglia contemporaneamente.





Perchè "seconda venuta"?
La venuta di Cristo sulle nubi del cielo per il giudizio e per il radunamento dei coeredi celesti (Matteo 24:29-31) è la parte culminante, la manifestazione escatologica della presenza di Cristo.

verderame.1958
00venerdì 23 giugno 2017 18:41
Re:
I-gua, 23/06/2017 18:25:

Sì, però aveva ancora gli arti, tipo una gallina lunga a quattro zampe, quelli lì ha persi dopo che è stato maledetto.
Ma questo è chiaro, non avrebbe potuto avvicinare Eva, se non fosse stato lacertiforme. Le donne hanno paura dei serpenti, almeno a quell'epoca...




Dai I-Gua non crederai a questa stupidaggine, la maledizione del Serpente era simbolica, rivolta all'essere spirituale che si nascondeva dietro. Perché Eva avrebbe avuto paura di un animale...la pace non regnava in Eden?
I-gua
00venerdì 23 giugno 2017 18:44
Ma cosa c'entra!

Le fobie sono irrazionali e ataviche.

È scientificamente provato che i serpenti sono rettili che all'origine hanno perso gli arti
Luciano_59
00venerdì 23 giugno 2017 21:02
Re: Re: Re:
I-gua, 23/06/2017 14.57:


è nato prima l'uovo o la gallina?


Se per nascita dell'uovo intendi come la gallina lo produce, nella
maniera comunemente conosciuta, ...allora l'uovo è sicuramente nato
prima della gallina. Non ci sono dubbi.

Ciao.
verderame.1958
00venerdì 23 giugno 2017 21:39
Re:
I-gua, 23/06/2017 18:25:

Sì, però aveva ancora gli arti, tipo una gallina lunga a quattro zampe, quelli lì ha persi dopo che è stato maledetto.
Ma questo è chiaro, non avrebbe potuto avvicinare Eva, se non fosse stato lacertiforme. Le donne hanno paura dei serpenti, almeno a quell'epoca...




Non penserai veramente che Dio si sarebbe reso ridicolo nel condannare un povero animale che era li per caso per i fatti suoi e che non ragionava di suo?

"E io porrò inimicizia fra te e la donna e fra il tuo seme e il seme di lei. Egli ti schiaccerà la testa e tu gli schiaccerai il calcagno’"
Credi che il serpente ha capito queste parole? Non le ha capite forse neanche Adamo.
(SimonLeBon)
00venerdì 23 giugno 2017 22:32
Re: Re:
verderame.1958, 23/06/2017 21:39:




Non penserai veramente che Dio si sarebbe reso ridicolo nel condannare un povero animale che era li per caso per i fatti suoi e che non ragionava di suo?

"E io porrò inimicizia fra te e la donna e fra il tuo seme e il seme di lei. Egli ti schiaccerà la testa e tu gli schiaccerai il calcagno’"
Credi che il serpente ha capito queste parole? Non le ha capite forse neanche Adamo.



L'animale era un simbolo per la potenza satanica che stava dietro.
La condanna fu per satana, l'originale serpente, non per l'animale di carne.

Simon
I-gua
00sabato 24 giugno 2017 10:31
Sta di fatto che i serpenti prima avevano le zampe, ora strisciano nella polvere.

Quando la Bibbia dice una cosa, e la scienza conferma... perché dubitare?

[SM=g27988]

verderame.1958
00sabato 24 giugno 2017 11:39
Re:
I-gua, 24/06/2017 10:31:

Sta di fatto che i serpenti prima avevano le zampe, ora strisciano nella polvere.

Quando la Bibbia dice una cosa, e la scienza conferma... perché dubitare?

[SM=g27988]





Sì, però aveva ancora gli arti, tipo una gallina lunga a quattro zampe, quelli lì ha persi dopo che è stato maledetto



Dunque Mosè quando scrisse la Genesi, parlando di une serpente aveva in mente una gallina lunga con quattro zampe(con on senza piume?) che poi avrebbe perso le zampe, ha perso le ali, e poi strisciando per terra ha anche perso le piume. OK. Tutto mi sembra più chiaro adesso. Il coccodé che faceva prima si é transformato in ssshhhsssshhhh. Adesso sibilla...normale é un essere sibillino.

La scienza dice che l'uomo discende dai primati...perchè dubitare? Ah vero, non lo dice la Bibbia, che sciocco che sono.
I-gua
00sabato 24 giugno 2017 11:44
I-gua
00sabato 24 giugno 2017 11:47



I-gua
00sabato 24 giugno 2017 11:49
Re: Re:
verderame.1958, 24.06.2017 11:39:




Sì, però aveva ancora gli arti, tipo una gallina lunga a quattro zampe, quelli lì ha persi dopo che è stato maledetto



Dunque Mosè quando scrisse la Genesi, parlando di une serpente aveva in mente una gallina lunga con quattro zampe(con on senza piume?) che poi avrebbe perso le zampe, ha perso le ali, e poi strisciando per terra ha anche perso le piume. OK. Tutto mi sembra più chiaro adesso. Il coccodé che faceva prima si é transformato in ssshhhsssshhhh. Adesso sibilla...normale é un essere sibillino.

La scienza dice che l'uomo discende dai primati...perchè dubitare? Ah vero, non lo dice la Bibbia, che sciocco che sono.




le ali non le aveva!
lacertiforme
le piume non le aveva, il serpente piumato è un'altra cosa...

prima era un gran chiacchierone, ora fa solo sibili
verderame.1958
00sabato 24 giugno 2017 12:02
Re: Re: Re:
I-gua, 24/06/2017 11:49:




le ali non le aveva!
lacertiforme
le piume non le aveva, il serpente piumato è un'altra cosa...

prima era un gran chiacchierone, ora fa solo sibili




Si ma non capisco più di cosa stiamo parlando. Era una gallina o era un serpente?

Ti ricordo che la gallina è classificata come uccello e il serpente come rettile.

Poi se credi all'evoluzione assistita da Dio é un'altro discorso.

Comunque é assodato che i rettili gli anfibi i pesci ecc. furono creati (secondo la Bibbia), prima degli uccelli( la gallina ha le ali) dunque l'uovo come tale nacque con la creazione dei rettili prima che fosse creata la gallina. Punto.
barnabino
00sabato 24 giugno 2017 12:54
Ma il famoso interrogativo parlava di uovo in generale o di uovo di gallina in particolare?

Shalom [SM=g2037509]
verderame.1958
00sabato 24 giugno 2017 13:34
Re:
barnabino, 24/06/2017 12:54:

Ma il famoso interrogativo parlava di uovo in generale o di uovo di gallina in particolare?

Shalom [SM=g2037509]



La domanda posta da I-Gua e:

è nato prima l'uovo o la gallina?



La risposta della scienza è che è nato prima l’uovo. Le prime uova infatti risalgono alla specie animale dei rettili vissuti circa 350 milioni di anni fa . I rettili (a differenza degli anfibi, da cui sono derivati ), deponevano le uova fuori dall’acqua. Diversamente dalle uova degli anfibi, quelle dei rettili avevano un guscio rigido e poroso, che serviva per proteggere il prezioso contenuto dal disseccamento operato dal Sole.


Un'altra ragione a sostegno della nascita dell'uovo prima della gallina la possiamo trovare se pensiamo ai primi esseri viventi. Erano organismi molto semplici, formati da una sola cellula (unicellulari), da cui poi si svilupparono le altre forme viventi, fatte da tante cellule. E l’uovo, dunque, che è fatto da una sola (maxi) cellula, è nato prima della gallina.
barnabino
00sabato 24 giugno 2017 14:10
Ma credo facesse riferimento a quello di gallina, almeno il proverbio...

Shalom
verderame.1958
00sabato 24 giugno 2017 14:23
Re:
barnabino, 24/06/2017 14:10:

Ma credo facesse riferimento a quello di gallina, almeno il proverbio...

Shalom




Vedi che i dettagli hanno la loro importanza... [SM=g27987]

Comunque lui accetta l'idea che le galline siano il prodotto evolutivo di una specie di rettili, il che ci porta alla stessa conclusione: un uovo di origine rettiliana ha dato nascita alla gallina...
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