Comitati giudiziari - Quanto precise sono le domande?

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johnny01
00martedì 12 novembre 2019 18:55
Comitati giudiziari - Quanto precise sono le domande?
Salve a tutti...
Volevo chiedervi. Quando si fa un comitato giudiziario, per esempio per immoralità sessuale, quanto si va nei particolari con le domande?
Ve lo chiedo perché nelle esperienze di ex si sente spesso il fatto che gli anziani del comitato fanno domande troppo nei particolari e accusati quindi di essere dei "perversi" e di "violentare psicologicamente" il fratello/sorella. Quanto c'è di vero in queste parole?
barnabino
00martedì 12 novembre 2019 18:59
Non è necessario né viene detto da nessuna parte di scendere nei dettagli, quando si fa il comitato è perché già è noto che c'è stata una certa violazione, ad esempio fornicazione o adulterio, non serve sapere altro, il comitato serve solo per capire se la persona è pentita.

Shalom
Aquila-58
00martedì 12 novembre 2019 19:04
Re: Comitati giudiziari - Quanto precise sono le domande?
johnny01, 12/11/2019 18.55:

Salve a tutti...
Volevo chiedervi. Quando si fa un comitato giudiziario, per esempio per immoralità sessuale, quanto si va nei particolari con le domande?
Ve lo chiedo perché nelle esperienze di ex si sente spesso il fatto che gli anziani del comitato fanno domande troppo nei particolari e accusati quindi di essere dei "perversi" e di "violentare psicologicamente" il fratello/sorella. Quanto c'è di vero in queste parole?




Nessuna perversione, ci mancherebbe!
Io stesso ho subito parecchi anni fa non un vero comitato giudiziario, ma una specie.
Avevo commesso un grave errore (un caso di immoralità), gli anziani mi fecero scendere nei particolari non per "perversione" ma perché era necessario sapere come erano realmente andate le cose, per stabilire la gravità del fatto.
Io raccontai per filo e per segno quello che feci, mi mostrai sinceramente pentito e quindi non fui disassociato, tuttavia persi la nomina (ero servitore di ministero).
Con il tempo, riebbi la nomina e ancora oggi ringrazio Geova per quella disciplina che mi diede!


johnny01
00martedì 12 novembre 2019 19:06
Re: Re: Comitati giudiziari - Quanto precise sono le domande?
Aquila-58, 12/11/2019 19.04:




Nessuna perversione, ci mancherebbe!
Io stesso ho subito parecchi anni fa non un vero comitato giudiziario, ma una specie.
Avevo commesso un grave errore (un caso di immoralità), gli anziani mi fecero scendere nei particolari non per "perversione" ma perché è necessario sapere come sono realmente andate le cose, per stabilire la gravità del fatto.
Io raccontai per filo e per segno quello che feci, mi mostrai sinceramente pentito e quindi non fui disassociato, tuttavia persi la nomina (ero servitore di ministero).
Con il tempo, riebbi la nomina e ancora oggi ringrazio Geova per quella disciplina che mi diede!



È vero. Però per qjalcuno potrebbe essere emotivamente stressante entrare nei particolari. In questi casi come ci si comporta?
Aquila-58
00martedì 12 novembre 2019 19:09
Re: Re: Re: Comitati giudiziari - Quanto precise sono le domande?
johnny01, 12/11/2019 19.06:

È vero. Però per qjalcuno potrebbe essere emotivamente stressante entrare nei particolari. In questi casi come ci si comporta?




gli anziani agirono con estrema mitezza e cautela.
Volevano sapere da me i fatti, è ovvio.
Ma mi chiesero preventivamente se me la sentivo di scendere nei particolari ed io, senza indugio, accettai.
Non ci fu nessuna costrizione!

(SimonLeBon)
00martedì 12 novembre 2019 19:11
Re: Comitati giudiziari - Quanto precise sono le domande?
johnny01, 12/11/2019 18:55:

Salve a tutti...
Volevo chiedervi. Quando si fa un comitato giudiziario, per esempio per immoralità sessuale, quanto si va nei particolari con le domande?
Ve lo chiedo perché nelle esperienze di ex si sente spesso il fatto che gli anziani del comitato fanno domande troppo nei particolari e accusati quindi di essere dei "perversi" e di "violentare psicologicamente" il fratello/sorella. Quanto c'è di vero in queste parole?



Dipende da quanto sono curiosi gli anziani, ma i dettagli della questione sono spesso irrilevanti rispetto alla gravità dell'atto e nel peso del giudizio.

Se uno avesse rubato qualcosa, gli chiedono come ha fatto?

Simon
johnny01
00martedì 12 novembre 2019 19:12
Re: Re: Re: Re: Comitati giudiziari - Quanto precise sono le domande?
Aquila-58, 12/11/2019 19.09:




gli anziani agirono con estrema mitezza e cautela.
Volevano sapere da me i fatti, è ovvio.
Ma mi chiesero preventivamente se me la sentivo di scendere nei particolari ed io, senza indugio, accettai.
Non ci fu nessuna costrizione!


Ottimo!
Non si spiega allora perché in alcune esperienze si reclama il fatto che alcuni abbiano subito una vera "violenza psicologica" dagli anziani. Spero siano delle menzogne, perché mi dispiacerebbe perdere un fratello solo perché gli anziani si sono comportati in questo modo...
johnny01
00martedì 12 novembre 2019 19:12
Re: Re: Comitati giudiziari - Quanto precise sono le domande?
(SimonLeBon), 12/11/2019 19.11:



Dipende da quanto sono curiosi gli anziani, ma i dettagli della questione sono spesso irrilevanti rispetto alla gravità dell'atto e nel peso del giudizio.

Se uno avesse rubato qualcosa, gli chiedono come ha fatto?

Simon

Beh non vedo il motivo di essere curiosi
Specialmente quando si parla di fornicazione.
Aquila-58
00martedì 12 novembre 2019 19:17
Re: Re: Re: Re: Re: Comitati giudiziari - Quanto precise sono le domande?
johnny01, 12/11/2019 19.12:

Ottimo!
Non si spiega allora perché in alcune esperienze si reclama il fatto che alcuni abbiano subito una vera "violenza psicologica" dagli anziani. Spero siano delle menzogne, perché mi dispiacerebbe perdere un fratello solo perché gli anziani si sono comportati in questo modo...




Johnny, gli anziani che commettessero "violenze psicologiche" (io non ne ho mai conosciuti…) sulla persona trasgredirebbero passi come 1 Pietro 5:2-3.
Quindi gli anziani non si comportano così!
Questo non significa che non possano esserci state delle esagerazioni.
Purtroppo potrebbero esserci state, ma quegli anziani dovranno poi risponderne a Geova.

Insomma, possono esserci state delle esperienze negative, ma tiene presente che gli apostati su quelle poche esperienze che potrebbero esserci state, ci sguazzano come gli sciacalli


johnny01, 12/11/2019 19.12:

Beh non vedo il motivo di essere curiosi
Specialmente quando si parla di fornicazione.



non è questione di "curiosità" ma di dover stabilire la gravità o meno del fatto


barnabino
00martedì 12 novembre 2019 19:18

Non si spiega allora perché in alcune esperienze si reclama il fatto che alcuni abbiano subito una vera "violenza psicologica" dagli anziani. Spero siano delle menzogne, perché mi dispiacerebbe perdere un fratello solo perché gli anziani si sono comportati in questo modo...



Non metto in dubbio che possano esserci anziani curiosi, il mondo è vario, ma in genere la persona che confessa un peccato dice il tipo di peccato, non c'è bisogno di conoscere particolari intimi imbarazzanti una volta stabilito il fatto e fare domande imbarazzanti che non sono utili a capire i fatti sono decisamente scoraggiate.

Shalom
johnny01
00martedì 12 novembre 2019 19:26
Va bene, avete chiarito meglio la questione. Grazie! [SM=g27987]
Aquila-58
00martedì 12 novembre 2019 19:32
Re:
johnny01, 12/11/2019 19.26:

Va bene, avete chiarito meglio la questione. Grazie! [SM=g27987]




Prego.
Riguardo alla mia esperienza, il fatto non era noto.
Non si sapeva come erano andate realmente le cose, per cui gli anziani, senza costrizione alcuna e con molto tatto e discrezione, mi chiesero se ero disposto a scendere più nel particolare.
Me lo chiesero perché era necessario stabilire la gravità della cosa.
Io accettai e scesi nel particolare, perché io stesso ritenevo fosse necessario.
Ecco, ho voluto chiarire ulteriormente.

Ciao

johnny01
00martedì 12 novembre 2019 19:33
Re: Re:
Aquila-58, 12/11/2019 19.32:




Prego.
Riguardo alla mia esperienza, il fatto non era noto.
Non si sapeva come erano andate realmente le cose, per cui gli anziani, senza costrizione alcuna e con molto tatto e discrezione, mi chiesero se ero disposto a scendere più nel particolare.
Me lo chiesero perché era necessario stabilire la gravità della cosa.
Io accettai e scesi nel particolare, perché io stesso ritenevo fosse necessario.
Ecco, ho voluto chiarire ulteriormente.

Ciao


Grazie mille per la tua esperienza [SM=g7348]
barnabino
00martedì 12 novembre 2019 19:40
E' chiaro che gli anziani possono chiedere se c'è stato un rapporto sessuale o meno oppure se l'altra persona era minorenne (cosa importante per identificare casi di pedofila) o sposata, oppure se c'è stato un episodio isolato o si è ripetuto per mesi o anni... ma non si scende in particolari intimi imbarazzanti né si fanno richieste di descrizini altrettanto imbarazzanti e inutili per capire la gravità del peccato.

Shalom
Hal.9000
00martedì 12 novembre 2019 19:46
Re: Re: Re: Comitati giudiziari - Quanto precise sono le domande?
johnny01, 12/11/2019 19.06:

È vero. Però per qjalcuno potrebbe essere emotivamente stressante entrare nei particolari. In questi casi come ci si comporta?


Ma tu di quali "particolari" parli?

Perchè a nessuno interessano dettagli anatomici o prestazionali di un atto immorale.

Semmai si cerca di capire cosa abbia portato quella persona a peccare con lo scopo di aiutarla a ristabilirsi spiritualmente.

Non so se hai presente, è un po' come rivedere da più angolazioni ed al rallentatore i video di un incidente stradale...comprendendone la dinamica, osservando i diversi fattori che sono intervenuti si può imparare ad essere più prudenti e non ripetere un errore fatale
(SimonLeBon)
00martedì 12 novembre 2019 20:17
Re: Comitati giudiziari - Quanto precise sono le domande?
johnny01, 12/11/2019 19:12:

Beh non vedo il motivo di essere curiosi
Specialmente quando si parla di fornicazione.



Neanch'io, ma forse qualcosa ha motivi di esserlo.

Simon
barnabino
00martedì 12 novembre 2019 20:55
Per altro la fornicazione è un peccato di cui si viene a conoscenza perché il peccatore lo confessa, dunque non c'è bisogno di pruriginosi dettagli per capire che c'è stato un peccato.

Shalom
(SimonLeBon)
00martedì 12 novembre 2019 22:59
Re:
barnabino, 12/11/2019 20:55:

Per altro la fornicazione è un peccato di cui si viene a conoscenza perché il peccatore lo confessa, dunque non c'è bisogno di pruriginosi dettagli per capire che c'è stato un peccato.

Shalom



Come sai, non è sempre cosi' semplice. Puo' esserci una denuncia di terzi, a cui segue un'indagine che cercherà di stabilire come sono andate le cose, tenendo conto anche delle circostanze.

Simon
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