Confutazione trasmissione radio maria del GRIS di novembre 2012...

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viceadmintdg1
00venerdì 16 novembre 2012 13:59
... su Trinità e citazione del Dizionario Biblico di McKenzie
viceadmintdg1
00venerdì 16 novembre 2012 14:03
Dopo aver adeguatamente confutato la prima obiezione della trasmissione, proseguiamo con la successiva, sempre di Lorenzo Minuti che obietta:


La Società Torre di Guardia fa spesso citazioni di studiosi cattolici. Mi soffermo su una di queste, la citazione del Dizionario Biblico del biblista cattolico Mc Kenzie.

Quesa è una faccenda che fa disonore agli autori anonimi della Società Torre di Guardia.

Leggiamo nel libro Ragioniamo facendo uso delle Scritture, p. 404 par. 2, voce Trinità:

Nel suo Dizionario Biblico il gesuita John L. McKenzie dice: “La trinità delle persone all’interno dell’unità di natura è definita in termini di ‘persona’ e ‘natura’, che sono termini filosofici greci; essi infatti non appaiono nella Bibbia. Le definizioni trinitarie sorsero come risultato di lunghe controversie nelle quali questi termini, e altri come ‘essenza’ e ‘sostanza’, furono erroneamente applicati a Dio da alcuni teologi”. — Cittadella Editrice, 1973, trad. di Filippo Gentiloni Silveri, p. 1009.

Rimasi di sasso a leggere questa citazione, presentata come citazione del dizionario di un gesuita autorevole, McKenzie appunto.

Dopo aver fatto le dovute verifiche costatai che la citazione in realtà era corretta. Però poi andai avanti a leggere il dizionario e trovai il seguito che loro avevano amputato che chiarisce il punto. Si legge infatti nel dizionario:

“L’affermazione definitiva di Trinità di persone e unità di natura fu dichiarata dalla Chiesa come l’unico modo corretto in cui si potessero usare questi termini”.

Compresi così che il gesuita McKenzie non aveva sbagliato. E’ stata la Società Torre di Guardia ad aver fatto una citazione monca. Si tratta di una infedeltà e mancanza di rispetto nei confronti dei tdG stessi!

In seguito comprai anche il testo inglese del Dizionario, da cui fu tradotta la versione italiana. Anche nel testo inglese c’era ovviamente la parte amputata dalla Società Torre di Guardia.

Questo dimostra come i tdG vengono imbrogliati dagli anonimi redattori della Società Torre di Guardia!



Spazio alla replica
Aquila-58
00sabato 17 novembre 2012 12:06
Grazie Admin,

viceadmintdg1, 14/11/2012 13:48:

Mentre si trova una soluzione per un eventuale ampliamento, proseguo con la successiva obiezione di Lorenzo Minuti che dice:

Ora parliamo di citazioni. La Società Torre di Guardia fa spesso citazioni di studiosi cattolici. Mi soffermo su una di queste, la citazione del Dizionario Biblico del biblista cattolico Mc Kenzie.
Quesa è una faccenda che fa disonore agli autori anonimi della Società Torre di Guardia.

Leggiamo nel libro Ragioniamo facendo uso delle Scritture, p. 404 par. 2, voce Trinità:

Nel suo Dizionario Biblico il gesuita John L. McKenzie dice: “La trinità delle persone all’interno dell’unità di natura è definita in termini di ‘persona’ e ‘natura’, che sono termini filosofici greci; essi infatti non appaiono nella Bibbia.



e mi pare che il ragionamento di Mc Kenzie non faccia una grinza. Lei sa trovarmi nella Bibbia una distinzione tra Persona e Essere Divino? Sa dirmi dove la Bibbia fa speculazioni riguardo alla physis (natura) di Dio e del Logos, usando questo sostantivo riguardo alla loro esistenza? [SM=g2037509]

viceadmintdg1, 14/11/2012 13:48:


Le definizioni trinitarie sorsero come risultato di lunghe controversie nelle quali questi termini, e altri come ‘essenza’ e ‘sostanza’, furono erroneamente applicati a Dio da alcuni teologi”. — Cittadella Editrice, 1973, trad. di Filippo Gentiloni Silveri, p. 1009.




e anche qui mi pare che il ragionamento del Mc Kenzie non faccia una grinza! Il passaggio dalla semplicità del testo evangelico e neotestamentario all' homoousìa (stessa sostanza) non mi pare sia stato...indolore e avvenuto dall' oggi al domani....


viceadmintdg1, 14/11/2012 13:48:


Rimasi di sasso a leggere questa citazione, presentata come citazione del dizionario di un gesuita autorevole, McKenzie appunto.

Dopo aver fatto le dovute verifiche costatai che la citazione in realtà era corretta. Però poi andai avanti a leggere il dizionario e trovai il seguito che loro avevano amputato che chiarisce il punto. Si legge infatti nel dizionario:

L’affermazione definitiva di Trinità di persone e unità di natura fu dichiarata dalla Chiesa come l’unico modo corretto in cui si potessero usare questi termini”.

Compresi così che il gesuita McKenzie non aveva sbagliato.



Lei comprese malissimo!
Mc Kenzie si è limitato a dire che determinati termini non si trovano nella Bibbia in riferimento a Dio e al Logos e che per arrivare all' affermazione definitiva della Trinità consostanziale si dovette arrivare alla definizione dell' homoousìa (stessa sostanza) come base fondamentale, conditio sine qua non per poter concepire poi una trinità consostanziale che la Bibbia in se non ci permette di fare, dato che nel testo sacro non troviamo alcuna definizione di sostanza divina condivisa da tre Ipostasi coeguali e dato che l' unica distinzione tra le tre ipostasi risiede nelle relazioni, una formula biblica ternaria che specifichi quali sono i rapporti intratrinitari.
Mancano quindi le basi minime per poter trasformare una formula ternaria biblica in una formula trinitaria e senza queste basi minime anche formule ternarie come ad esempio Mt. 28:19 restano tali non potendosi trasformare in formulazioni trinitarie mancando la base minima stessa.
La Chiesa ha quindi dovuto attingere non al Testo Sacro ispirato ma alla metafisica greca per poter operare la formulazione dogmatica...

viceadmintdg1, 14/11/2012 13:48:


E’ stata la Società Torre di Guardia ad aver fatto una citazione monca. Si tratta di una infedeltà e mancanza di rispetto nei confronti dei tdG stessi!

In seguito comprai anche il testo inglese del Dizionario, da cui fu tradotta la versione italiana. Anche nel testo inglese c’era ovviamente la parte amputata dalla Società Torre di Guardia.

Questo dimostra come i tdG vengono imbrogliati dagli anonimi redattori della Società Torre di Guardia!

Spazio alla replica



quando si parla di imbroglio significa che si è davvero a corto di argomenti, caro Minuti!
viceadmintdg1
00domenica 18 novembre 2012 19:19
[SM=g28002]
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