Cosa pensa Geova delle norme di sicurezza?

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Wanderlust!
00domenica 31 maggio 2020 16:51
Cosa pensa Geova delle norme di sicurezza?
Volevo condividere con voi una situazione che non mi sta facendo vivere bene la verità ultimamente... Vedo alcuni fratelli della mia congregazione che non seguono minimamente le norme di sicurezza che ci sono state date in questo periodo di pandemia e che sono state ribadite anche dalla Betel... Cosa ne pensa Geova di questo atteggiamento? Per lui é così importante che qualcuno presti attenzione alla sicurezza degli altri?
Sono combattuto e capisco se passare sopra a questi loro atteggiamenti oppure no...
jwfelix
00domenica 31 maggio 2020 16:58
Re: Cosa pensa Geova delle norme di sicurezza?
Wanderlust!, 31/05/2020 16:51:

Volevo condividere con voi una situazione che non mi sta facendo vivere bene la verità ultimamente... Vedo alcuni fratelli della mia congregazione che non seguono minimamente le norme di sicurezza che ci sono state date in questo periodo di pandemia e che sono state ribadite anche dalla Betel... Cosa ne pensa Geova di questo atteggiamento? Per lui é così importante che qualcuno presti attenzione alla sicurezza degli altri?
Sono combattuto e capisco se passare sopra a questi loro atteggiamenti oppure no...




Beh come dicono le Scritture ognuno di noi porterà il proprio carico ... e la colpa del sangue.
claudio2018
00domenica 31 maggio 2020 17:07
Re: Cosa pensa Geova delle norme di sicurezza?
Wanderlust!, 31/05/2020 16:51:

Volevo condividere con voi una situazione che non mi sta facendo vivere bene la verità ultimamente... Vedo alcuni fratelli della mia congregazione che non seguono minimamente le norme di sicurezza che ci sono state date in questo periodo di pandemia e che sono state ribadite anche dalla Betel... Cosa ne pensa Geova di questo atteggiamento? Per lui é così importante che qualcuno presti attenzione alla sicurezza degli altri?
Sono combattuto e capisco se passare sopra a questi loro atteggiamenti oppure no...

Credo che alcuni semplicemente non sono daccordo con l'eccesso di prescrizioni ma almeno quando sono con altri dovrebbero rispettare le loro vedute . In questo periodo le voci sono tante . Ad esempio c'è chi dice che indossare la mascherina fa più male che bene , che stando in casa si respira aria inquinata , che alla fine è un problema di cattiva alimentazione o che una casa asettica indebolisce il sistema immunitario . Si riduce più che altro a un fatto di opinione più che di ubbidienza
Wanderlust!
00domenica 31 maggio 2020 17:29
Re: Re: Cosa pensa Geova delle norme di sicurezza?
claudio2018, 31/05/2020 17:07:

Credo che alcuni semplicemente non sono daccordo con l'eccesso di prescrizioni ma almeno quando sono con altri dovrebbero rispettare le loro vedute . In questo periodo le voci sono tante . Ad esempio c'è chi dice che indossare la mascherina fa più male che bene , che stando in casa si respira aria inquinata , che alla fine è un problema di cattiva alimentazione o che una casa asettica indebolisce il sistema immunitario . Si riduce più che altro a un fatto di opinione più che di ubbidienza

Si ma in ogni caso non sarebbe una mancanza di rispetto verso lo Stato e quindi verso Geova? Io trovo davvero imbarazzante che i fratelli, che dovrebbero essere i primi a mostrare amore e mostrare rispetto per la vita, si comportino in questo modo... Anche alcuni anziani.. e quindi personalmente trovo molto ingiusto che io debba rispettare le regole mentre gli altri possono fare quello che vogliono senza che nessuno gli dica niente...
jwfelix
00domenica 31 maggio 2020 19:00
Re: Re: Re: Cosa pensa Geova delle norme di sicurezza?
Wanderlust!, 31/05/2020 17:29:

Si ma in ogni caso non sarebbe una mancanza di rispetto verso lo Stato e quindi verso Geova? Io trovo davvero imbarazzante che i fratelli, che dovrebbero essere i primi a mostrare amore e mostrare rispetto per la vita, si comportino in questo modo... Anche alcuni anziani.. e quindi personalmente trovo molto ingiusto che io debba rispettare le regole mentre gli altri possono fare quello che vogliono senza che nessuno gli dica niente...




Ma scusa

Questi problemi c'erano già prima della "mascherina"

Ad esempio: fratelli che n on si mettono la cintura in macchina

che superano i limiti di velocità

che passano col rosso

e potrei continuare con 3.000 esempi

Perchè ti turba proprio la "mascherina"?
Wanderlust!
00domenica 31 maggio 2020 19:36
Re: Re: Re: Re: Cosa pensa Geova delle norme di sicurezza?
jwfelix, 31/05/2020 19:00:




Ma scusa

Questi problemi c'erano già prima della "mascherina"

Ad esempio: fratelli che n on si mettono la cintura in macchina

che superano i limiti di velocità

che passano col rosso

e potrei continuare con 3.000 esempi

Perchè ti turba proprio la "mascherina"?

Beh sicuramente, ma sarà che era più difficile notarle cose del genere. Comunque anche quegli esempi che hai fatto sono cose negative... O forse vogliamo sminuirne l'importanza?
Angelo Serafino53
00domenica 31 maggio 2020 19:48
Re: Cosa pensa Geova delle norme di sicurezza?
Wanderlust!, 31/05/2020 16:51:

Volevo condividere con voi una situazione che non mi sta facendo vivere bene la verità ultimamente... Vedo alcuni fratelli della mia congregazione che non seguono minimamente le norme di sicurezza che ci sono state date in questo periodo di pandemia e che sono state ribadite anche dalla Betel... Cosa ne pensa Geova di questo atteggiamento? Per lui é così importante che qualcuno presti attenzione alla sicurezza degli altri?
Sono combattuto e capisco se passare sopra a questi loro atteggiamenti oppure no...



questa è forse la più antica norma di sicurezza

(Deuteronomio 22:8) 8 “Quando costruisci una casa, devi fare anche un parapetto intorno al tetto, così che, se qualcuno cadesse di sotto, tu non faccia ricadere sulla tua casa la colpa del sangue versato.
Giandujotta.50
00domenica 31 maggio 2020 19:49
in ogni caso, a parte alcune zone d'Italia (come ad esempio torino fino al 2 giugno) non sono piu obbligatorie in strada ma solo nei luoghi pubblici chiusi, dove cmq non ti fanno entrare se non la indossi.

ci sono molte persone che pensano che le mascherine non servano a nulla.
in effetti le chirurgiche non servono a proteggerci ma a limitare il contagio verso gli altri qualora fossimo positivi senza saperlo.
(sapendo invece di esserlo è d'obbligo la quarantena)

le mascherine ffp2 e 3 servono a proteggere noi ma non gli altri.
quelle con la valvola servono solo a chi le indossa e non proteggono gli altri, anzi la valvoa serve proprio a far uscire il respiro verso l'esterno

tanto che in alcuni ambulatori le vietano a chi va in visita e raccomandano espressamente 'solo mscherine chirurgighe, niente ffp2 o con valvola'

ma se tutti indossassimo le chirurgiche - ma proprio tutti - si limiterebbe certamente di molto la possibilità di contagio
barnabino
00domenica 31 maggio 2020 19:56
Se a causa della palese mancanza di rispetto delle norme di sicurezza si causasse un incidente o la morte di qualcuno vi sarebbe una flagrante mancanza di rispetto per la vita e si potrebbe ricevere la disciplina della congregazione.

Shalom
Wanderlust!
00domenica 31 maggio 2020 20:08
barnabino, 31/05/2020 19:56:

Se a causa della palese mancanza di rispetto delle norme di sicurezza si causasse un incidente o la morte di qualcuno vi sarebbe una flagrante mancanza di rispetto per la vita e si potrebbe ricevere la disciplina della congregazione.

Shalom

Ma perché non dovrebbero riceverla prima Barnabino? Bisogna aspettare che succedano le cose prima di far comprendere a qualcuno il fatto che le sue azioni hanno conseguenze sugli altri?
barnabino
00domenica 31 maggio 2020 20:36
Re:
Wanderlust!, 31/05/2020 20:08:

Ma perché non dovrebbero riceverla prima Barnabino? Bisogna aspettare che succedano le cose prima di far comprendere a qualcuno il fatto che le sue azioni hanno conseguenze sugli altri?



Per le mascherine? Neppure la legge interviene perché è una norma precauzionale con regole diverse da luogo a luogo e anche da persona a persona.

Shalom
Wanderlust!
00domenica 31 maggio 2020 20:42
Re: Re:
barnabino, 31/05/2020 20:36:



Per le mascherine? Neppure la legge interviene perché è una norma precauzionale con regole diverse da luogo a luogo e anche da persona a persona. Poi qualcuno magari ci scrive un libro per dire che il CD è un dittatore e un altro ne scrive uno per dire che è un incosciente.

Shalom

Non per le mascherine in sé, ma per le norme di sicurezza in generale, come la distanza interpersonale ecc.
Sarebbe appropriato organizzare un uscita con molti fratelli in cui non si mantiene la distanza tra di essi o non si rispettano altre norme di sicurezza? Io lo trovo molto inappropriato...
Seabiscuit
00domenica 31 maggio 2020 20:51
Re: Re: Re:
Wanderlust!, 31.05.2020 20:42:

Non per le mascherine in sé, ma per le norme di sicurezza in generale, come la distanza interpersonale ecc.
Sarebbe appropriato organizzare un uscita con molti fratelli in cui non si mantiene la distanza tra di essi o non si rispettano altre norme di sicurezza? Io lo trovo molto inappropriato...



Ma l'hai fatto notare ai diretti interessati?

Wanderlust!
00domenica 31 maggio 2020 21:01
Re: Re: Re: Re:
Seabiscuit, 31/05/2020 20:51:



Ma l'hai fatto notare ai diretti interessati?


Si, ma non hanno cambiato atteggiamento e mi sono andati contro dicendomi che ero io nel torto
barnabino
00domenica 31 maggio 2020 21:01
Re: Re: Re:
Wanderlust!, 31/05/2020 20:42:

Non per le mascherine in sé, ma per le norme di sicurezza in generale, come la distanza interpersonale ecc.
Sarebbe appropriato organizzare un uscita con molti fratelli in cui non si mantiene la distanza tra di essi o non si rispettano altre norme di sicurezza? Io lo trovo molto inappropriato...



Dovresti farlo notare ai diretti interessanti che non è amorevole né appropriato. Ma al momento non puoi che far giustamente leva che sulla loro coscienza più che su regole.

Shalom
barnabino
00domenica 31 maggio 2020 21:05
Re: Re: Re: Re: Re:
Wanderlust!, 31/05/2020 21:01:

Si, ma non hanno cambiato atteggiamento e mi sono andati contro dicendomi che ero io nel torto



Fattene una ragione... non tutti hanno lo stesso grado di coscienza e senso civico.

Shalom
Wanderlust!
00lunedì 1 giugno 2020 00:16
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
barnabino, 31/05/2020 21:05:



Fattene una ragione... non tutti hanno lo stesso grado di coscienza e senso civico.

Shalom

Il problema é che si sta creando un brutto spirito nella congregazione, tra chi pensa di poter fare quello che vuole e chi invece continua a rispettare le regole imposte dallo Stato. Io so che per Geova la cosa più importante é mantenere la pace nella congregazione, ma come posso riuscirci senza fare alcun compromesso?
I-gua
00lunedì 1 giugno 2020 07:28
Re: Re: Re: Cosa pensa Geova delle norme di sicurezza?
Wanderlust!, 31.05.2020 17:29:

i.. e quindi personalmente trovo molto ingiusto che io debba rispettare le regole mentre gli altri possono fare quello che vogliono senza che nessuno gli dica niente...




Caro Wunderlust
Se posso darti un parere personale, per quel che vale
C’è un problema con te, tu hai un problema
Trovare molto ingiusto rispettare le regole
Regole di prudenza per preservare la vita
Cosa c’entra cosa fanno gli altri? Se mettono o meno la mascherina?



11 Fate tutto il possibile per vivere in pace,+ badare ai fatti vostri+ e lavorare con le vostre mani,+ come vi abbiamo insegnato,




“Lavorare con le proprie mani” è scritturale, ma va bene anche “adempiere alle proprie responsabilità “

Non è il fatto che qualcuno ti dica qualche cosa, la vera ragione per la quale tu debba fare il possibile per preservare la vita.


[SM=g1871112]
Giandujotta.50
00lunedì 1 giugno 2020 09:08
Wanderust, come fai a sapere che i fratelli della tua congregazione non portano la mascherina?
io non vedo i fratelli della mia congregazione dalla fine di febbraio, se escludiamo le adunanze zomm...

qui, in un forum pubblico, di che utilità possiamo essere se non consigliarti, come è stato fatto, di parlarne con gli interessati?
barnabino
00lunedì 1 giugno 2020 13:18
Diciamo che su questa come altre cose Geova ci lascia esercitare la coscienza, che ci responsabilizza perché chiunque alla fine dovrà rendere conto a Dio delle sue azioni. Qui sarebbe difficile stabilire regole e probabilmente anche poco utile, certo è un segnale di amore come di mancanza d'amore per i fratelli più a rischio, ma è qualcosa su cui si deve lavorare in profondità, è il passo necessario per diventare spiritualmente adulti.

Shalom
Amalia 52
00lunedì 1 giugno 2020 14:11
Dove sono io nessuno va in giro con la mascherina.Io metto la mascherina solo quando devo entrare in un negozio per fare la spesa.Mio marito non ha messo mai la mascherina nemmeno per andare a fare la spesa,ma ha sempre disinfettato le mani prima di entrare in negozio.Ma da noi non era obbligatorio andare in giro con la mascherina.In Italia ci sono alcuni che per paura del virus mettono la mascherina in macchina e perfino dentro casa,e questo non è che fa bene,anzi puo' causare problemi,perchè si respira aria consumata e umida.

www.ilgiornale.it/news/cronache/mascherine-ci-proteggono-possono-causare-effetti-collaterali-1862...

Io ho messo la mascherina perchè ho problemi di asma e allergie,e per non causarmi altri problemi quando ero im mezzo ad altre persone l'ho messa.Ma appena fuori dai negozi l'ho tolta.

Comunque,ognuno è responsabile della propria persona e salute.Importante è di mantenere la distanza e avere una buona igiene ogni volta che si è fuori casa e si tocca qualcosa.

Visto che non ci raduniamo in sala,non abbiamo contatto con le persone anziane e quelle che hanno patologie che potrebbero essere piu'a rischio,allora non trovo da ridire se qualcuno non mette la mascherina quando va fuori a fare una passeggiata e non sta in mezzo a tante persone. [SM=g27988]
Wanderlust!
00lunedì 1 giugno 2020 14:28
Giandujotta.50, 01/06/2020 09:08:

Wanderust, come fai a sapere che i fratelli della tua congregazione non portano la mascherina?
io non vedo i fratelli della mia congregazione dalla fine di febbraio, se escludiamo le adunanze zomm...

qui, in un forum pubblico, di che utilità possiamo essere se non consigliarti, come è stato fatto, di parlarne con gli interessati?

Oggi esistono i social
Wanderlust!
00lunedì 1 giugno 2020 14:31
Amalia 52, 01/06/2020 14:11:

Dove sono io nessuno va in giro con la mascherina.Io metto la mascherina solo quando devo entrare in un negozio per fare la spesa.Mio marito non ha messo mai la mascherina nemmeno per andare a fare la spesa,ma ha sempre disinfettato le mani prima di entrare in negozio.Ma da noi non era obbligatorio andare in giro con la mascherina.In Italia ci sono alcuni che per paura del virus mettono la mascherina in macchina e perfino dentro casa,e questo non è che fa bene,anzi puo' causare problemi,perchè si respira aria consumata e umida.

https://www.ilgiornale.it/news/cronache/mascherine-ci-proteggono-possono-causare-effetti-collaterali-1862663.html

Io ho messo la mascherina perchè ho problemi di asma e allergie,e per non causarmi altri problemi quando ero im mezzo ad altre persone l'ho messa.Ma appena fuori dai negozi l'ho tolta.

Comunque,ognuno è responsabile della propria persona e salute.Importante è di mantenere la distanza e avere una buona igiene ogni volta che si è fuori casa e si tocca qualcosa.

Visto che non ci raduniamo in sala,non abbiamo contatto con le persone anziane e quelle che hanno patologie che potrebbero essere piu'a rischio,allora non trovo da ridire se qualcuno non mette la mascherina quando va fuori a fare una passeggiata e non sta in mezzo a tante persone. [SM=g27988]

Infatti io non trovo da ridire sul mettere la mascherina o meno, anche io non la indosso sempre... Ma sul rispettare la distanza e mantenere una buona igiene si. Chi non lo fa per me manca di rispetto verso gli altri, e soprattutto vedere questo da un fratello non é bello
barnabino
00lunedì 1 giugno 2020 14:34
Re:
Wanderlust!, 01/06/2020 14:31:

Infatti io non trovo da ridire sul mettere la mascherina o meno, anche io non la indosso sempre... Ma sul rispettare la distanza e mantenere una buona igiene si. Chi non lo fa per me manca di rispetto verso gli altri, e soprattutto vedere questo da un fratello non é bello



Che tu abbia ragione da vendere è un conto, che la congregazione dovrebbe intervenire con una disciplina severa è un altro conto. Questi fratelli a parer mio non hanno bisogno di essere disciplinati ma educati soprattutto.

Shalom
I-gua
00lunedì 1 giugno 2020 15:26
Re:
Wanderlust!, 01.06.2020 14:28:

Oggi esistono i social






Infatti io non trovo da ridire sul mettere la mascherina o meno, anche io non la indosso sempre... Ma sul rispettare la distanza e mantenere una buona igiene si. Chi non lo fa per me manca di rispetto verso gli altri, e soprattutto vedere questo da un fratello non é bello







Fammi capire.... dai social tu riesci a capire se qualcuno (un fratello) non mantiene una buona igiene ...e quindi trovi francamente ingiusto che tu debba pulirti e disinfettarti e mantenere una buona igiene della tua persona mentre gli altri tuoi fratelli possono fare quello che vogliono (i brozzoni, si dice dalle mie parti) e tu sei arrabbiato perché gli anziani non li disciplinano in maniera severa ed esemplare, perchè a te tutta questa zozzeria non ti sta facendo vivere bene la verità?

È così?


[SM=g2037509]
Wanderlust!
00lunedì 1 giugno 2020 16:12
Re: Re:
I-gua, 01/06/2020 15:26:


Infatti io non trovo da ridire sul mettere la mascherina o meno, anche io non la indosso sempre... Ma sul rispettare la distanza e mantenere una buona igiene si. Chi non lo fa per me manca di rispetto verso gli altri, e soprattutto vedere questo da un fratello non é bello







Fammi capire.... dai social tu riesci a capire se qualcuno (un fratello) non mantiene una buona igiene ...e quindi trovi francamente ingiusto che tu debba pulirti e disinfettarti e mantenere una buona igiene della tua persona mentre gli altri tuoi fratelli possono fare quello che vogliono (i brozzoni, si dice dalle mie parti) e tu sei arrabbiato perché gli anziani non li disciplinano in maniera severa ed esemplare, perchè a te tutta questa zozzeria non ti sta facendo vivere bene la verità?

È così?


[SM=g2037509]

Non voglio che ricevano una disciplina severa, voglio solamente arrivare a fargli capire ciò che pensa Dio al riguardo e che non è una cosa di poco conto.. ma non ci sono riuscito.
I-gua
00lunedì 1 giugno 2020 16:50
... ma come fai a sapere dai social se si lavano o no?


(te lo chiedo perché io conosco solo Facebook e watsapp e io con questi non riesco a capire se uno è igienizzato o meno)
barnabino
00lunedì 1 giugno 2020 16:52

Non voglio che ricevano una disciplina severa, voglio solamente arrivare a fargli capire ciò che pensa Dio al riguardo e che non è una cosa di poco conto.. ma non ci sono riuscito



Ahimè, il lavoro di educatore non è così immediato, servono tempo e pazienza, certe cattive abitudine, magari ereditate in famiglia fanno fatica ad essere modificate.

Shalom
jwfelix
00lunedì 1 giugno 2020 17:32
Re:
I-gua, 01/06/2020 16:50:

... ma come fai a sapere dai social se si lavano o no?


(te lo chiedo perché io conosco solo Facebook e watsapp e io con questi non riesco a capire se uno è igienizzato o meno)




Mai sentito parlare di monitor da cui escono gli odori di ciò che stai vedendo?

www.focus.it/tecnologia/innovazione/arriva-il-monitor-da-annusare-05042...

Questo dovrebbero avere gli anziano quando fanno le adunanze su ZOOM per vedere se i fratelli si sono lavati le ascelle prima dell'adunanza
[SM=g8930]
jwfelix
00lunedì 1 giugno 2020 17:32
Re:
I-gua, 01/06/2020 16:50:

... ma come fai a sapere dai social se si lavano o no?


(te lo chiedo perché io conosco solo Facebook e watsapp e io con questi non riesco a capire se uno è igienizzato o meno)




Mai sentito parlare di monitor da cui escono gli odori di ciò che stai vedendo?

www.focus.it/tecnologia/innovazione/arriva-il-monitor-da-annusare-05042...

Questo dovrebbero avere gli anziano quando fanno le adunanze su ZOOM per vedere se i fratelli si sono lavati le ascelle prima dell'adunanza
[SM=g8930]
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