E' giusto adorare Gesù?

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VVRL
00martedì 16 luglio 2019 17:41
Re: Re:
Aquila-58, 16/07/2019 17.31:




Il kyrios è chiaramente Geova, visto che si parla di adorazione e l' angelo dell' Apocalisse dice che l' adorazione va solo a Dio, del resto non è una novità che il kyrios sia Geova, il Cristo è del kyrios (Luca 2:26), nell' Apocalisse il regno è del nostro kyrios e del suo Cristo (Apocalisse 11:15).

Lo stesso Gesù come ti è stato spiegato, identificò l' Iddio da adorare con il Padre in Giovanni 4:23-24

Quindi c' è poco da cambiare le carte in tavola







Ma scusa, visto che il preconcetto dogmatico viene prima di quello che dice veramente la Bibbia, perché per te Geova nelle scritture greche non è la parola "theos"? Proprio Kyrios dovevate tradurre con Geova sapendo che il solo Signore e il Signore dei signori è Gesù? A me sembra una scelta infelice che porta in confusione tanti bravi TdG come te. Te lo dico per esperienza perché quando ve lo faccio notare per strada entrate tutti nel pallone, a parte il fatto che tutti i tuoi fratelli sono convinti che nel testo greco c'è il tetragramma e non la parola Kyrisos!! Quando mi venite a dire che noi cattolici abbiamo cancellato YHWH pure dalle scritture greche francamente mi cadono le braccia. Quanta ignoranza c'è tra i TdG!!!!

barnabino
10martedì 16 luglio 2019 17:42
Facciamo una cosa, ci citi un testo giudaico che accusa i cristiani di adorare Gesù? Grazie, è inutile continuare a ripetere le stesse cose.

Shalom
Aquila-58
00martedì 16 luglio 2019 17:42
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 16/07/2019 17.17:



Guarda, che biblisti dello spessore di Ratzinger o Ravasi rimedino delle figuracce da chi scrive le vostre pubblicazione la vedo molto dura. Come dice Simon io faccio copia incolla del loro pensiero...😊
Non avere paura di dire la tua verità. Sono sincero, non ricordo di aver mai parlato di questo confronto con te. Quindi brevemente prova a descrivere a differenze in questi due casi si applicazione biblica del verbo proskuneo.




ma sei sicuro di sentirti bene? Non ti ho già risposto nel mio post n. 1546?

Non ricordi che abbiamo già parlato della proskynesis a Gesù con te?
Tu fai copia incolla da Ravasi, io non faccio nessun copia incolla ma mi faccio guidare da Geova e dal suo spirito, o pensi che Geova abbia paura di Ravasi e Ratzinger?


[SM=g27987]
I-gua
20martedì 16 luglio 2019 17:45
Re: Re: Up
I-gua, 16.07.2019 17:29:



Cari trinitari


VVRL in primis,

ma io ve ne faccio di domande! Perché non rispondete?

per esempio questa domanda sono 3 volte che ve la pongo.... e non mi pare abbiate mai risposto...

allora, pensate che a Satana verrebbe in mente di tentare Dio Onnipotente?






la rigiro diversamente:


pensate che Satana abbia chiesto a Dio Onnipotente di fargli un atto di adorazione?
Aquila-58
00martedì 16 luglio 2019 17:49
Re:
, 16/07/2019 17.41:

Caro VVRL,


Neanche capisci che era una battuta polemica contro la scelta infelice della TNM di rendere Kyrisos con Geova. Quante volte di devo ripetere che è Cristo il Kyrios dei Kyrisos?







e allora cancella dalla Bibbia Apocalisse 11:15 e Luca 2:26, tanto per citare due passi..

, 16/07/2019 17.41:




Gv. 14 dice che bisogna adorare il Padre e Dio per mezzo della verità e la verità



Non leggo il verbo adorare né leggo di atti di adorazione rivolti a Gesù. Il rsto sono elucubrazioni OT.

Shalom





in Giovanni 14:6 non si parla di adorazione al Padre, ma che Gesù è l' unico mezzo per arrivare al Padre, in ogni senso, a cominciare dalla preghiera.
Poi ti ho spiegato che il Logos di DIO è la verità, cioè la parola del Padre che Cristo ci ha portato (Giovanni 17:14,17 ; 14:24).

PUNTO!


Ora torniamo IT e rispondi alla domanda del moderatore, grazie

Non è che possiamo stare dietro a te tutta la giornata, sai?

Questa è la domanda, vedi di sbrigarti a rispondere


barnabino, 16/07/2019 17.42:

Facciamo una cosa, ci citi un testo giudaico che accusa i cristiani di adorare Gesù? Grazie, è inutile continuare a ripetere le stesse cose.

Shalom






VVRL
00martedì 16 luglio 2019 17:50
Re:
barnabino, 16/07/2019 17.42:

Facciamo una cosa, ci citi un testo giudaico che accusa i cristiani di adorare Gesù? Grazie, è inutile continuare a ripetere le stesse cose.

Shalom


Non ne conosco alcuno. Tu hai fonti extrabibliche che parlano di come i Giudei ortodossi vedessero Gesù? Sarebbe molto interessante.
Come ti dicevo, Ratzinger parla di un colloquio con un rabbino moderno sulla figura di Gesù. Nel leggere i Vangeli questo ebreo ortodosso da un lato era ammirato dalla figura di Gesù, ma dall'altro diceva che da ebreo non poteva accettare che il messia potesse arrogarsi prerogative che potevano appartenere solo a YHWH. Infatti la sua difficoltà non era quella di vedere in Gesù il messia che gli ebrei ancora oggi aspettano, ma il problema insanabile è proprio nel vedere l'uomo messia uguale a Dio.
Volevo anche chiedervi se qualcuno di voi ha contatti con ebrei o siti dove si parla di religione ebraica. Sarei curioso si sapere come effettivamente interpretano il Salmo 110.

VVRL
00martedì 16 luglio 2019 17:52
Re: Re: Re: Up
I-gua, 16/07/2019 17.45:





la rigiro diversamente:


pensate che Satana abbia chiesto a Dio Onnipotente di fargli un atto di adorazione?


L'ha chiesto al Figlio di Dio, ti pare poco?

Aquila-58
00martedì 16 luglio 2019 17:57
Questi testi giudaici arrivano si o no?

barnabino, 16/07/2019 17.42:

Facciamo una cosa, ci citi un testo giudaico che accusa i cristiani di adorare Gesù? Grazie, è inutile continuare a ripetere le stesse cose.

Shalom




le rispettive posizioni ormai si sono ampiamente chiarite, non possiamo stare sempre a ripeterle.
Quindi rispondi alla domanda che ti ha fatto il moderatore.
Grazie


Aquila-58
00martedì 16 luglio 2019 18:04
peggio dei bambini di due anni, deve controbattere a ogni virgola che noi scriviamo
...



[SM=g27987]
Aquila-58
00martedì 16 luglio 2019 18:06
Re: Re:
VVRL, 16/07/2019 17.30:

Barnabino, tu non sei un cristiano, sei un ebreo che vede in Gesù il messia che si aspettavano gli ebrei stessi. Almeno si coerente nel dare il nome giusto alla tua fede, scegli quello che vuoi, ma tu non sei cristiano.






Capito Barnabino, tu non sei un cristiano, lo capisci?


[SM=g7405]


vabbè ragazzi, dopo questa scempiaggine tra un po' vi lascio, aspetto ancora dieci minuti per leggere di questi benedetti testi giudaici

barnabino
00martedì 16 luglio 2019 18:11
Caro VVRL,

Se non esiste neppure un testo giudaico a te conosciuto che attesti che i cristiani adoravano un altro Dio di che cosa stiamo parlando? Potremmo anche dire che i cristiani erano tutti omosessuali o di mangiare i bambiini con la stessa logica... parliamo appunto del nulla.

Shalom
Aquila-58
00martedì 16 luglio 2019 18:19
Re:
barnabino, 16/07/2019 18.11:

Caro VVRL,

Se non esiste neppure un testo giudaico a te conosciuto che attesti che i cristiani adoravano un altro Dio di che cosa stiamo parlando? Potremmo anche dire che i cristiani erano tutti omosessuali o di mangiare i bambiini con la stessa logica... parliamo appunto del nulla.

Shalom




magari può chiedere a Ravasi e a Ratzinger!
Vabbè ragazzi, devo lasciarvi.
Domani mattina spero di leggere questi benedetti testi giudaici che attestano che i cristiani violando il Primo comandamento, adoravano un altro Dio..
Giuseppe Flavio tace e non mi pare poco…




[SM=g1944981]
VVRL
00martedì 16 luglio 2019 18:21
Re:
barnabino, 16/07/2019 18.11:

Caro VVRL,

Se non esiste neppure un testo giudaico a te conosciuto che attesti che i cristiani adoravano un altro Dio di che cosa stiamo parlando? Potremmo anche dire che i cristiani erano tutti omosessuali o di mangiare i bambiini con la stessa logica... parliamo appunto del nulla.

Shalom


Barnabino, dimmi che stai scherzando! Fammi capire, io deve credere nella mia fede da cristiano solo se qualcuno che non è cristiano lo attesta???? Ma ti rendi conto delle stupidaggini che riesci a dire?
Esisterà sicuramente una prospettiva dal punto di vista semitico che io ignoro, ma cosa cambierebbe averla se tu non accetta il punto di vista di un rabbino moderno che è alla portata di tutti?

barnabino
00martedì 16 luglio 2019 19:16
Caro VVRL,


Barnabino, dimmi che stai scherzando! Fammi capire, io deve credere nella mia fede da cristiano solo se qualcuno che non è cristiano lo attesta????



A parte che sei stato tu il primo ad attestare la presunta dichiarata deità di Gesù sulla base delle accuse o oltraggi di alcuni giudei riportati nel NT, dunque non capisco la lamentela, ma qui nessuno tocca la tua fede, per me puoi credere anche agli unicorni e i folleti dei boschi, è una questione appunto di fede, io invece con te cerco di impostare un discorso di carattere storico. Se storicamente i cristiani, che erano tutti ebrei fino al 36 già a partire dagli anni 30 adoravano Gesù come un Dio nella vasta letteratura giudaica dovremmo trovare attestazioni precise della presenza di questo gravissimo peccato, forse il peggiore che un giudeo potesse pensare, quello di idolatrare un uomo come Dio.


Ma ti rendi conto delle stupidaggini che riesci a dire?



A me pare che la "stupidaggine" la dici tu, stai affermando che i giudei avrebbero totalmente ignorato il peccato di idolatria dei cristiani per oltre un secolo oppure che i cristiani avrebbero volontariamente omesso di riportare quell'accusa nel NT come a nascondere la loro posizione.... insomma per te si adora apertamente Cristo ma non esiste traccia di nessuno che si ponga minimamente il problema dell'idolaria né tra i cristiani (che pure erano monoteisti) né tra i giudei (che pure erano monoteisti).

Il punto è che non solo il NT ignora l'accusa di idolatria ma anche i testi giudaici. Quindi, ripeto: ma di che cosa parliamo? Del nulla? Con la stessa logica posso dire che i critiani erano tutti omosessuali (tesi non inventata) ma erano tollerati dai giudei e nel NT non ne fanno accenno perché si vergognano del loro orientamente. Capisci che senza la validazine dei testi possiamo dire qualunque cosa.


Esisterà sicuramente una prospettiva dal punto di vista semitico che io ignoro, ma cosa cambierebbe averla se tu non accetta il punto di vista di un rabbino moderno che è alla portata di tutti?



Qui nessuno accetta la prospettiva rabbinica su Gesù, il punto è un altro: se il NT non riporta alcuna accusa di idolatria certamemente i testi giudaici non si farebbero problemi ad accusare o denunciare i cristiani se avessero predicato apertamente che Gesù era Dio e lo avessero adorato come Dio. Come per i campi di concentramento, i nazisti potrebbero raccontare che non esistevano o erano luoghi di vacanza, un ebreo potrebbe rccontarti la verità storica.

Shalom
I-gua
10martedì 16 luglio 2019 19:40
Anche questa è una domanda rimasta senza risposta
I-gua, 16.07.2019 08:51:




ma quindi se alcuni giudei accusano Gesù di farsi Dio, allora ciò legittima il culto e l'adorazione alla persona di Gesù?

Gesù è stato chiaro in merito, e lo ha fatto mettere per iscritto dai suoi discepoli che lo conoscevano bene, tramite lo spirito santo.


FILIPPESI 2
5 Abbiate lo stesso modo di pensare di Cristo Gesù, 6 il quale, pur esistendo nella forma di Dio, non pensò di appropriarsi di qualcosa che non gli spettava, cioè l’essere uguale a Dio.




Se nelLa Parola di Dio è scritto nero su bianco che a Gesù non spetta l'adorazione che spetta a YHWH DIO Onnipotente.... se a Gesù non passò neppure per la testa di elevarsi a Uditore di Preghiera... perché allora ci domandiamo se è giusto adorare Gesù?

[




Perché pregare Geova-Salva, il Messia, se Gesù non pensò neppure lontanamente in mente di ergersi a Uditore di Preghiera, e se YHWH non gli diede né il titolo né l’incarico.
I-gua
30martedì 16 luglio 2019 20:15
Re: Re: Re: Re: Up
VVRL, 16.07.2019 17:52:


L'ha chiesto al Figlio di Dio, ti pare poco?





Ma quindi non l’ha chiesto allo stesso Dio?
Oppure il Figlio non è Dio Onnipotente?

Dalla tua risposta tempo che tu non abbia afferrato la portata della domanda...
Figuriamoci le implicazioni...
barnabino
00martedì 16 luglio 2019 20:24
Però restiamo sulla questione "adorazione". Di certo in quella circostanza Gesù attestò che il solo che si deve adorare è Geova, infatti dice "è scritto" e lì c'è proprio scritto Geova non altro.

Shalom
(SimonLeBon)
00martedì 16 luglio 2019 22:52
Re: Re:
VVRL, 16/07/2019 17:30:


barnabino, 16/07/2019 17.15:

]

Invece Gesù dice proprio che si deve adorare solo Geova, se pensi che lo dica la mia" Bibbia significa solo che sei un ignorante in materia, ma come con Satana è inutile discuterne, è scritto: אֶת־יְהוָ֧ה אֱלֹהֶ֛יךָ תִּירָ֖א וְאֹתֹ֣ו תַעֲבֹ֑ד וּבִשְׁמֹ֖ו תִּשָּׁבֵֽעַ׃. Oppure dicci chi "altri" Gesù disse esplicitamente di adorare altre a Geova. Gradito un passo biblico.



Neanche capisci che era una battuta polemica contro la scelta infelice della TNM di rendere Kyrisos con Geova.
Quante volte di devo ripetere che è Cristo il Kyrios dei Kyrisos?
Quindi se Gesù dice che bisogna adorare il Kyrisos Theos, signfica che sta applicando a se stesso quell'invito dato che nessuno può negare che nelle Scritture greche Gesù è il solo Kyrisos e Gesù è Dio.
Poi tu sei libero che non è così, ma stai apostatando da quello che insegna il NT.

...

Almeno si coerente nel dare il nome giusto alla tua fede, scegli quello che vuoi, ma tu non sei cristiano.




Caro VVRL,

per nostra fortuna essere "cristiano" non vuole dire credere le scempiaggini che hai scritto qui sopra ("... è Cristo il Kyrios dei Kyrisos? Quindi se Gesù dice che bisogna adorare il Kyrisos Theos" SIC!) e non decidi tu chi è cristiano.

Il trucchetto di confondere il Signore Gesu' col Signore Geova è vecchio quanto i trinitari e non regge alla prova delle scritture.

Il problema è che bisogna leggerle, non solo far finta di leggerle, come nel tuo caso.

Qui comunque si parla dell'argomento "E' giusto adorare Gesù?" perchè mi sa che a furia di scrivere vere e proprie scempiaggini, come al solito hai perso il filo del discorso.

Simon
(SimonLeBon)
00martedì 16 luglio 2019 22:55
Re: Re:
VVRL, 16/07/2019 17:50:


Non ne conosco alcuno. Tu hai fonti extrabibliche che parlano di come i Giudei ortodossi vedessero Gesù? Sarebbe molto interessante.
Come ti dicevo, Ratzinger parla di un colloquio con un rabbino moderno sulla figura di Gesù. Nel leggere i Vangeli questo ebreo ortodosso da un lato era ammirato dalla figura di Gesù, ma dall'altro diceva che da ebreo non poteva accettare che il messia potesse arrogarsi prerogative che potevano appartenere solo a YHWH. Infatti la sua difficoltà non era quella di vedere in Gesù il messia che gli ebrei ancora oggi aspettano, ma il problema insanabile è proprio nel vedere l'uomo messia uguale a Dio.
Volevo anche chiedervi se qualcuno di voi ha contatti con ebrei o siti dove si parla di religione ebraica. Sarei curioso si sapere come effettivamente interpretano il Salmo 110.




Caro VVRL,

questa infatti è una delle colpe storiche del cattolicesimo: aver buttato via il monoteismo biblico per inventarsi prima una "binità" e poi una "trinità" che oltre a non essere biblica non è neanche cristiana. Nè Cristo nè i primi cristiani ci credevano!

Ha ragione il rabbino a lamentarsi.

Simon
(SimonLeBon)
00martedì 16 luglio 2019 22:57
Re:
Aquila-58, 16/07/2019 18:04:

peggio dei bambini di due anni, deve controbattere a ogni virgola che noi scriviamo
...
[SM=g27987]



Quello è il livello...

Simon
Angelo Serafino53
00martedì 16 luglio 2019 23:36
Re: Re:
Aquila-58, 16/07/2019 17.49:



barnabino, 16/07/2019 17.42:
Facciamo una cosa, ci citi un testo giudaico che accusa i cristiani di adorare Gesù?

Shalom








Esiste il contraio,i cristiani convivevano con i giudei (cosa che non poteva succedere se i cristiani erano considerati apostati,seguaci di un altro Dio)
ricordiamoci che i primi cristiani predicavano nel tempio e nelle sinagoghe a Gerusalemme
e continuavano nelle sinagoghe anche dopo la distruzione del tempio e questo a Roma nel 132-135 ev


La credenza ebraica che la separazione delle vie non fosse avvenuta al martirio di Stefano ma dopo la guerra di Bar Kochba contro Adriano [132-135 d.C.] ora sta guadagnando terreno. In precedenza non c'era stato nessun evento sufficientemente significativo da spezzare i legami.
I cristiani frequentavano le sinagoghe : erano ancora una setta ebraica . Ma Bar Kochba fu salutato da Aqiba come il Messia. Questo i cristiani non potevano perdonare e si misero in disparte. .... Gli ebrei consideravano i cristiani come rinnegati: i cristiani non avrebbero combattuto per il Messia di Aqiba. - Enciclopedia Britannica , p. 167, vol. 13, 14 ed.


Fu la generazione che seguì la distruzione del Tempio che portò alla definitiva rottura tra ebrei e cristiani ... Nella terza ribellione contro Roma [ 132-135 d.C. ], quando i cristiani non furono in grado di accettare il bar Kochba come loro Messia dichiararono che il loro regno era dell'altro mondo e si ritirarono completamente dal giudaismo e da tutto ciò che era ebraico . Il processo di alienazione è stato completato. Ebraismo e Cristianesimo divennero estranei l'un l'altro ... Un muro di incomprensioni e odio fu eretto dagli angusti zeloti delle due fedi. [pp. 152, 153, ebrei, Dio e storia , Max I. Dimont, A Signet Book, 1962.] [3]
Anthony.Sidra
00martedì 16 luglio 2019 23:39
Re:
barnabino, 16/07/2019 20.24:

Però restiamo sulla questione "adorazione". Di certo in quella circostanza Gesù attestò che il solo che si deve adorare è Geova, infatti dice "è scritto" e lì c'è proprio scritto Geova non altro.

Shalom




precedendo vvrl..
se qui ci fosse signore come riportano oggi le bibbie moderne...
è come affermare che Gesù manipolo la bibbia togliendo il nome di Dio.
se manipolo allora era un falso cristo e di fatto tu staresti seguendo un falso.
l'attestazione di Gesù era riguardo uno dei passi più importanti del vecchio testamento e il nome cera
I-gua
00mercoledì 17 luglio 2019 07:57
Re: Re: Re: Re: Up
VVRL, 16.07.2019 17:52:


L'ha chiesto al Figlio di Dio, ti pare poco?





Non mi pare poco: se IAH-Salva avesse assecondato il Nemico compiendo idolatria con un gesto di adorazione per Satana...
... allora la sua missione quale Redentore dell’umanità sarebbe fallita.

per questa, e altre ragioni Padre è il Figlio non possono essere il medesimo Dio
L’adorazione va a YHWH
YAH-Salva non è Dio Onnipotente YHWH
Aquila-58
00mercoledì 17 luglio 2019 08:30
Re: Re:
VVRL, 16/07/2019 18.21:


Barnabino, dimmi che stai scherzando! Fammi capire, io deve credere nella mia fede da cristiano solo se qualcuno che non è cristiano lo attesta????




ma la questione non è la tua fede trinitaria. Il punto è che quel "qualcuno" che non è cristiano, cioè a dire non ha accettato Gesù come Cristo, Unto, Messia (questo significa essere cristiani: riconoscere Gesù come Messia. Essere cristiani non c' entra nulla con la divinità di Gesù, ma con la sua messianicità, Giovanni 20:31), può attestare se i cristiani del I secolo davvero commettessero idolatria, adorassero un uomo o un altro Dio.
Siccome dal N.T. non si evince nessuna accusa del genere ai cristiani del I secolo, come abbiamo già spiegato, si tratta di andare a vedere dei testi storici coevi al N.T.
Non mi pare difficile da capire


barnabino
00mercoledì 17 luglio 2019 08:47
Caro Aquila,


Siccome dal N.T. non si evince nessuna accusa del genere ai cristiani del I secolo, come abbiamo già spiegato, si tratta di andare a vedere dei testi storici coevi al NT. Non mi pare difficile da capire



Solo VVRL non lo capisce e pensa che facciamo un discorso apologetico: se davvero Gesù si faceva Dio e se davvero i primi cristiani lo adoravano come Dio, di fatto ponendosi come idolatri, dovremmo aspettarci come minimo un ampio dibattito tra giudei e cristiani sulla deità di Cristo nel NT (che non esiste) e certamente l'accusa di idolatria, dato che la Legge vietava espressamente di adorare qualunque altro dio oltre a Geova. In realtà per tutto il primo secolo questo è de tutto assente e semmai il dibattito sulla divinità di Cristo si accende nel II-III secolo quando il cristianesimo esce definitivamente dalla sfera giudaica (come fa notare Anthony specialmente dopo il 135) per inculturarsi in quella greco-romana con le sue speculazioni sull'ontologia.

Shalom
I-gua
00mercoledì 17 luglio 2019 08:50
Cristiano significa anche accettare, comprendere e mettere in pratica gli insegnamenti del Cristo, senza aggiungere né togliere nulla, come è scritto.

Al di fuori del Vangelo di Cristo e della Parola di Dio, non si può essere Cristiani.
Ma la cristianità corrotta fa sembrare giusto e normale ciò che è sbagliato e viceversa. Anche questo è stato profetizzato.
Perciò per la cristianità è giusto adorare Gesù come si dovrebbe adorare solo il Padre
e per i Mariani è giusto adorare La Regina dei Cieli per ricevere delle grazie da Gesù, che sarebbe molto arrabbiato con l’umanità e quindi per ricevere il miracolo sarebbe giusto rivolgersi alla “Madonna” quale mediatrice tra gli uomini e “Gesù “.... vedi tu...,
barnabino
00mercoledì 17 luglio 2019 08:57
Igua, qui non parliamo della Madonna ma storicamente se Gesù era adorato dei primi cristiani. Sei in grado di restare in tema? Se vuoi parlare della "dulia" che cattolici e ortodossi rendono a Maria o ai Santi puoi aprire una discussione a parte, cercando sempre di essere rispettoso, non te ne accorgi ma le tue domande sono sistematicamente ignorate, chiediti perché.

Shalom
barnabino
00mercoledì 17 luglio 2019 09:09
Caro Anthony,


l'attestazione di Gesù era riguardo uno dei passi più importanti del vecchio testamento e il nome cera



E già, infatti qualunque fosse il qere il ketiv resta Geova... e guarda caso Gesù a Satana, che era infastidito dal solo sentire menzionare il nome Geova visto che lo lo usa mai, dice: "è scritto". Dunque VVRL guarda cosa è scritto e scopri di chi parla Gesù: את־יהוה

Shalom
I-gua
20mercoledì 17 luglio 2019 09:24
Re:
barnabino, 17.07.2019 08:57:

Igua, qui non parliamo della Madonna ma storicamente se Gesù era adorato dei primi cristiani. Sei in grado di restare in tema? Se vuoi parlare della "dulia" che cattolici e ortodossi rendono a Maria o ai Santi puoi aprire una discussione a parte, cercando sempre di essere rispettoso, non te ne accorgi ma le tue domande sono sistematicamente ignorate, chiediti perché.

Shalom




Caro Barnabino
La piega storica al discorso gliela stai dando tu, e Aquila, per fare rendere all’evidenza che ANCHE sotto l’aspetto storico le tesi e ipotesi fantasiose di VVRL non reggono né in cielo né in terra.

Il mio discorso invece è scritturale: relativo agli insegnamenti di Cristo.
Cristo medesimo adora YHWH GEOVA DIO PADRE CREATORE ONNIPOTENTE e mai richiese o insegnò di adorare altra persona al di fuori di YHWH suo Padre e suo DIO. mai Gesù insegnò di adorare altra persona al di fuori di YHWH, né di adorare la sua persona oppure sua madre terrena...
in questo senso adorare Gesú oppure la Regina dei Cieli è la medesima cosa, non c’è bisogno di aprire una nuova discussione. In termini scritturali non c’è da discutere: sia l’adorazione di Gesù, sia quella di Maria, sono contrari agli insegnamenti del Messia.

Allora, la mia domanda che viene sistematicamente ignorata è questa:
Perché uno che si dice Cristiano dovrebbe adorare proprio come Cristo NON HA MAI INSEGNATO?

Chiaramente non pretendo risposte nel forum, le mie domande servono per fare riflettere
Se uno le ignora, non vuole riflettere


[SM=g1871112]
barnabino
00mercoledì 17 luglio 2019 09:43

Allora, la mia domanda che viene sistematicamente ignorata è questa: Perché uno che si dice Cristiano dovrebbe adorare proprio come Cristo NON HA MAI INSEGNATO?



Puoi aprire un 3d con questo tema, ma lo abbiamo già sviscerato anche qui in parte ripetendo sempre le stesse cose visto che VVRL continua a ragionare con argomenti ex silentio.

Shalom
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