FECRIS condannata in Germania

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Micky Bari
00martedì 25 maggio 2021 17:56
Carissimi
ci tenevo a mettervi a conoscenza di questa che ritengo un'ottima notizia.
👋👋👋
Giandujotta.50
00martedì 25 maggio 2021 18:01
si può sapere qualcosa di piu?
Scibbolet
00martedì 25 maggio 2021 18:13
FECRIS condannata in Germania per aver diffamato i Testimoni di Geova
Una sentenza storica del Tribunale Distrettuale di Amburgo ha dichiarato la federazione anti-sette colpevole di 18 capi d'accusa per affermazioni fattuali non veritiere.
freedomofbelief.net/it/articoli/fecris-condannata-in-germania-per-aver-diffamato-i-testimoni-...
Giandujotta.50
00martedì 25 maggio 2021 18:48
molto interesanti le motivazioni della sentenza...
merita leggerla...

un grazie di cuore al tribunale distrettuale di Amburgo
(SimonLeBon)
00martedì 25 maggio 2021 22:27
Re:
Per chi ne avesse bisogno, il Fecris viene presentato per quel che è, un gruppo militante e probabilmente anche incompetente.


Simon
Angelo Serafino53
00martedì 25 maggio 2021 23:17
Re: Re:
(SimonLeBon), 25/05/2021 22:27:

Per chi ne avesse bisogno, il Fecris viene presentato per quel che è, un gruppo militante e probabilmente anche incompetente.


Simon




In che cosa consiste la condanna?
(Gladio)
00mercoledì 26 maggio 2021 01:32
La parte finale dell'articolo scrive: Con la sentenza di Amburgo, l’immagine della FECRIS quale organizzazione di "esperti", che meritano di essere sostenuti dai soldi dei contribuenti in Francia e altrove, ne esce profondamente distrutta. Emerge piuttosto come una coalizione di diffusori di fake news, che usano sistematicamente la diffamazione per attaccare i gruppi che etichettano come "sette". Speriamo che la sentenza tedesca diventi un modello per altri in diverse giurisdizioni, insegnando ai movimenti anti-sette affiliati alla FECRIS che possono avere potenti mecenati ma non sono al di sopra della legge.


Ok adesso mi pare che ci sia la perfetta quadratura del cerchio...
EverLastingLife
00mercoledì 26 maggio 2021 11:53
Notate questo parte dell'articolo:


I giudici di Amburgo hanno constatato che le accuse di insabbiamento dei casi di abuso sessuale sollevate dalla FECRIS contro i Testimoni di Geova sono spesso basate su affermazioni false e diffamatorie, come: "Il bambino è portato a spiegare in dettaglio ciò che è successo. Devono ricordare ogni atto, e gli anziani fanno domande precise", la madre del bambino "non può essere presente" e "il bambino deve incontrare lo stupratore". Queste affermazioni, ha detto la corte, sono di fatto "non vere", perché in effetti "un bambino testimonia davanti agli anziani solo se il bambino lo vuole in maniera assoluta e se questo gli viene concesso", la madre del bambino può essere chiamata per "sostegno morale", e "gli anziani non richiedono mai alle vittime di esporre le loro accuse in presenza dell'accusato". L'affermazione della FECRIS che, quando un colpevole di abusi sessuali su minori è stato identificato, gli anziani non avvertono le famiglie con figli minori nella propria congregazione e in quelle vicine, rivelando il nome del colpevole, è stata ritenuta parzialmente diffamatoria. La corte ha concluso che gli anziani avvertono correttamente le famiglie della propria congregazione che hanno figli minori , ma che i querelanti non hanno dimostrato di aver avvertito anche le congregazioni vicine.



Come si vede, le balle apostate sulla gestione degli abusi su minori sono state in gran parte disintegrate dai giudici tedeschi.
EverLastingLife
00mercoledì 26 maggio 2021 12:02
L'articolo (di Introvigne) conclude così (grassetto mio):


Con la sentenza di Amburgo, l’immagine della FECRIS quale organizzazione di "esperti", che meritano di essere sostenuti dai soldi dei contribuenti in Francia e altrove, ne esce profondamente distrutta. Emerge piuttosto come una coalizione di diffusori di fake news, che usano sistematicamente la diffamazione per attaccare i gruppi che etichettano come "sette"



Insomma la quintessenza della informazione spazzatura, di cui si sente il fetore distanti un chilometro. Non a caso nei siti dei fuoriusciti italiani il FECRIS è spesso citato a mo' di fonte autorevole. Ad esempio, qui c'è l'intervento di un fuoriuscito italiano alla "Conferenza Fecris di Varsavia, il 7 maggio 2011":

Fonte: un sito di fuoriusciti, altre info in spoiler


Qui invece il FECRIS ricambia il favore, citando (nella stessa occasione) il sito dei fuoriusciti:

Fonte: un sito di fuoriusciti, altre info in spoiler



Bell'esempio di "simbiosi", non c'è che dire... che vergogna...
Seabiscuit
00mercoledì 26 maggio 2021 13:21
Re:
EverLastingLife, 26.05.2021 11:53:



Come si vede, le balle apostate sulla gestione degli abusi su minori sono state in gran parte disintegrate dai giudici tedeschi.




Che goduria avere ragione su questi individui marci, falsi e pieni di odio. Odio che li fa diventare e restare per quelli che sono nel animo
Che vita triste che devono avere
(SimonLeBon)
00mercoledì 26 maggio 2021 20:35
Re: Re:
Seabiscuit, 5/26/2021 1:21 PM:




Che goduria avere ragione su questi individui marci, falsi e pieni di odio. Odio che li fa diventare e restare per quelli che sono nel animo
Che vita triste che devono avere




Non so perchè lo stato francese si presta a questo tipo di manipolazioni.

Simon
StudioLaBibbia
00giovedì 27 maggio 2021 21:46
Re:
Scibbolet, 25/05/2021 18:13:

FECRIS condannata in Germania per aver diffamato i Testimoni di Geova
Una sentenza storica del Tribunale Distrettuale di Amburgo ha dichiarato la federazione anti-sette colpevole di 18 capi d'accusa per affermazioni fattuali non veritiere.
freedomofbelief.net/it/articoli/fecris-condannata-in-germania-per-aver-diffamato-i-testimoni-...




Alla fine la verità è venuta a galla!!
Scibbolet
00mercoledì 29 settembre 2021 12:09
FECRIS ammette che la causa persa ad contro i Testimoni di Geova è stata “una lezione”

Mentre in un comunicato stampa pubblico il caso perduto è stato presentato come una vittoria, nella sua Assemblea Generale l'organizzazione ha riconosciuto che le cose sono andate diversamente.
di Massimo Introvigne

Continua... bitterwinter.org/fecris-admits-hamburg-case-lost-against-jehovahs-witnesses-was-a...
Giandujotta.50
00mercoledì 29 settembre 2021 12:36
interessante questo passaggio:



"Tipicamente, il comunicato stampa della FECRIS dava la falsa impressione che il Tribunale di Amburgo avesse convalidato le 14 affermazioni che aveva ritenuto non diffamatorie come vere. La stessa Corte, infatti, aveva messo in guardia contro tale interpretazione, rilevando che nel diritto tedesco “le espressioni di opinione godono di ampia tutela. Di conseguenza, anche le opinioni inesatte condividono l'ambito di protezione”. Un chiaro esempio di "opinione inesatta" considerata non diffamatoria, che la FECRIS menziona nella sua dichiarazione come se fosse stata confermata come vera dai giudici di Amburgo, è che "tutte le affermazioni di persecuzione dei Testimoni di Geova in Russia sono solo primitive propaganda." Ci chiediamo persino se FECRIS creda davvero che questa affermazione sia vera, dopo che la persecuzione dei Testimoni di Geova in Russia è stata più volte denunciata dalle Nazioni Unite, dall'Unione Europea,...."

Angelo Serafino53
00giovedì 30 settembre 2021 00:23
FECRIS ammette che la causa persa ad contro i Testimoni di Geova è stata “una lezione”


bit.ly/2Y2h3ch



Il 27 novembre 2020, la FECRIS (Federazione Europea dei Centri per la Ricerca e l'Informazione sulle Sette), un'organizzazione che movimenti anti-sette europei ed extra-europei – e che ricevono finanziamenti dal governo francese –
,

ha perso un'importante causa presso la Corte Distrettuale di Amburgo (Germania), dove è stata riconosciuta colpevole di 18 capi d'accusa relativi a false affermazioni dirette contro i Testimoni di Geova.

Il 24 maggio 2021, Bitter Winter ha pubblicato un commento alla sentenza .

Il 30 maggio 2021, cioè sei giorni dopo che era apparso l'articolo di Bitter Winter (e sei mesi dopo il verdetto, a riprova che l'intenzione era effettivamente quella di replicare a Bitter Winter , e che se non ci fosse stato il nostro articolo non sarebbe stato avvertito il bisogno di commentare la sentenza), la FECRIS ha pubblicato un comunicato stampa in merito al caso.

Nel comunicato la FECRIS dichiarava il falso affermando di aver vinto una causa che in realtà aveva perso. Poiché i Testimoni di Geova avevano sostenuto che 32 affermazioni fatte dalla FECRIS erano di natura diffamatoria, e poiché il tribunale ne aveva dichiarate diffamatorie 17, una era stata ritenuta parzialmente diffamatoria e 14 erano state dichiarate non diffamatorie, la FECRIS ha asserito di aver difeso con successo le proprie tesi ad Amburgo.

Ovviamente, questo non era avvenuto, come risultato provato dal fatto che è stata la FECRIS a essere condannato a un risarcimento economico a favore dei Testimoni di Geova, e non viceversa. La FECRIS ha sostenuto che le 14 affermazioni riconosciute non diffamatorie erano “essenziali”, mentre i 18 punti per cui è stata dichiarata sarebbero “secondari”. Queste sono considerazioni del tutto arbitrarie.

I legali sanno che quelle per diffamazione sono cause difficili. Non tutte le affermazioni false costituiscono diffamazione. I giudici possono ritenere che, sebbene errate, alcune affermazioni siano tutelate dalla libertà di parola e ricadano al di fuori dell'àmbito delle norme anti-diffamazione. Le organizzazioni ei giornali a carattere scandalistico che ricorrono alla diffamazione in modo sistematica sanno che vengono chiamati in causa per diverse, ma sanno anche che verosimilmente saranno condannati per alcune di queste e riconosciute non colpevoli per altre. La loro consiste nello sminuire le sentenze sfavorevoli e nel sostenere d'essere usciti vincitori allorché siano state riconosciute diffamatorie soltanto alcune – e non tutte – le affermazioni per cui sono stati citati in giudizio (il che avviene normalmente, persino nelle cause per diffamazione che hanno un esito molto positivo). Asseriranno falsamente, nei casi in cui le loro affermazioni siano state ritenute non diffamatorie, che i tribunali inoltre “attestato” la loroveridicità”; mentre, in realtà, una data affermazione può essere sia errata sia collocarsi al di fuori dell'àmbito della diffamazione. che i tribunali potrebbero “attestato” la loro “veridicità”; mentre, in realtà, una data affermazione può essere sia errata sia collocarsi al di fuori dell'àmbito della diffamazione. che i tribunali potrebbero “attestato” la loro “veridicità”; mentre, in realtà, una data affermazione può essere sia errata sia collocarsi al di fuori dell'àmbito della diffamazione.

Come accade, il comunicato della FECRIS dà la falsa impressione che il Tribunale di Amburgo abbia convalidato come vere le 14 affermazioni che ha ritenuto non diffamatorie. In verità, la Corte stessa aveva ammonito contro taleinterpretazione, rilevando che, secondo la legge tedesca, “le espressioni di un'opinione godono di ampia tutela. Di conseguenza, anche le opinioni errate ricadono nell'àmbito di tale tutela”. Un chiaro esempio di “opinione errata” considerata non diffamatoria, menzionata dalla FECRIS nel comunicato come se fosse statata dichiarata veritiera dai giudici di Amburgo, è che “ogni asserzione relativa alla persecuzione dei Testimoni di Geova in Russia non è che rozza propaganda”. C'è da chiedersi se la stessa FECRIS creda davvero alla veridicità di questa affermazione,

Ora abbiamo le prove che, pur asserendo insieme di essere uscita “vincitrice” dal caso dibattuto Amburgo, la FECRIS è ben consapevole che le cose andate diversamente. Il 28 novembre 2020 è stata tenuta in videoconferenza l'Assemblea Generale della FECRIS. Una delle domande di cui si è discusso è stata la causa di Amburgo. L'Assemblea è stata informata dell'“enorme lavoro, svolto con successo grazie all'apporto di Jean-Pierre Jougla”. Stando al suo profilo su Linkedin, Jougla è “avvocato onorario”, un titolo peculiare presente in Francia (e in Belgio) che definisce chi, pur essendo, di solito, in pensione, mantiene il titolo di avvocato e alcune sue funzioni, ma non può più operare come legale nei dibattimenti, tranne che in particolari circostanze.

Jougla ha dichiarato che “questo caso dovrebbe servirci di lezione. Chi collabora con noi dovrebbe essere in grado di provare ciò che asserisce”. L'Assemblea ha concluso che, per ragioni “precauzionali e di sicurezza”, “in futuro i testi scritti [degli interventi presentati alle conferenze della FECRIS] non saranno più pubblicati sul sito web della Federazione”.

Troviamo qui diverse ammissioni di colpa. Anziché una “vittoria”, il caso di Amburgo è stato un'amara “lezione” per la FECRIS. L'affermazione secondo cui chi contributo alle pubblicazioni della FECRIS “dovrebbe essere in grado di provare che asserisce” implica che ciò non è avvenuto in relazione ad alcuni dei testi ritenuti diffamatori dai Testimoni di Geova e dal Tribunale di Amburgo. E i testi degli interventi presentano alle sue conferenze “non saranno più pubblicati sul sito web della Federazione”, poiché la FECRIS sa che essi la renderebbero soggetta a denunce per diffamazione; anche se un'organizzazione rispettabile dovrebbe escludere dalle proprie conferenze ogni intervento che sia diffamatorio, anziché lasciare che questo sia pronunciato e poi “nascosto” omettendone la pubblicazione.

Con questo documento, il caso è chiuso. La FECRIS ammette che la causa di Amburgo ha rappresentato una “lezione” nei propri confronti, dovuto al fatto di aver pubblicato ai Testimoni di Geova delle affermazioni prive di fondamento.

Alla stessa Assemblea, Luigi Corvaglia, un membro italiano della FECRIS, ha presentato l'intervento pronunciato all'ultima riunione dell'OSCE, in cui ha presentato che l'USCIRF, la Commissione statunitense sulla libertà religiosa internazionale, aveva denunciato la FECRIS definendola propalatrice dell'“ideologia anti-sette” – pericolosa per la libertà religiosa – e promotrice dell'incitamento all'odio.

È curioso che Corvaglia abbia asserito che l'USCIRF “non è un'istituzione del governo statunitense”. Il sito web dell'USCIRF, il cui host è fornito dal governo degli Stati Uniti e il cui indirizzo riporta il dominio .gov, afferma che l' USCIRF è “una commission del governo federale”. L'USCIRF è istituita con una federale , la specificava che essa “creata dal Congresso per Congresso in modo indipendente e per descrivere in modo accurato e risoluto le legge alla libertà religiosa nel mondo”, e che nelle domande che ineriscono alla libertà religiosa il Segretario di Stato degli Stati Uniti “deve” cooperare con l'USCIRF.

Naturalmente la FECRIS è libera di essere in disaccordo con l'USCIRF; ma affermare dinanzi all'OSCE che essa “non è un'istituzione del governo statunitense” non sembra un modo saggio di controbattere le sue conclusioni.

In effetti, il modo in cui è stato gestito il caso di Amburgo conferma che l'USCIRF aveva ragione, e che la FECRIS rappresenta davvero una di quelle rilevanti “minacce alla libertà religiosa nel mondo” la cui individuazione e censura sono lo scopo per cui l'USCIRF è stata istituita.
(SimonLeBon)
00giovedì 30 settembre 2021 06:30
Re: FECRIS ammette che la causa persa ad contro i Testimoni di Geova è stata “una lezione”
Angelo Serafino53, 9/30/2021 12:23 AM:



Il 27 novembre 2020, la FECRIS (Federazione Europea dei Centri per la Ricerca e l'Informazione sulle Sette), un'organizzazione che movimenti anti-sette europei ed extra-europei – e che ricevono finanziamenti dal governo francese –
,

ha perso un'importante causa presso la Corte Distrettuale di Amburgo (Germania), dove è stata riconosciuta colpevole di 18 capi d'accusa relativi a false affermazioni dirette contro i Testimoni di Geova.

Il 24 maggio 2021, Bitter Winter ha pubblicato un commento alla sentenza .

Il 30 maggio 2021, cioè sei giorni dopo che era apparso l'articolo di Bitter Winter (e sei mesi dopo il verdetto, a riprova che l'intenzione era effettivamente quella di replicare a Bitter Winter , e che se non ci fosse stato il nostro articolo non sarebbe stato avvertito il bisogno di commentare la sentenza), la FECRIS ha pubblicato un comunicato stampa in merito al caso.

Nel comunicato la FECRIS dichiarava il falso affermando di aver vinto una causa che in realtà aveva perso. Poiché i Testimoni di Geova avevano sostenuto che 32 affermazioni fatte dalla FECRIS erano di natura diffamatoria, e poiché il tribunale ne aveva dichiarate diffamatorie 17, una era stata ritenuta parzialmente diffamatoria e 14 erano state dichiarate non diffamatorie, la FECRIS ha asserito di aver difeso con successo le proprie tesi ad Amburgo.

...

Naturalmente la FECRIS è libera di essere in disaccordo con l'USCIRF; ma affermare dinanzi all'OSCE che essa “non è un'istituzione del governo statunitense” non sembra un modo saggio di controbattere le sue conclusioni.

In effetti, il modo in cui è stato gestito il caso di Amburgo conferma che l'USCIRF aveva ragione, e che la FECRIS rappresenta davvero una di quelle rilevanti “minacce alla libertà religiosa nel mondo” la cui individuazione e censura sono lo scopo per cui l'USCIRF è stata istituita.



Sono contento che il Fecris prende una bella batosta, perchè avrebbe davvero un ruolo istituzionale, per cui probabilmente incassano anche fondi pubblici, ma poi non lo svolgono con l'imparzialità che dovrebbe contraddistinguerli.

Il caso russo è emblematico.

Simon
Entoni
00giovedì 30 settembre 2021 15:54
È intervenuto Geova a difendervi? Mi pare che siate un po' troppo suscettibili quando parlano di male di voi,ma non era predetto che avreste dovuto essere felici se foste stati perseguitati e imprigionati a causa del suo nome? Il vostro sito commenta come "ingiuste " certe sentenze a vostro sfavore da parte dei tribunali. Se è come dite che Satana sia il governante del mondo è logico che qualche dispettuccio ve lo fa o mi sbaglio? I giudici se sono a vostro favore sono bravi se sono contro son cattivi? 🤭
(SimonLeBon)
00giovedì 30 settembre 2021 16:15
Re:
Entoni, 9/30/2021 3:54 PM:

È intervenuto Geova a difendervi? Mi pare che siate un po' troppo suscettibili quando parlano di male di voi,ma non era predetto che avreste dovuto essere felici se foste stati perseguitati e imprigionati a causa del suo nome? Il vostro sito commenta come "ingiuste " certe sentenze a vostro sfavore da parte dei tribunali. Se è come dite che Satana sia il governante del mondo è logico che qualche dispettuccio ve lo fa o mi sbaglio? I giudici se sono a vostro favore sono bravi se sono contro son cattivi? 🤭



Caro Entoni,
non siamo martiri e se ci calunniano, cerchiamo di difenderci.
Dispettuccio?
Prova tu.

Simon
Entoni
00giovedì 30 settembre 2021 18:21
Re: Re:
(SimonLeBon), 30/09/2021 16:15:



Caro Entoni,
non siamo martiri e se ci calunniano, cerchiamo di difenderci.
Dispettuccio?
Prova tu.

Simon


Caro Simon. Fossi io mi chiedi ? Me ne infischierei come se ne infischiava il Tuo Maestro. La calunnia è il minimo che subì. Tradito dai suoi amici, fustigato e crocifisso.
Prova tu

Giandujotta.50
00giovedì 30 settembre 2021 18:24
..e quindi è giusto che facciano la stessa cosa ai cristiani di oggi...
beh...che dire? se scavi ancora troverai altro da imitare...
fidati...meglio stare dalla parte giusta della storia...arriverà un Giudice anche per la terra...
Seabiscuit
00giovedì 30 settembre 2021 18:34
Re:
Entoni, 30.09.2021 15:54:

È intervenuto Geova a difendervi? Mi pare che siate un po' troppo suscettibili quando parlano di male di voi,ma non era predetto che avreste dovuto essere felici se foste stati perseguitati e imprigionati a causa del suo nome? Il vostro sito commenta come "ingiuste " certe sentenze a vostro sfavore da parte dei tribunali. Se è come dite che Satana sia il governante del mondo è logico che qualche dispettuccio ve lo fa o mi sbaglio? I giudici se sono a vostro favore sono bravi se sono contro son cattivi? 🤭




Ci siamo difesi da soli da ciò che erano calunnie. Anche i giudici lo hanno capito. Che non lo capisci tu, poco importa
(SimonLeBon)
00giovedì 30 settembre 2021 21:39
Re: Re: Re:
Entoni, 9/30/2021 6:21 PM:


Caro Simon. Fossi io mi chiedi ? Me ne infischierei come se ne infischiava il Tuo Maestro. La calunnia è il minimo che subì. Tradito dai suoi amici, fustigato e crocifisso.
Prova tu




Si, hanno già provato in tanti, dopo di lui.
Pensa che Ignazio di Antiochia supplicava di non fermare il suo viaggio verso Roma, dove sarebber diventato frumento tra i denti dei leoni.
E' passata da un pezzo la fase dei martiri, per fortuna.
Ma non capisco, tu approvi il comportamento del Fecris?

Simon
Entoni
00venerdì 1 ottobre 2021 19:07
Re: Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 30/09/2021 21:39:



Si, hanno già provato in tanti, dopo di lui.
Pensa che Ignazio di Antiochia supplicava di non fermare il suo viaggio verso Roma, dove sarebber diventato frumento tra i denti dei leoni.
E' passata da un pezzo la fase dei martiri, per fortuna.
Ma non capisco, tu approvi il comportamento del Fecris?

Simon


Da Wikipedia
"La Federazione europea dei centri di ricerca e di informazione sul settarismo (in francese "Fédération européenne des centres de recherche et d'information sur le sectarisme" (FECRIS), è un'associazione no-profit con sede a Marsiglia, fondata a Parigi il 30 giugno 1994 [1]. Si propone come organizzazione ombrello che racchiude le associazioni che difendono le vittime degli abusi delle sette e di tutti i gruppi costrittivi e totalitari in più di trenta paesi, cinque dei quali non europei.

La Fecris si definisce come "neutrale dal punto di vista politico, filosofico e religioso".

Il FECRIS ha ottenuto nel 2005 il Participatory Status dal Consiglio d'Europa.

Nel 2009 alla FECRIS è stato concesso lo status consultivo speciale presso l'ECOSOC, il Consiglio economico e Sociale delle Nazioni Unite (ONU).

Nel 2010 la FECRIS è diventata una ONG con la piattaforma dei diritti fondamentali dell'Unione Europea, FRP, che promuove il rispetto dei diritti umani e delle libertà fondamentali." Fine della citazione

L'intento non mi sembra malvagio. Qualche volta si può errare agendo in buona fede.
Anche la vostra organizzazione nel corso di 150 anni ha commesso molti errori
Giandujotta.50
00venerdì 1 ottobre 2021 19:17

Giustificare gli errori con la scusa che anche altri li fanno non mi sembra una buona spiegazione, specie se la buonafede non è facile da dimostrare...

In Russia cosa sta succedendo ai tdG non è facilmente dissimulabile per cui un'organizzazione che si autodefinice "neutrale dal punto di vista politico, filosofico e religioso", dovrebbe essere piu attenta a cosa dichiara.
Il Grillo Parlante
00venerdì 1 ottobre 2021 19:55
Re: Coerenza che grande cosa
Giandujotta.50, 10/1/2021 7:17 PM:


Giustificare gli errori con la scusa che anche altri li fanno non mi sembra una buona spiegazione, specie se la buonafede non è facile da dimostrare...

In Russia cosa sta succedendo ai tdG non è facilmente dissimulabile per cui un'organizzazione che si autodefinice "neutrale dal punto di vista politico, filosofico e religioso", dovrebbe essere piu attenta a cosa dichiara.




Non è forse quello che fate anche voi nei confronti degli altri gruppi , in primis la Chiesa Cattolica?
Se in questo forum si digita la parola"pedofilia" salteranno fuori centinaia di articoli che mettevo in cattiva luce la CCR e i suoi scandali e mai , e sottolineo mai, nessun articolo che vi riguarda.

Come la spiega questa cosa?


Entoni
00venerdì 1 ottobre 2021 19:56
Re:
Giandujotta.50, 01/10/2021 19:17:


Giustificare gli errori con la scusa che anche altri li fanno non mi sembra una buona spiegazione, specie se la buonafede non è facile da dimostrare...

In Russia cosa sta succedendo ai tdG non è facilmente dissimulabile per cui un'organizzazione che si autodefinice "neutrale dal punto di vista politico, filosofico e religioso", dovrebbe essere piu attenta a cosa dichiara.



A proposito della Russia il vostro sito definisce "disumane" le sentenze dei giudici russi. Sono assolutamente d'accordo che ogni individuo ha il diritto a praticare la religione che desidera e anche di cambiare religione e mi dispiace davvero per i vostri confratelli in Russia. Purtroppo però se uno di voi decide di cambiare religione deve subire la persecuzione dei parenti e degli amici Testimoni di Geova. Disapprovate e condannate la persecuzione da parte dei parenti e amici di altre religioni per chi sceglie di diventare Testimone di Geova ma voi stessi non riconoscete il diritto ad una persona che è Testimone di Geova di scegliere un'altra strada.

(SimonLeBon)
00venerdì 1 ottobre 2021 22:42
Re: Re: Re: Re: Re:
Entoni, 10/1/2021 7:07 PM:


Da Wikipedia
...

Nel 2009 alla FECRIS è stato concesso lo status consultivo speciale presso l'ECOSOC, il Consiglio economico e Sociale delle Nazioni Unite (ONU).

Nel 2010 la FECRIS è diventata una ONG con la piattaforma dei diritti fondamentali dell'Unione Europea, FRP, che promuove il rispetto dei diritti umani e delle libertà fondamentali." Fine della citazione

L'intento non mi sembra malvagio. Qualche volta si può errare agendo in buona fede.
Anche la vostra organizzazione nel corso di 150 anni ha commesso molti errori



Tutto esatto, ma la nostra non è una organizzazione pubblica che rende un servizio pagato dallo stato.

Non ho capito pero' se approvi il Fecris o se approvi la sua condanna in Germania.

Simon
(SimonLeBon)
00venerdì 1 ottobre 2021 22:45
Re: Re: Coerenza che grande cosa
Il Grillo Parlante, 10/1/2021 7:55 PM:




Non è forse quello che fate anche voi nei confronti degli altri gruppi , in primis la Chiesa Cattolica?
Se in questo forum si digita la parola"pedofilia" salteranno fuori centinaia di articoli che mettevo in cattiva luce la CCR e i suoi scandali e mai , e sottolineo mai, nessun articolo che vi riguarda.

Come la spiega questa cosa?





Caro grillo,
dovresti documentarti perchè le centinaia di articoli che saltano fuori sono state scritte dai giornalisti, per informare su un fenomeno che ormai è diventato una vera e propria piaga.
Se tu hai articoli che ci riguardano, sei libero di iscriverti a questo forum e postarli.

Simon
EverLastingLife
00sabato 2 ottobre 2021 06:19
Re: Re:
Entoni, 01/10/2021 19:56:



A proposito della Russia il vostro sito definisce "disumane" le sentenze dei giudici russi. Sono assolutamente d'accordo che ogni individuo ha il diritto a praticare la religione che desidera e anche di cambiare religione e mi dispiace davvero per i vostri confratelli in Russia. Purtroppo però se uno di voi decide di cambiare religione deve subire la persecuzione dei parenti e degli amici Testimoni di Geova.



Persecuzione?

Nel senso che costoro (i TdG) condannano chi vuol cambiare religione al carcere duro? Fanno irruzione in casa sua, mettono tutto a soqquadro alla ricerca di "prove di estremismo" costituite da opuscoletti con immagini di Adamo ed Eva? Lo licenziano, gli confiscano i beni, lo privano dei mezzi di sussistenza? Lo interrogano nelle caserme applicando loro elettrodi ai genitali o la tortura del soffocamento?

Questo tue approssimazioni sono aberranti. Impara primo a misurare le parole (nel dubbio consulta un buon dizionario), secondo a rispettare le sofferenze, quelle autentiche, le vere tragedie umane, non i piagnistei.
EverLastingLife
00sabato 2 ottobre 2021 06:34
Re: Re: Re: Re: Re:
Entoni, 01/10/2021 19:07:


Da Wikipedia
"La Federazione europea dei centri di ricerca e di informazione sul settarismo (in francese "Fédération européenne des centres de recherche et d'information sur le sectarisme" (FECRIS), è un'associazione no-profit con sede a Marsiglia, fondata a Parigi il 30 giugno 1994 [1]. Si propone come organizzazione ombrello che racchiude le associazioni che difendono le vittime degli abusi delle sette e di tutti i gruppi costrittivi e totalitari in più di trenta paesi, cinque dei quali non europei.

La Fecris si definisce come "neutrale dal punto di vista politico, filosofico e religioso".

Il FECRIS ha ottenuto nel 2005 il Participatory Status dal Consiglio d'Europa.

Nel 2009 alla FECRIS è stato concesso lo status consultivo speciale presso l'ECOSOC, il Consiglio economico e Sociale delle Nazioni Unite (ONU).

Nel 2010 la FECRIS è diventata una ONG con la piattaforma dei diritti fondamentali dell'Unione Europea, FRP, che promuove il rispetto dei diritti umani e delle libertà fondamentali." Fine della citazione

L'intento non mi sembra malvagio. Qualche volta si può errare agendo in buona fede.
Anche la vostra organizzazione nel corso di 150 anni ha commesso molti errori


Oops! Che distratto. Ti sei scordato di citare Wikipedia inglese (a quanto sembra, Wiki per te è una fonte autorevole, dunque perlustriamola a dovere) (traduzione automatica):


Un numero speciale del 2012 di Religion – Staat – Gesellschaft: Zeitschrift für Glaubensformen und Weltanschauungen ("Giornale per lo studio delle credenze e delle visioni del mondo") è stato dedicato a un caso di studio di FECRIS; sotto il titolo "Libertà di religione o credo: movimenti antisette e neutralità dello Stato" ha raccolto sei saggi e una conclusione (di Willy Fautré, membro dell'International Consortium for Law and Religion Studies). Cinque dei saggi hanno discusso le attività di FECRIS in vari paesi (Francia, Russia, Austria, Germania e Serbia). Secondo il Regis Dericquebourg, la FECRIS patologizza e criminalizza i membri delle minoranze religiose e assegna falsamente lo status di "setta" alle minoranze religiose.

Secondo l'avvocato Patricia Duval, l'analisi delle attività della FECRIS mostra che gli affiliati anti-sette in Francia caratterizzano qualsiasi movimento religioso o spirituale di minoranza come "settario", considerano la loro conversione come "lesione della dignità umana", raccolgono messaggi negativi dai membri della famiglia che non sono d'accordo con la conversione, compilano file basati su voci non verificate utilizzate in seguito per stigmatizzare i movimenti e ricevono sostegno finanziario dalle istituzioni pubbliche francesi, mettendo in dubbio la neutralità del governo francese riguardo alla libertà religiosa.

Nella sua conclusione Fautré osserva che la FECRIS ha notevoli collaboratori nei vari paesi europei: sebbene siano fondati sul secolarismo francese, sono associati in Russia al clero ortodosso intransigente, e in Austria e Germania alle chiese cattolica e luterana, "che cercano disperatamente di rallentare l'erosione della loro appartenenza e di mantenere la loro posizione dominante nella società". La ricerca ha dimostrato, secondo Fautré, che la FECRIS e i suoi associati negano la libertà di religione, fanno pressioni sui genitori dei convertiti a nuovi movimenti religiosi e impediscono la libertà di organizzazione di tali organizzazioni, discriminano i nuovi movimenti religiosi e li stigmatizzano attraverso i media, diffondono voci e bugie, e si concentrano solo su gruppi religiosi più piccoli, non su chiese istituzionalizzate più grandi.




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