Gesù capo della Chiesa

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dario54
00sabato 21 aprile 2018 12:44
Vorrei sapere se anche per voi Gesù è il capo della Chiesa.
barnabino
00sabato 21 aprile 2018 14:02
Si.

Shalom
dario54
00sabato 21 aprile 2018 14:36
Re:
E la Chiesa chi è? O chi fa parte della Chiesa?
Giandujotta.50
00sabato 21 aprile 2018 14:55
L’ecclesia o congrefazione, e’ l’assemblea dei cristiani fedeli che si richiamano agli insegnamenti del Cristo
TNM
00sabato 21 aprile 2018 14:58
(Efesini 5:23) perché il marito è capo della moglie proprio come il Cristo è capo della congregazione, essendo il salvatore di questo corpo.

(Colossesi 1:18) È il capo del corpo, la congregazione. È il principio, il primogenito dei morti, così da essere il primo in ogni cosa;
anonimo
00sabato 21 aprile 2018 17:52
no, non è il capo della chiesa e non ha mai detto di fondarne una, ha sempre detto che avrebbe predicato alle sole pecore di Israele.
barnabino
00sabato 21 aprile 2018 18:17
La chiesa non è nulla di strano, è un gruppo di persone congregate.

Shalom
anonimo
00sabato 21 aprile 2018 18:26
allora parlate di sinagoghe lui era ebreo
anonimo
00sabato 21 aprile 2018 18:37
comunque non fu a capo di nulla, a parte che 12 elementi provenienti da betsaida nel golan chiamati galilei
barnabino
00sabato 21 aprile 2018 18:41
Si, è possibile che le prime congregazioni di cristiani avessero un'organizzazione molto simile alla sinagoga visto che era composta per lo più da ebrei o proseliti. Comunque i cristiani usano il greco ekklesìa che traduce l’ebraico qahàl, congregazione.


Shalom
dario54
00sabato 21 aprile 2018 18:42
Re:
anonimo, 21/04/2018 17.52:

no, non è il capo della chiesa e non ha mai detto di fondarne una, ha sempre detto che avrebbe predicato alle sole pecore di Israele.



Leggere per credere

Matteo 16:
[13] Essendo giunto Gesù nella regione di Cesarèa di Filippo, chiese ai suoi discepoli: "La gente chi dice che sia il Figlio dell'uomo?".
[14] Risposero: "Alcuni Giovanni il Battista, altri Elia, altri Geremia o qualcuno dei profeti".
[15] Disse loro: "Voi chi dite che io sia?".
[16] Rispose Simon Pietro: "Tu sei il Cristo, il Figlio del Dio vivente".
[17] E Gesù: "Beato te, Simone figlio di Giona, perché né la carne né il sangue te l'hanno rivelato, ma il Padre mio che sta nei cieli.
[18] E io ti dico: Tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia chiesa e le porte degli inferi non prevarranno contro di essa.

anonimo
00sabato 21 aprile 2018 18:44
Re:
barnabino, 21/04/2018 18.41:

Si, è possibile che le prime congregazioni di cristiani avessero un'organizzazione molto simile alla sinagoga visto che era composta per lo più da ebrei o proseliti. Comunque i cristiani usano il greco ekklesìa che traduce l’ebraico qahàl, congregazione.


Shalom




è possibile che i "cristiani " (terminologia usata nel II secolo ) all'epoca non esistevano
barnabino
00sabato 21 aprile 2018 18:52
Ovviamente i "cristiani" (lett. messianisti) nascono quando come gruppo sono socialmente e religiosamente distinti dagli alttri ebrei. Secondo Atti tale nome venne usato per la prima volta in Bitinia verso la metà del I secolo. Ad ogni modo nel 58 E.V. a Cesarea il termine era noto e usato anche da pubblici ufficiali, poiché fu allora che il re Erode Agrippa II disse: "In breve tempo mi persuaderesti a divenire cristiano". Sicuramente il nome noto alla fine del I secolo perché è usato da molti scrittori profani.

Shalom
anonimo
00sabato 21 aprile 2018 18:55
Re:
barnabino, 21/04/2018 18.52:

Ovviamente i "cristiani" (lett. messianisti) nascono quando come gruppo sono socialmente e religiosamente distinti dagli alttri ebrei. Secondo Atti tale nome venne usato per la prima volta in Bitinia verso la metà del I secolo. Ad ogni modo nel 58 E.V. a Cesarea il termine era noto e usato anche da pubblici ufficiali, poiché fu allora che il re Erode Agrippa II disse: "In breve tempo mi persuaderesti a divenire cristiano". Sicuramente il nome noto alla fine del I secolo perché è usato da molti scrittori profani.

Shalom




allora erano messianisti, mi chiedo se tu sai chi erano i messianisti.
Giuda il galileo era un messianista ti risulta?
barnabino
00sabato 21 aprile 2018 18:57
Le concezioni messianiche erano le più disparate e molti si millantavano come tali, certamente ben pochi, forse nessuno,, si aspettavano un messia come Gesù.

Shalom
anonimo
00sabato 21 aprile 2018 19:03
Re:
barnabino, 21/04/2018 18.57:

Le concezioni messianiche erano le più disparate e molti si millantavano come tali, certamente ben pochi, forse nessuno,, si aspettavano un messia come Gesù.

Shalom




non hai risposto sapevi che Giuda il galileo era messianista?
sai chi erano i messianisti?
barnabino
00sabato 21 aprile 2018 19:10
I messianisti come detto erano molti, in giudea i sedicenti messia anche in chiave probabilmente si sprecavano. Ma questo ha poco a che vedere con il tema della discussione, che riguarda Gesù, dunque non andiamo OT per piacere.

Shalom
anonimo
00sabato 21 aprile 2018 19:17
Re:
barnabino, 21/04/2018 19.10:

I messianisti come detto erano molti, in giudea i sedicenti messia anche in chiave probabilmente si sprecavano. Ma questo ha poco a che vedere con il tema della discussione, che riguarda Gesù, dunque non andiamo OT per piacere.

Shalom




chiedo scusa tu hai citato i messianisti ed io ho risposto, comunque era un movimento zelota, adesso lo sai.

ribadisco in quel periodo non esistevano cristiani.
Aquila-58
00sabato 21 aprile 2018 19:25
Re: Re:
dario54, 21/04/2018 18.42:



Leggere per credere

Matteo 16:
[13] Essendo giunto Gesù nella regione di Cesarèa di Filippo, chiese ai suoi discepoli: "La gente chi dice che sia il Figlio dell'uomo?".
[14] Risposero: "Alcuni Giovanni il Battista, altri Elia, altri Geremia o qualcuno dei profeti".
[15] Disse loro: "Voi chi dite che io sia?".
[16] Rispose Simon Pietro: "Tu sei il Cristo, il Figlio del Dio vivente".
[17] E Gesù: "Beato te, Simone figlio di Giona, perché né la carne né il sangue te l'hanno rivelato, ma il Padre mio che sta nei cieli.
[18] E io ti dico: Tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia chiesa e le porte degli inferi non prevarranno contro di essa.





e magari possiamo aggiungere anche questa:

"28 Vegliate su voi stessi e su tutto il gregge, in mezzo al quale lo Spirito Santo vi ha costituiti come custodi per essere pastori della Chiesa di Dio, che si è acquistata con il sangue del proprio Figlio. " (Atti 20:28 CEI)

Aquila-58
00sabato 21 aprile 2018 19:30
Re:
anonimo, 21/04/2018 17.52:

no, non è il capo della chiesa




e allora cancella dalla Bibbia Efesini 1:22-23..



anonimo, 21/04/2018 17.52:


e non ha mai detto di fondarne una,




e allora cancella dalla Bibbia Matteo 16:18..


anonimo, 21/04/2018 17.52:


ha sempre detto che avrebbe predicato alle sole pecore di Israele.




ma avrebbe mandato i suoi discepoli ovunque, Atti 1:8 e Matteo 28:19-20



anonimo
00sabato 21 aprile 2018 19:33
Re: Re: Re:
Aquila-58, 21/04/2018 19.25:




e magari possiamo aggiungere anche questa:

"28 Vegliate su voi stessi e su tutto il gregge, in mezzo al quale lo Spirito Santo vi ha costituiti come custodi per essere pastori della Chiesa di Dio, che si è acquistata con il sangue del proprio Figlio. " (Atti 20:28 CEI)





atti in che periodo fu scritto?
di certo Gesù fin che era in vita predicava alle pecore sperdute di Israele, se poi voi credete più a Luca in Atti che alle parole di Gesù nei vangeli liberi di farlo.
a me nei suoi discorsi fatti nei vangeli non mi danno impressione che Gesù si mettesse a capo di un qualcosa.
barnabino
00sabato 21 aprile 2018 19:40
Caro Anonimo,


atti in che periodo fu scritto? di certo Gesù fin che era in vita predicava alle pecore sperdute di Israele, se poi voi credete più a Luca in Atti che alle parole di Gesù nei vangeli liberi di farlo



Soni oproposte diverse datazioni, dal 60 fino al 90 E.V., comunque non mi pare che Luca contesti che Gesù limitasse la sua prodicazione agli ebrei, neppure i vangeli lo fanno per la verità, a parte un episodio isolato di una donna Fenicia.

Shalom
Aquila-58
00sabato 21 aprile 2018 19:44
Re: Re: Re: Re:
anonimo, 21/04/2018 19.33:




atti in che periodo fu scritto?
di certo Gesù fin che era in vita predicava alle pecore sperdute di Israele, se poi voi credete più a Luca in Atti che alle parole di Gesù nei vangeli liberi di farlo.
a me nei suoi discorsi fatti nei vangeli non mi danno impressione che Gesù si mettesse a capo di un qualcosa.




io credo a tutta la Sacra Scrittura ispirata da Dio, Gesù stesso disse che la buona notizia sarebbe stata predicata in tutta la terra abitata, in testimonianza a tutte le nazioni (Matteo 24:14)


Nei vangeli Gesù parla di fondare la sua ekklesìa (Matteo 16:18), poi è ovvio che Gesù, essendo sottomesso al Padre, non si mettesse a capo di nulla.

Infatti fu Dio a metterlo a capo della sua ekklesìa, come scrive Paolo sotto ispirazione divina...

Mi dispiace...

anonimo
00sabato 21 aprile 2018 19:45
Re:
barnabino, 21/04/2018 19.40:

Caro Anonimo,


atti in che periodo fu scritto? di certo Gesù fin che era in vita predicava alle pecore sperdute di Israele, se poi voi credete più a Luca in Atti che alle parole di Gesù nei vangeli liberi di farlo



Soni oproposte diverse datazioni, dal 60 fino al 90 E.V., comunque non mi pare che Luca contesti che Gesù limitasse la sua prodicazione agli ebrei, neppure i vangeli lo fanno per la verità, a parte un episodio isolato di una donna Fenicia.

Shalom




Ti risulta nei vangeli che Gesù si volesse mettere a capo di un qualcosa?

mi sembra che questo è il tema.

ed io ho risposto no, perché Gesù non volesse mettersi a capo di nessuno fuor che di 12 elementi venuti dal golan chiamati galilei.
c'è qualcosa di sbagliato in quello che ho scritto?
anonimo
00sabato 21 aprile 2018 19:51
Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 21/04/2018 19.44:




io credo a tutta la Sacra Scrittura ispirata da Dio, Gesù stesso disse che la buona notizia sarebbe stata predicata in tutta la terra abitata, in testimonianza a tutte le nazioni (Matteo 24:14)


Nei vangeli Gesù parla di fondare la sua ekklesìa (Matteo 16:18), poi è ovvio che Gesù, essendo sottomesso al Padre, non si mettesse a capo di nulla.

Infatti fu Dio a metterlo a capo della sua ekklesìa, come scrive Paolo sotto ispirazione divina...

Mi dispiace...





di quale terra abitata parla Gesù? suvvia non pensate che parla della terra di Sion?
Aquila-58
00sabato 21 aprile 2018 19:57
Re:
barnabino, 21/04/2018 19.40:

Caro Anonimo,


atti in che periodo fu scritto? di certo Gesù fin che era in vita predicava alle pecore sperdute di Israele, se poi voi credete più a Luca in Atti che alle parole di Gesù nei vangeli liberi di farlo



Soni oproposte diverse datazioni, dal 60 fino al 90 E.V., comunque non mi pare che Luca contesti che Gesù limitasse la sua prodicazione agli ebrei, neppure i vangeli lo fanno per la verità, a parte un episodio isolato di una donna Fenicia.

Shalom




o della donna samaritana e dei suoi concittadini (Giovanni 4:25,28-29, 39-42)!


Aquila-58
00sabato 21 aprile 2018 20:04
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
anonimo, 21/04/2018 19.51:




di quale terra abitata parla Gesù? suvvia non pensate che parla della terra di Sion?




la terra di Sion?

Gesù dice "in tutta la terra abitata, in testimonianza a tutte le nazioni".

Ma sai leggere?


anonimo
00sabato 21 aprile 2018 20:09
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 21/04/2018 20.04:




la terra di Sion?

Gesù dice "in tutta la terra abitata, in testimonianza a tutte le nazioni".

Ma sai leggere?






Hai ragione Gesù conosceva l'america del sud e il messico. ti do ragione intendeva anche quelle terre.
Aquila-58
00sabato 21 aprile 2018 20:16
Anonimo, io vado a cena, ti leggerò dopo, visto che il tuo messaggio non è ancora convalidato


[SM=g1944981]
Giandujotta.50
00sabato 21 aprile 2018 20:43
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
anonimo, 21/04/2018 20.09:




Hai ragione Gesù conosceva l'america del sud e il messico. ti do ragione intendeva anche quelle terre.




Tutta la terra abitata non significa niente di diverso che luoghi abitati ovunque siano
Sul pianeta terra. Senza contare che Gesu, insieme al padre fu artefice di quelle terre
Certo tu hai un tuo teorema da dimostrare quindi capisco il tentativo [SM=g27985]

Comunque anche tu con le tue strambe affermazioni sei funzionale alla diffusione della buona notizia intorno al Cristo..
E di questo mi rallegro
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