Guerre più sanguinose della 1° GM

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Vostok1

00mercoledì 17 ottobre 2018 20:59

Tg 15/04/76 p.249
Secondo uno studio, la prima guerra mondiale sarebbe stata sette volte più grande di tutte le 901 maggiori guerre dei precedenti 2.400 anni. — Colliers, 29 settembre 1945.

1-La conquista mongola. Il bilancio delle vittime è stato stimato sui 30-60.000.000 morti durante la guerra, che ha avuto luogo tra il 1206 e il 1324. Le invasioni mongole, che hanno preso parte nel corso del 13 ° secolo, e hanno portato alla conquista da parte dell’impero mongolo nel sud est asiatico, hanno rappresentato alcune delle più sanguinose battaglie della storia con milioni di vittime accertate.

2-. Dinastia Qing (la sconfitta della dinastia Ming). Governando dal 1644 al 1922, questa fu l’ultima dinastia imperiale della Cina. Durante il corso del regno, la dinastia superò quella dei Ming e guerre esplosero in tutta la Cina, per conquistare la leadership politica e i territori. Con la fine della guerra, il numero di morti ha raggiunto circa 25 milioni di persone.
Rivolta dei Taiping. Questo è stata probabilmente la più grande guerra civile che abbia mai avuto luogo in Cina. Ha avuto luogo dal 1850 al 1864, tra i Manciù e i Qing. Almeno 20 milioni di morti sono stati registrati durante la guerra e molti di questi erano civili; dato che rende questa rivolta una delle più letali guerre che siano mai state combattute in Cina.

3-La rivolta del loto bianco. Con la fine di 16 milioni di vite, questa guerra è durata dal 1794 al 1804 ed ha avuto luogo in Cina. Ha portato alla fine della dinastia Qing, ma la guerra ha segnato anche il punto più alto del potere durante il periodo della stessa dinastia. Inizialmente la guerra è cominciata come protesta fiscale nel paese asiatico, guidata da un organizzazione religiosa segreta, ma rapidamente è diventata focolaio di ribellioni contro i poteri burocratici.

Solo queste 3 guerre antecedenti il 1914 hanno fatto circa
86 Milioni di morti, e ce ne sono molte altre
mentre la 1° Guerra Mondiale circa 16 milioni

Come si spiega tale affermazione della TG 15/04/76 ????

barnabino

00mercoledì 17 ottobre 2018 21:32

La conquista mongola. Il bilancio delle vittime è stato stimato sui 30-60.000.000 morti durante la guerra, che ha avuto luogo tra il 1206 e il 1324.

Beh, il tempo è derimente, parliamo di oltre un secolo. Ma poi come è stimata se parliamo del dugento? Mi pare un po' irrealistica come stima se tieni conto della popolazione mondiale e dei metodi di sterminio piuttisto limitati.

Shalom

(SimonLeBon)

00mercoledì 17 ottobre 2018 21:37

Re:

Vostok1, 17/10/2018 20:59:

Tg 15/04/76 p.249
Secondo uno studio, la prima guerra mondiale sarebbe stata sette volte più grande di tutte le 901 maggiori guerre dei precedenti 2.400 anni. — Colliers, 29 settembre 1945.

1-La conquista mongola. Il bilancio delle vittime è stato stimato sui 30-60.000.000 morti durante la guerra, che ha avuto luogo tra il 1206 e il 1324. Le invasioni mongole, che hanno preso parte nel corso del 13 ° secolo, e hanno portato alla conquista da parte dell’impero mongolo nel sud est asiatico, hanno rappresentato alcune delle più sanguinose battaglie della storia con milioni di vittime accertate.

2-. Dinastia Qing (la sconfitta della dinastia Ming). Governando dal 1644 al 1922, questa fu l’ultima dinastia imperiale della Cina. Durante il corso del regno, la dinastia superò quella dei Ming e guerre esplosero in tutta la Cina, per conquistare la leadership politica e i territori. Con la fine della guerra, il numero di morti ha raggiunto circa 25 milioni di persone.
Rivolta dei Taiping. Questo è stata probabilmente la più grande guerra civile che abbia mai avuto luogo in Cina. Ha avuto luogo dal 1850 al 1864, tra i Manciù e i Qing. Almeno 20 milioni di morti sono stati registrati durante la guerra e molti di questi erano civili; dato che rende questa rivolta una delle più letali guerre che siano mai state combattute in Cina.

3-La rivolta del loto bianco. Con la fine di 16 milioni di vite, questa guerra è durata dal 1794 al 1804 ed ha avuto luogo in Cina. Ha portato alla fine della dinastia Qing, ma la guerra ha segnato anche il punto più alto del potere durante il periodo della stessa dinastia. Inizialmente la guerra è cominciata come protesta fiscale nel paese asiatico, guidata da un organizzazione religiosa segreta, ma rapidamente è diventata focolaio di ribellioni contro i poteri burocratici.

Solo queste 3 guerre antecedenti il 1914 hanno fatto circa
86 Milioni di morti, e ce ne sono molte altre
mentre la 1° Guerra Mondiale circa 16 milioni

Come si spiega tale affermazione della TG 15/04/76 ????

La TG cita semplicemente un'opera di consultazione. Se quella dice cose sbagliate, di conseguenza la TG riporta informazioni non corrette.

Simon

Vostok1

00giovedì 18 ottobre 2018 08:44

Re: Re:

(SimonLeBon), 17/10/2018 21.37:

La TG cita semplicemente un'opera di consultazione. Se quella dice cose sbagliate, di conseguenza la TG riporta informazioni non corrette.

Simon

Mbè se uno faceva un minimo di indagine evitava questo grossolano errore
diciamo che ha fatto COMODO prendere l'analisi sbagliata
però NON è CORRETTO.

Aquila-58

00giovedì 18 ottobre 2018 08:45

Re: Re: Re:

Vostok1, 18/10/2018 08.44:

Mbè se uno faceva un minimo di indagine evitava questo grossolano errore
diciamo che ha fatto COMODO prendere l'analisi sbagliata
però NON è CORRETTO.

errare humanum est.....o tu non sbagli mai?

claudio2018

00giovedì 18 ottobre 2018 11:37

Gesù in Matteo 24:7 non parlò di una guerra più GRANDE di quelle menzionate al versetto 6 ma di una guerra DIVERSA dalle precedenti , una guerra particolare , che avrebbe coinvolto la scena internazionale . Un segno ragionevolmente particolare che avrebbe contraddistinto l'inizio della sua presenza al quale poi avrebbero fatto seguito gli altri segni . Per cui parlare di grandezza o di numero di morti in paragone ad altre guerre del passato è irrilevante e non smentisce la significativita' di quanto predetto in Matteo 24:7

Saluti. ✍

Seabiscuit

00giovedì 18 ottobre 2018 12:36

Re: Re: Re:

Vostok1, 18.10.2018 08:44:

Mbè se uno faceva un minimo di indagine evitava questo grossolano errore
diciamo che ha fatto COMODO prendere l'analisi sbagliata
però NON è CORRETTO.

Le fonti (non citate da te) forse sono più recenti da quelle a disposizione nel 1976? Non lo so, chiedo

Giandujotta.50

00giovedì 18 ottobre 2018 13:04

“ Si stima che nell'anno 1000 la popolazione mondiale contasse circa 400 milioni di individui: 750 anni dopo era raddoppiata (800 milioni). Nel 1804, l'anno in cui Napoleone veniva proclamato imperatore, si raggiungeva il miliardo. Altro raddoppio: 2 miliardi nel 1927, dunque 123 anni dopo, e poi a quota 3 miliardi attorno al 1960. Ci sono poi voluti altri 40 anni per un altro raddoppio: nel 2000 eravamo circa 6 miliardi. Ed ecco infine l'ultimo dato ufficiale disponibile: il 31 ottobre 2011 abbiamo superato i 7 miliardi.
IL CALCOLO.
L’autore ha precisato che il suo lavoro non può che essere semi-scientifico, dal momento che mancano dati demografici certi per quasi il 99% del tempo in cui l’uomo ha vissuto sulla Terra.”

www.focus.it/cultura/storia/quanti-uomini-hanno-abitato-...

Giandujotta.50

00giovedì 18 ottobre 2018 18:41

Estremamente difficile trovare fonti accreditate sulla popolazione mondiale nel corso dei secoli....
cmq rispetto all'Asia al tempo d Gengis Khan, si narra di una sua campagna lanciata per ritorsione verso i dirigenti della Corasmia con un esercito di 200mila soldati che avrebbero ucciso 1 milione e mezzo di persone.

"Nel 1218 le terre controllate da Gengis Khan si estendevano verso ovest fino al lago Balkhash confinando con la Corasmia (Khwārezm), uno Stato islamico che giungeva fino al Mar Caspio, al Golfo di Persia ed al Mar Arabico. In quello stesso anno 1218 Gengis Khan inviò alcuni emissari nella provincia più orientale della Corasmia per parlamentare con il governatore di questa. Gli emissari mongoli vennero però trucidati e Genghis Khan reagì furiosamente, inviando un esercito di 200.000 soldati. La campagna che seguì fu forse una delle più sanguinose, con molte città che vennero messe a ferro e fuoco e le loro popolazioni sterminate; secondo alcune tradizioni, nella sola città di Merv vennero uccise un milione e mezzo di persone. Nel 1223 la Corasmia viene annesso ai domini mongoli, comprese città come Samarcanda e Bukhara."
fonte

Diciamo "avrebbero" perche a riprova del fatto si citano "alcune tradizioni"
quindi quando la fonte del primo post -attualissimo.it - cita 60 milioni di morti, non so dove abbia preso l'informazione
Ragionandoci, come 200mila soldati armati come all'epoca, avrebbero potuto trucidare 1 milione e mezzo di persone? (sempre secondo tradizione)

Giandujotta.50

00giovedì 18 ottobre 2018 18:42

continuando nel ragionamento....
la prima guerra mondiale si chiama appunto prima perchè era la prima volta che quasi tutto il globo è stato coinvolto in qualche misura.

claudio2018

00giovedì 18 ottobre 2018 18:47

Giandujotta.50, 18/10/2018 18.42:
continuando nel ragionamento....
la prima guerra mondiale si chiama appunto prima perchè era la prima volta che quasi tutto il globo è stato coinvolto in qualche misura.

Infatti è stata una guerra particolare non necessariamente più sanguinosa e questo da' senso alla differenziazione che Gesù fa tra le guerre di Mt 24:6 e la guerra di Mt 24:7

Saluti

(SimonLeBon)

00giovedì 18 ottobre 2018 19:05

Re: Re: Re:

Vostok1, 18/10/2018 08:44:

Mbè se uno faceva un minimo di indagine evitava questo grossolano errore
diciamo che ha fatto COMODO prendere l'analisi sbagliata
però NON è CORRETTO.

Anche le fonti che usi tu potrebbero essere ugualmente esagerate e ... parlare di una guerra durata oltre un secolo è già di per sè qualcosa di molto strano. Supererebbe la già discutibile "guerra dei 100 anni".

Simon

barnabino

00giovedì 18 ottobre 2018 19:10

Sulle morti nelle guerre del passato è difficile avere cifre precise, ad esempio sulla caduta di Bagdad le fonto variano da 800.000 quelle occidentali a 2.000.000 quelle arabe, la realtà chissà quale era, visto che spesso le cifre erano puramente simboliche. Comunque si tratta di guerre durate, in alcuni casi, secoli. La I guerra mondoale fece 17 milioni di vittime i 4 anni e la II guerra modiale (che è una coda della I) fece il più alto numero di vittime della storia, da 50 a 80 milioni di persone in 6 anni.

Shalom

Vostok1

00sabato 20 ottobre 2018 16:30

Matteo 24:
4 E rispondendo, Gesù disse loro: “Badate che nessuno vi svii; 5 perché molti verranno in base al mio nome, dicendo: ‘Io sono il Cristo’, e svieranno molti. 6 Voi udrete di guerre e di notizie di guerre; guardate di non atterrirvi. Poiché queste cose devono avvenire, ma non è ancora la fine.

7 “Poiché sorgerà nazione contro nazione e regno contro regno, e ci saranno penuria di viveri e terremoti in un luogo dopo l’altro. 8 Tutte queste cose sono il principio dei dolori di afflizione.
-----------------

Secondo il CD il versetto 7 si riferisce alla 1° guerra Mondiale?

Mi chiedo, ma al versetto 5 le Guerre e notizie di Guerre non erano Nazioni contro Nazioni???

poi quando dice "Notizie di Guerre" sembrerebbe più attinente alla nostra era visto la velocità in cui le notizie girano.

Non è molto chiara questa profezia.

barnabino

00sabato 20 ottobre 2018 16:51

Secondo il CD il versetto 7 si riferisce alla 1° guerra Mondiale?

Con la I guerra mondiale in realtà è cominicato un processo politico e militare certamene inedito, con armi di massa nuovo e terrificanti, che è sfociato nella seconda guerra mondiale e nell'era atomica. D'altronde le guerre che ricorda quel link non fecero milioni di morti (ammesso che le stime siano realistiche) in un anno o due ma spesso in oltre cento anni. Certamente prima e seconda guerra mondiale hanno fatto più vittime che ogni altra guerra della storia.

Sulle notizie di guerre credo che esse facciano parte del segno, anche chi non visse direttamente la guerra ne fu atterrito e coinvolto molto più che in passato perché le notizie con l'avvento della radio circolavano molto velocemente.

Shalom

Vostok1

00sabato 20 ottobre 2018 17:18

Re:

barnabino, 20/10/2018 16.51:
Secondo il CD il versetto 7 si riferisce alla 1° guerra Mondiale?

Con la I guerra mondiale in realtà è cominicato un processo politico e militare certamene inedito, con armi di massa nuovo e terrificanti, che è sfociato nella seconda guerra mondiale e nell'era atomica. D'altronde le guerre che ricorda quel link non fecero milioni di morti (ammesso che le stime siano realistiche) in un anno o due ma spesso in oltre cento anni. Certamente prima e seconda guerra mondiale hanno fatto più vittime che ogni altra guerra della storia.

Sulle notizie di guerre credo che esse facciano parte del segno, anche chi non visse direttamente la guerra ne fu atterrito e coinvolto molto più che in passato perché le notizie con l'avvento della radio circolavano molto velocemente.

Shalom

ma la cosa strana è che le "Notizie di Guerre" secondo la scrittura si riferisce al periodo antecedente la 1GM

barnabino

00sabato 20 ottobre 2018 17:53

Beh, la diffusione dell'informazione di massa e dell'opinione pubblica è antecedente il 1914.

Shalom

(SimonLeBon)

00martedì 23 ottobre 2018 19:41

Re: Re:

Vostok1, 20/10/2018 17:18:

ma la cosa strana è che le "Notizie di Guerre" secondo la scrittura si riferisce al periodo antecedente la 1GM

Secondo la "scrittura"?

Simon

Vostok1

00domenica 28 ottobre 2018 20:16

Re: Re: Re:

(SimonLeBon), 23/10/2018 19.41:

Secondo la "scrittura"?

Simon

Pardon, secondo lo SfD
Prima le guerre non erano Regno contro Regno!?!?!
perchè questa precisazione nella seconda parte della profezia?

(SimonLeBon)

00domenica 28 ottobre 2018 20:45

Re:

Vostok1, 28/10/2018 20:16:

Pardon, secondo lo SfD
Prima le guerre non erano Regno contro Regno!?!?!
perchè questa precisazione nella seconda parte della profezia?

Oggi siamo nell'era dell'informazione e ormai anche della post-informazione. Non abbiamo mai avuto tanta informazione a nostra disposizione come oggi, in tutta la storia umana.

Certo, forse oggi le notizie sono cosi' tante che quelle di "guerre" passano presto nel dimenticatoio, come tutte le altre notizie.

Simon

claudio2018

00martedì 7 maggio 2019 12:32

Caro barnabino

Sulle notizie di guerre credo che esse facciano parte del segno, anche chi non visse direttamente la guerra ne fu atterrito e coinvolto molto più che in passato perché le notizie con l'avvento della radio circolavano molto velocemente.

Shalom

Dalle parole di Gesù non sembra che facciano parte del segno ma sembra che siano parte dei secoli che lo precedono e che i discepoli di Cristo avrebbero visto o sentito ( le informazioni sono sempre state veicolate )

Riporto i due versi inserendo tra parentesi quadre come io intendo le parole di Gesù:

Verso 6

6"Sentirete di guerre e di notizie di guerre. Guardate di non allarmarvi, perché queste cose devono accadere, ma non è ancora la fine" [o il tempo della fine , la conclusione del sistema]

Verso 7

“Infatti [ciò che caratterizzera' l'inizio della conclusione del sistema sarà una GUERRA INTERNAZIONALE perché ] nazione combatterà contro nazione e regno contro regno, e ci saranno carestie e terremoti in un luogo dopo l’altro. 8 Tutte queste cose [la guerra internazionale + le carestie + i terremoti] sono solo l’inizio di grandi sofferenze

Dicendo nel versetto 6 che le guerre e le notizie di guerre appartengono ad un tempo "che non'è ancora la fine (o conclusione)" Gesù sembra demarcare una linea storica precisa con un avvenimento preciso come inizio inconfondibile dell'inizio del tempo della fine : una guerra internazionale

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