I video all'adunanza

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erevnitis

00domenica 1 settembre 2019 09:34

Come vanno vissuti i video all'adunanza? Sembra che alcuni fratelli vedano i comportamenti espliciti nei video e ne facciano delle regole di condotta.
In questo modo non c'è il rischio di non vivere di principi ma di regole?

johnny01

00domenica 1 settembre 2019 09:58

Re:

erevnitis, 01/09/2019 09.34:
Come vanno vissuti i video all'adunanza? Sembra che alcuni fratelli vedano i comportamenti espliciti nei video e ne facciano delle regole di condotta.
In questo modo non c'è il rischio di non vivere di principi ma di regole?

Che tipo di "comportamenti espliciti"? Fai qualche esempio

(SimonLeBon)

00domenica 1 settembre 2019 10:04

Re:

erevnitis, 01/09/2019 09:34:
Come vanno vissuti i video all'adunanza? Sembra che alcuni fratelli vedano i comportamenti espliciti nei video e ne facciano delle regole di condotta.
In questo modo non c'è il rischio di non vivere di principi ma di regole?

Direi di si, il rischio c'è.

Simon

Giandujotta.50

00domenica 1 settembre 2019 10:21

ed è qui che entra in gioco la nostra facolta di ragionare, come dice Romani 12:1
faccio un esempio:
nei video, quando viene rappresentata una scena dove un tdG studia da solo o in compagnia, ci sono sempre bevande sulla tavola...

significa che si deve studiare avendo sulla tavola libri riviste e bibite fredde o calde? 😀

quindi direi che dovremmo imparare a isolare i principi a cui ci riferisce nel video e concentriamoci su quelli...

'Andros'

00domenica 1 settembre 2019 10:34

Re: Re:

(SimonLeBon), 01/09/2019 10.04:

Direi di si, il rischio c'è.

Simon

In effetti alcuni fanno notare:"hai visto nel video come erano vestiti e pettinati?" Oppure "Hai sentito come ha risposto a quella domanda?" Come se il video stabilisse un parametro equivalente per tutti. In passato usavano dire:"lo hanno detto dal podio!"quasi che si trattasse del pensiero ufficiale dello Schiavo. Ma non è un problema generalizzato, la stragrande maggioranza fa buon uso della personale facoltà di percezione e comprende che circostanze, ambiente e paesi diversi possono risultare le variabili che permette di decidere con la propria testa in perfetta buona coscienza.

barnabino

00domenica 1 settembre 2019 15:12

I video non possono diventare modelli assoluti, l'atteggiamento di molti fratelli è quello infantile (spiritualmente) di vedere regole ovunque e di agire in base a quelle... come dire, il video mostra qualcuno che perde tempo guardando la TV e dunque invece di dedurre che sarebbe bene non perdere lo perde facendo shopping perché il video non lo ha fatto vedere. Il video vorrebbe insegnare dei principi, che ciascuno deve applicare individualmente, e non regole e regolette. Purtruppo alcuni sono fautori di questo atteggiamento infantile, anche se dovrebbero essere maestri a causa del tempo. Forse è più semplice e più comodo, scarica su altri responsablità personali.

Shalom

erevnitis

00lunedì 2 settembre 2019 13:42

Re:

barnabino, 01/09/2019 15:12:
I video non possono diventare modelli assoluti, l'atteggiamento di molti fratelli è quello infantile (spiritualmente) di vedere regole ovunque e di agire in base a quelle... come dire, il video mostra qualcuno che perde tempo guardando la TV e dunque invece di dedurre che sarebbe bene non perdere lo perde facendo shopping perché il video non lo ha fatto vedere. Il video vorrebbe insegnare dei principi, che ciascuno deve applicare individualmente, e non regole e regolette. Purtruppo alcuni sono fautori di questo atteggiamento infantile, anche se dovrebbero essere maestri a causa del tempo. Forse è più semplice e più comodo, scarica su altri responsablità personali.

Shalom

Cosa si potrebbe dire a questi fratelli per aiutarli?

Hal.9000

00lunedì 2 settembre 2019 14:10

Re: Re:

erevnitis, 02/09/2019 13.42:

Cosa si potrebbe dire a questi fratelli per aiutarli?

Io gli direi:

"E tu l'hai visto quel video in cui un fratello dopo aver guardato un video pretende che altri fratelli si comportino come i personaggi del video, ma poi gli anziani lo aiutano a capire che la vita non è un film? a me è piaciuto da matti!"

erevnitis

00lunedì 2 settembre 2019 14:24

Caro Hall stai parlando di un video reale?
Se fosse il caso riesci a trovarlo?

erevnitis

00giovedì 5 settembre 2019 22:52

Questi fratelli che non capiscono che guardando i video non bisogna farne delle regole sui comportamenti visti, come si potrebbero aiutare?

giusyforever

00giovedì 5 settembre 2019 23:08

Re:

erevnitis, 05/09/2019 22.52:
Questi fratelli che non capiscono che guardando i video non bisogna farne delle regole sui comportamenti visti, come si potrebbero aiutare?

Non facendogli vedere i video [SM=g8930]

claudio2018

00sabato 7 settembre 2019 10:08

Non saprei come vengono vissuti i video all'adunanza . Io li considero come mezzi per aiutare i fratelli a rispettare i principi biblici in vari campi e niente di più esattamente come farebbe una pubblicazione scritta con relative illustrazioni .

Non credo però che i fratelli siano così infantili da considerare il video come un modello assoluto e da non discernere i principi biblici che esso trasmette per poi poterli applicare nella loro vita .

I video sono girati in varie parti del mondo e si differenziano nelle immagini per cultura , cibo , modi di vestire ecc ma trasmettono principi biblici universali che ognuno applica nel proprio contesto che facilmente è diverso da quello indicato dal video ma il principio è lo stesso .

Su questo non sono daccordo con barnabino . Ad esempio lui dice che se un video ti insegna a non perdere tempo in cose futili e nel video la cosa futile mostrata è il guardare la televisione secondo lui vari fratelli infantili prenderebbero questo come modello assoluto come se il perdere tempo per loro sia legato solo al guardare la tv mentre però lo perderebbero facendo shopping .

Ecco ... non credo che i fratelli siano così stupidi da non cogliere il senso dei video ...

Seabiscuit

00sabato 7 settembre 2019 10:42

Re:

claudio2018, 07.09.2019 10:08:

Su questo non sono daccordo con barnabino . Ad esempio lui dice che se un video ti insegna a non perdere tempo in cose futili e nel video la cosa futile mostrata è il guardare la televisione secondo lui vari fratelli infantili prenderebbero questo come modello assoluto come se il perdere tempo per loro sia legato solo al guardare la tv mentre però lo perderebbero facendo shopping .

Ecco ... non credo che i fratelli siano così stupidi da non cogliere il senso dei video ...

Fossi in te non ne sarei cosi sicuro. Non si tratta di stupidità, ma di cultura e vedere in ogni singola parola scritta e in questo caso cose viste in video che proviene dallo schiavo, come fossero dei oracoli. Alcuni purtroppo hanno questa tendenza. Pensa a persone più anziane con una cultura bassina

barnabino

00sabato 7 settembre 2019 11:43

Diciamo che non è stupidità ma spesso non avere voglia di riflettere e pensare con la propria maturita cristiana, è certo più comodo affidarsi a regole soprattutto quando non riguardano le nostre abitudini ma quelle degli altri...

Shalom

giusyforever

00sabato 7 settembre 2019 14:52

Re:

claudio2018, 07/09/2019 10.08:
Non saprei come vengono vissuti i video all'adunanza . Io li considero come mezzi per aiutare i fratelli a rispettare i principi biblici in vari campi e niente di più esattamente come farebbe una pubblicazione scritta con relative illustrazioni .

Non credo però che i fratelli siano così infantili da considerare il video come un modello assoluto e da non discernere i principi biblici che esso trasmette per poi poterli applicare nella loro vita .

I video sono girati in varie parti del mondo e si differenziano nelle immagini per cultura , cibo , modi di vestire ecc ma trasmettono principi biblici universali che ognuno applica nel proprio contesto che facilmente è diverso da quello indicato dal video ma il principio è lo stesso .

Su questo non sono daccordo con barnabino . Ad esempio lui dice che se un video ti insegna a non perdere tempo in cose futili e nel video la cosa futile mostrata è il guardare la televisione secondo lui vari fratelli infantili prenderebbero questo come modello assoluto come se il perdere tempo per loro sia legato solo al guardare la tv mentre però lo perderebbero facendo shopping .

Ecco ... non credo che i fratelli siano così stupidi da non cogliere il senso dei video ...

Purtroppo succede ancora

Una volta lo facevano con le riviste oggi con i video.
Alcuni cercano nelle riviste e nei video tutti i minimi particolari per farne una regola.

erevnitis

00sabato 7 settembre 2019 17:49

Re:

barnabino, 07/09/2019 11:43:
Diciamo che non è stupidità ma spesso non avere voglia di riflettere e pensare con la propria maturita cristiana, è certo più comodo affidarsi a regole soprattutto quando non riguardano le nostre abitudini ma quelle degli altri...

Shalom

In questo caso mi fa pensare al popolo ai tempi di Gesù che piaceva essere maternizzato forse dai farisei stabilendo modi di agire per ogni situazione.

Che dici?

The.Witness

00giovedì 12 settembre 2019 22:23

Re:

erevnitis, 01/09/2019 09.34:
Come vanno vissuti i video all'adunanza? Sembra che alcuni fratelli vedano i comportamenti espliciti nei video e ne facciano delle regole di condotta.
In questo modo non c'è il rischio di non vivere di principi ma di regole?

Il rischio si presenta ogni volta che emuliamo il comportamento altrui sia che si tratti di fratelli di cui abbiamo stima o di quello riportato in esperienze, video ecc al posto di mettere in pratica ciò che raccomanda Ebrei 5:14 cioè allenare la propria facoltà di giudizio per distinguere il bene dal male.

Il problema principale si presenta quando tali individui cercano di influenzare gli altri a fare lo stesso.
Infatti finché tengono la loro decisione per se non sempre è il caso di puntualizzare dato che "ciascuno porterà il proprio carico."

I video che vediamo ad ogni adunanza senza volere potrebbero indurci a fare semplicemente ciò che vediamo. Questa è la cosa più semplice da fare, non richiede alcun sforzo come per esempio lo richiede allenare le proprie facoltà di giudizio.

I video hanno quindi uno scopo didattico e istruttivo, in quanto stimolano la nostra mente alla riflessione..non alla copiatura.
Se copiamo e basta perdiamo molte occasioni di crescita spirituale.
Per fare solo un esempio di come la condotta che vediamo non significa che debba essere riprodotta da tutti i fratelli, nei video molte volte abbiamo visto come alcuni abbiano venduto la casa e poi si sono trasferiti altrove per predicare maggiormente. Questo ovviamente non vuol dire che la maggior parte dei fratelli debba fare così.

barnabino

00venerdì 13 settembre 2019 09:22

I video hanno quindi uno scopo didattico e istruttivo, in quanto stimolano la nostra mente alla riflessione..non alla copiatura.
Se copiamo e basta perdiamo molte occasioni di crescita spirituale

Si, esattamente. Altrimenti come dice Erev si rischia un atteggiamento come quello dicoloro che seguivano i farisei, anche involontariamente.

Shalom

(Gladio)

00mercoledì 18 settembre 2019 02:41

Mi pare una discussione sulla lana caprina....

frida18

00mercoledì 18 settembre 2019 09:42

giusyforever, 07/09/2019 14.52:
claudio2018, 07/09/2019 10.08:

Non credo però che i fratelli siano così infantili da considerare il video come un modello assoluto e da non discernere i principi biblici che esso trasmette per poi poterli applicare nella loro vita .

I video sono girati in varie parti del mondo e si differenziano nelle immagini per cultura , cibo , modi di vestire ecc ma trasmettono principi biblici universali che ognuno applica nel proprio contesto che facilmente è diverso da quello indicato dal video ma il principio è lo stesso .

Ecco ... non credo che i fratelli siano così stupidi da non cogliere il senso dei video ...

Purtroppo succede ancora

Una volta lo facevano con le riviste oggi con i video.
Alcuni cercano nelle riviste e nei video tutti i minimi particolari per farne una regola.

Neppure io credo siano così infantili
però esiste una gran fetta di testimoni che cade in concetti stereotipati

Forse lo stesso Schiavo potrebbe fare maggiore chiarezza
e qualora lo ha già fatto ... ripeterlo più spesso
con maggiore incisività

I-gua

00giovedì 19 settembre 2019 05:43

Re:

erevnitis, 01.09.2019 09:34:
Come vanno vissuti i video all'adunanza? Sembra che alcuni fratelli vedano i comportamenti espliciti nei video e ne facciano delle regole di condotta.
In questo modo non c'è il rischio di non vivere di principi ma di regole?

Se lo fa per sé stesso, se dopo la visione del film adotta regole di condotta personali, dove sta il problema? C’è chi può vivere di principi e chi ha bisogno di regole...
O no?

frida18

00giovedì 19 settembre 2019 16:13

Re: Re:

I-gua, 19/09/2019 05.43:

Se lo fa per sé stesso, se dopo la visione del film adotta regole di condotta personali, dove sta il problema? C’è chi può vivere di principi e chi ha bisogno di regole...
O no?

nasce il problema solo quando coloro che aderiscono a seguirne ciecamente l’esempio suggerito nei video si convincono sia l’unico modo per manifestare la propria spiritualità e cosa ancor peggiore lo mettono in relazione all’ubbidienza dovuta al Cristo capo della congregazione

Di conseguenza cade nell’errore di giudicare negativamente i propri fratelli

barnabino

00giovedì 19 settembre 2019 16:25

Quello infatti è il problema, voler stabilire regole non solo per sé ma per tutti, giudicando chi agisce in base ad un principio.

Shalom

I-gua

00venerdì 20 settembre 2019 07:36

Re:

barnabino, 19.09.2019 16:25:
Quello infatti è il problema, voler stabilire regole non solo per sé ma per tutti, giudicando chi agisce in base ad un principio.

Shalom

Ma in questo caso il problema è grave ed è individuale
Non c’entra tanto il film

Poi tra giudicare e ammonire c’è un divario

Chi giudica è in grave pericolo, quasi di più di colui che commetterebbe l’errore

(Luca 6,37)

Si dovrebbe amorevolmente ammonire secondo le Scritture, piuttosto
Ma non certo da regole tratte dai film
I video dell’adunanza non sono fatti per trarne delle regole, ma per fare riflettere mi sembra

Se ci sono molti tdG che si impicciano indebitamente della vita degli altri giudicando sulla base di film, mi sembra un problema
1 tess 4:11

erevnitis

00martedì 17 dicembre 2019 17:55

Re:

erevnitis

00martedì 17 dicembre 2019 17:55

Re:

il video mostra qualcuno che perde tempo guardando la TV e dunque invece di dedurre che sarebbe bene non perdere lo perde facendo shopping perché il video non lo ha fatto vedere. Il video vorrebbe insegnare dei principi, che ciascuno deve applicare individualmente, e non regole e regolette.

Noi viviamo di principi, guardando il video bisogna coglierne il principio, ma quando lo schiavo ci da un modello se abbiamo la stessa situazione e le stesse circostanze del video, l'applicazione dello schiavo non diventa una regola?

Lo schiavo ci da la sua coscienza sul principio e se abbiamo la stessa situazione e le stesse circostanze sembra che siamo tutti invitati a copiare la coscienza dello schiavo nonostante siamo di fronte ad un principio. E cosi?

barnabino

00martedì 17 dicembre 2019 18:05

Non dovrebbe essere così, anche nella stessa situazione ci sono circostanze individuali che cambiano e che conosce solo la persona che la vive, d'altronde il video non presenta tutti i dettagli ma suggerisce solo una situazione, spesso del tutto ideale, su come può essere applicato un principio.

Shalom

johnny01

00martedì 17 dicembre 2019 18:14

Re: Re:

erevnitis, 17/12/2019 17.55:

il video mostra qualcuno che perde tempo guardando la TV e dunque invece di dedurre che sarebbe bene non perdere lo perde facendo shopping perché il video non lo ha fatto vedere. Il video vorrebbe insegnare dei principi, che ciascuno deve applicare individualmente, e non regole e regolette.

Noi viviamo di principi, guardando il video bisogna coglierne il principio, ma quando lo schiavo ci da un modello se abbiamo la stessa situazione e le stesse circostanze del video, l'applicazione dello schiavo non diventa una regola?

Lo schiavo ci da la sua coscienza sul principio e se abbiamo la stessa situazione e le stesse circostanze sembra che siamo tutti invitati a copiare la coscienza dello schiavo nonostante siamo di fronte ad un principio. E cosi?

Ma qual è questo video?

erevnitis

00martedì 17 dicembre 2019 18:23

Re:

Non dovrebbe essere così, anche nella stessa situazione ci sono circostanze individuali che cambiano e che conosce solo la persona che la vive, d'altronde il video non presenta tutti i dettagli ma suggerisce solo una situazione, spesso del tutto ideale, su come può essere applicato un principio.

E se la situazione è identica ? Che non ho circostanze particolari?
In base al principio io ho scelto A e lo schiavo ha scelto B. Come avviene in alcune circostanze con fratelli in cui lo schiavo non specifica.

Non sono sollecitato a scegliere il B dello schiavo e a conformarmi alla sua coscienza con l'aiuto degli anziani, se non ho circostanze particolari anche per amore dei miei fratelli?

Non diventa l'applicazione dello schiavo una regola da seguire?

barnabino

00martedì 17 dicembre 2019 18:52

Caro Erev,

E se la situazione è identica ? Che non ho circostanze particolari? In base al principio io ho scelto A e lo schiavo ha scelto B. Come avviene in alcune circostanze con fratelli in cui lo schiavo non specifica

Non esistono due situazioni identiche perché non ci sono due persone identiche, e i video non possono descrivere tutte le circostanze implicate.

Non sono sollecitato a scegliere il B dello schiavo e a conformarmi alla sua coscienza con l'aiuto degli anziani, se non ho circostanze particolari anche per amore dei miei fratelli?

Non diventa l'applicazione dello schiavo una regola da seguire?

La sollecitazione a seguire un comportamento (ad esempio interrompere gli studi o licenziarsi per fare il missionario in un paese lontano) non equivale a porre una regola ma al massimo un ideale da seguire. Secondo me i video fanno proprio questo, presentano un ideale di comportamento che però non si adatta a tutti quelli che vivono quella circostanza, altrimenti non sarebbe esemplare nessuno di coloro che fanno scelte differenti, mentre fratelli che non partono missionari, si laureano ma restano fedeli sono ugualmente considerati esemplari nella congregazione.

Shalom

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