Il grande processo.

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Erika
00venerdì 6 novembre 2020 15:07
L’esame dei testi di Marco e Matteo, considerati i più antichi, mette in evidenza numerose illegalità. La legge ebraica proibiva di celebrare processi nei giorni festivi e di vigilia:293 questo processo a Gesù avrebbe avuto luogo non solo di notte, ma addirittura in quella stessa del sèder; inoltre era espressamente prescritto che le udienze fossero pubbliche e si svolgessero nell’atrio contenuto nell’area del Tempio: Gesù sarebbe stato interrogato invece addirittura in una casa privata. Una condanna non poteva essere pronunciata se non dopo un giorno di riflessione: solo l’assoluzione poteva essere immediata. Il diritto basato sulle prescrizioni del Deuteronomio prevedeva che solo la parte lesa o un’accusa di due testimoni potessero fornire gli elementi per una condanna: nel caso in cui venne coinvolto Gesù, lo stesso presidente del tribunale si sarebbe sostituito ad altri in questo compito. Per condannare a morte un imputato non bastava la sua confessione, ma era necessario che due testimoni d’accusa confermassero la veridicità dell’accusa: in questo caso ciò non accadde.

Quanto è valida la parola di Dio ( bibbia )
Giandujotta.50
00venerdì 6 novembre 2020 16:07
"Al tempo del processo di Gesù, la Palestina era governata da Roma. I romani permettevano alle autorità religiose ebraiche di amministrare la giustizia tra i connazionali in base alla loro legge, ma a quanto pare non concedevano loro la facoltà di mettere a morte i criminali. Gesù fu quindi arrestato dai suoi nemici religiosi ebrei ma messo a morte dai romani."

si, contravvennero ad una marea di leggi pur di disfarsi di Gesù..
era tutto scritto ciò che avrebbe dovuto adempiersi sul Cristo di Dio... studiarono bene il loro stratagemma:

"Dato che a quanto pare non avevano l’autorità di metterlo a morte, gli ebrei portarono Gesù da Ponzio Pilato, il procuratore romano. La prima domanda di quest’ultimo fu: “Quale accusa portate contro quest’uomo?” Sapendo che la loro infondata accusa di bestemmia non aveva alcuna importanza per Pilato, gli ebrei cercarono di fargli condannare Gesù senza che venisse effettuata alcuna indagine. “Se quest’uomo non fosse un malfattore”, dissero, “non te lo avremmo consegnato”. (Giovanni 18:29, 30) Pilato respinse questa argomentazione, e gli ebrei si videro costretti a formulare una nuova accusa: “Abbiamo trovato quest’uomo mentre sovvertiva la nostra nazione, proibiva di pagare le tasse a Cesare e diceva che egli stesso è Cristo re”. (Luca 23:2) Così l’accusa di bestemmia veniva scaltramente trasformata in accusa di tradimento."

Qui altri ragionamenti sul processo piu famoso della storia

Erica, qual'è la tua domanda o obiezione?
Erika
00venerdì 6 novembre 2020 16:16
Re:
Giandujotta.50, 06/11/2020 16:07:

"Al tempo del processo di Gesù, la Palestina era governata da Roma. I romani permettevano alle autorità religiose ebraiche di amministrare la giustizia tra i connazionali in base alla loro legge, ma a quanto pare non concedevano loro la facoltà di mettere a morte i criminali. Gesù fu quindi arrestato dai suoi nemici religiosi ebrei ma messo a morte dai romani."

si, contravvennero ad una marea di leggi pur di disfarsi di Gesù..
era tutto scritto ciò che avrebbe dovuto adempiersi sul Cristo di Dio... studiarono bene il loro stratagemma:

"Dato che a quanto pare non avevano l’autorità di metterlo a morte, gli ebrei portarono Gesù da Ponzio Pilato, il procuratore romano. La prima domanda di quest’ultimo fu: “Quale accusa portate contro quest’uomo?” Sapendo che la loro infondata accusa di bestemmia non aveva alcuna importanza per Pilato, gli ebrei cercarono di fargli condannare Gesù senza che venisse effettuata alcuna indagine. “Se quest’uomo non fosse un malfattore”, dissero, “non te lo avremmo consegnato”. (Giovanni 18:29, 30) Pilato respinse questa argomentazione, e gli ebrei si videro costretti a formulare una nuova accusa: “Abbiamo trovato quest’uomo mentre sovvertiva la nostra nazione, proibiva di pagare le tasse a Cesare e diceva che egli stesso è Cristo re”. (Luca 23:2) Così l’accusa di bestemmia veniva scaltramente trasformata in accusa di tradimento."

Qui altri ragionamenti sul processo piu famoso della storia

Erica, qual'è la tua domanda o obiezione?



Vedo che lei mette in discussione il professor Calimani
Giandujotta.50
00venerdì 6 novembre 2020 16:20
Non so nemmeno chi sia...
ho solo postato un ragionamento basato sul vangelo che narra la storia del processo a Gesù

ma la sua domanda, o obiezione, qual'è?
Erika
00venerdì 6 novembre 2020 16:23
Re:
Giandujotta.50, 06/11/2020 16:20:

Non so nemmeno chi sia...
ho solo postato un ragionamento basato sul vangelo che narra la storia del processo a Gesù

ma la sua domanda, o obiezione, qual'è?



Prego?
Giandujotta.50
00venerdì 6 novembre 2020 16:28
Cerco di spiegarmi megliio:
lei ci sta dicendo che il processo di Gesù non fu corretto, secondo le leggi ebraiche...
e infatti anche noi pensiamo la stessa cosa..
a riprova di questo le ho segnalato un articolo ufficiale.

ora vorrei che ci dicesse il motivo di queste riflessioni postate da lei..
in poche parole, qual buon vento la porta sui nostri lidi?
Naturalmente benvenuta, siamo sempre felici di aprirci al dialogo
Erika
00venerdì 6 novembre 2020 16:36
Re:
Giandujotta.50, 06/11/2020 16:28:

Cerco di spiegarmi megliio:
lei ci sta dicendo che il processo di Gesù non fu corretto, secondo le leggi ebraiche...
e infatti anche noi pensiamo la stessa cosa..
a riprova di questo le ho segnalato un articolo ufficiale.

ora vorrei che ci dicesse il motivo di queste riflessioni postate da lei..
in poche parole, qual buon vento la porta sui nostri lidi?
Naturalmente benvenuta, siamo sempre felici di aprirci al dialogo




No io le sto dicendo, in base al testo del professore, che tale processo non fu mai svolto, gli ebrei mai avrebbero modificato la legge, neanche per Gesù.
Giandujotta.50
00venerdì 6 novembre 2020 16:41
oh!
ma non l'hanno modificata...
l'hanno bypassata e poi hanno lasciato la patata bollente in mano ai romani.

In tutte le epoche ci sono stati governanti e governatori che hanno usato il loro potere per evitare che gli venga tolto...

torno a domandarle qual'è lo scopo di questa discussione, mi spiega per favore? 😊
Erika
00venerdì 6 novembre 2020 16:45
Re:
Giandujotta.50, 06/11/2020 16:41:

oh!
ma non l'hanno modificata...
l'hanno bypassata e poi hanno lasciato la patata bollente in mano ai romani.

In tutte le epoche ci sono stati governanti e governatori che hanno usato il loro potere per evitare che gli venga tolto...

torno a domandarle qual'è lo scopo di questa discussione, mi spiega per favore? 😊




Modificando usanze migliaia di anni?
Incorrendo all'ira di Dio?
Se lei legge il testo iniziale questa legge è dal Deuteronomio che viene rispettata, quindi è una legge mosaica. Lei davvero crede che un ebreo non rispettasse la legge mosaica?
Erika
00venerdì 6 novembre 2020 16:51
Le voglio venire a favore per amor di discussione.
Ammettendo per un attimo che il sommo sacerdote trasgredisse la legge, aveva il potere di far trasgredire la legge a tutto il sinedrio?
AdminUnico-tdG
00venerdì 6 novembre 2020 17:19
Ho riaperto la discussione. Vediamo dove vuole arrivare
Angelo Serafino53
00venerdì 6 novembre 2020 17:35
Re:
Erika, 06/11/2020 16:51:

Le voglio venire a favore per amor di discussione.
Ammettendo per un attimo che il sommo sacerdote trasgredisse la legge, aveva il potere di far trasgredire la legge a tutto il sinedrio?



Matteo Marco Luca e Giovanni,quattro testimoni indipendenti dell'accaduto, raccontano il processo da burla



(Matteo 26:59, 60) ...I capi sacerdoti e l’intero Sinedrio cercavano una falsa testimonianza contro Gesù per metterlo a morte, 60 ma non ne trovarono nessuna, nonostante si fossero presentati molti falsi testimoni....

(Marco 15:1) 15 Immediatamente, all’alba, i capi sacerdoti con gli anziani e gli scribi, tutto il Sinedrio, tennero consiglio e, dopo aver legato Gesù, lo portarono via e lo consegnarono a Pilato.

(Luca 22:66-71) 66 Quando si fece giorno, si riunì l’assemblea degli anziani del popolo, composta dai capi sacerdoti e dagli scribi. Condussero Gesù nella sala del loro Sinedrio e gli dissero: 67 “Se sei il Cristo, diccelo”. Ma lui rispose: “Anche se ve lo dicessi, non ci credereste affatto. 68 E se vi facessi domande, non rispondereste. 69 Comunque, d’ora in poi il Figlio dell’uomo siederà alla potente destra di Dio”. 70 A ciò tutti chiesero: “Sei dunque il Figlio di Dio?” Lui replicò: “Voi stessi dite che lo sono”. 71 E loro dissero: “Che bisogno abbiamo di altre prove? L’abbiamo sentito noi stessi dalla sua bocca!”


(Giovanni 11:47, 48) ...Allora i capi sacerdoti e i farisei riunirono il Sinedrio e dissero: “Cosa dobbiamo fare? Quest’uomo compie molti segni. 48 Se lo lasciamo fare, riporranno tutti fede in lui, e i romani verranno e ci toglieranno sia il nostro luogo che la nostra nazione...
Major-Tom
00venerdì 6 novembre 2020 18:31
Re: Re:
Erika, 06/11/2020 16:45:

Modificando usanze migliaia di anni?
Incorrendo all'ira di Dio?
Se lei legge il testo iniziale questa legge è dal Deuteronomio che viene rispettata, quindi è una legge mosaica. Lei davvero crede che un ebreo non rispettasse la legge mosaica?


Erika, ma lei ha mai letto la Bibbia?
Major-Tom
00venerdì 6 novembre 2020 18:35
Erika, 06/11/2020 16:16:

Vedo che lei mette in discussione il professor Calimani


Erika, 06/11/2020 16:36:

No io le sto dicendo, in base al testo del professore, che tale processo non fu mai svolto, gli ebrei mai avrebbero modificato la legge, neanche per Gesù.


È buona norma postare i link alle fonti citate.

Nel tuo post di apertura chi parla, tu o il tale professore? non si capisce, quindi per piacere invece di pretendere che ti si creda sulla parola metti un link e dai a tutti la possibilità di esaminare la fonte originale
[SM=g2037506]
(SimonLeBon)
00venerdì 6 novembre 2020 18:42
Re:
Erika, 11/6/2020 3:07 PM:

L’esame dei testi di Marco e Matteo, considerati i più antichi, mette in evidenza numerose illegalità. La legge ebraica proibiva di celebrare processi nei giorni festivi e di vigilia:293 questo processo a Gesù avrebbe avuto luogo non solo di notte, ma addirittura in quella stessa del sèder; inoltre era espressamente prescritto che le udienze fossero pubbliche e si svolgessero nell’atrio contenuto nell’area del Tempio: Gesù sarebbe stato interrogato invece addirittura in una casa privata. Una condanna non poteva essere pronunciata se non dopo un giorno di riflessione: solo l’assoluzione poteva essere immediata. Il diritto basato sulle prescrizioni del Deuteronomio prevedeva che solo la parte lesa o un’accusa di due testimoni potessero fornire gli elementi per una condanna: nel caso in cui venne coinvolto Gesù, lo stesso presidente del tribunale si sarebbe sostituito ad altri in questo compito. Per condannare a morte un imputato non bastava la sua confessione, ma era necessario che due testimoni d’accusa confermassero la veridicità dell’accusa: in questo caso ciò non accadde.

Quanto è valida la parola di Dio ( bibbia )



Cara Erika,

Arrivi nel 2020 a mettere in dubbio il racconto della Bibbia?


Simon
(SimonLeBon)
00venerdì 6 novembre 2020 18:45
Re: Re:
Erika, 11/6/2020 4:36 PM:



No io le sto dicendo, in base al testo del professore, che tale processo non fu mai svolto, gli ebrei mai avrebbero modificato la legge, neanche per Gesù.




Cara Erika,

Di quale "ebrei" parli? I Sadducei che credevano solo alla Torah?
Oppure i Farisei che insegnavano nelle sinagoghe per avere un'autorità alternativa al tempio?
Oppure gli Esseni che non accettavano nè sinagoga nè tempio?
Oppure ancora gli zeloti che prediligevano la lotta armata contro i romani?
Oppure i filosofi come Filone, che credevano in un Dio senza nome?

Spiegami.

Simon
Aquila-58
00venerdì 6 novembre 2020 18:46
Re:
Erika, 06/11/2020 15:07:

L’esame dei testi di Marco e Matteo, considerati i più antichi, mette in evidenza numerose illegalità. La legge ebraica proibiva di celebrare processi nei giorni festivi e di vigilia:293 questo processo a Gesù avrebbe avuto luogo non solo di notte, ma addirittura in quella stessa del sèder; inoltre era espressamente prescritto che le udienze fossero pubbliche e si svolgessero nell’atrio contenuto nell’area del Tempio: Gesù sarebbe stato interrogato invece addirittura in una casa privata. Una condanna non poteva essere pronunciata se non dopo un giorno di riflessione: solo l’assoluzione poteva essere immediata. Il diritto basato sulle prescrizioni del Deuteronomio prevedeva che solo la parte lesa o un’accusa di due testimoni potessero fornire gli elementi per una condanna: nel caso in cui venne coinvolto Gesù, lo stesso presidente del tribunale si sarebbe sostituito ad altri in questo compito. Per condannare a morte un imputato non bastava la sua confessione, ma era necessario che due testimoni d’accusa confermassero la veridicità dell’accusa: in questo caso ciò non accadde.

Quanto è valida la parola di Dio ( bibbia )




Cara Erika, posso dirti che i farisei avevano già deciso per mere ragioni politiche di uccidere Gesù (Giovanni 11:47-57).
Quindi la condanna di Gesù era stata emessa già prima che Gesù fosse portato dinanzi ai sinedriti.
Quello svolto al Sinedrio non fu quindi un vero e proprio processo, ma una farsa fatta in fretta e furia per liberarsi di Gesù al più presto, prima della festa, perchè avevano paura della folla (Matteo 26:4-5)

Tutto qui


Erika
00venerdì 6 novembre 2020 21:46
Dimenticavo non mi interessano le vostre stupide congetture,

A me gli arroganti ignoranti che fanno solo supposizioni mi fanno solo schifo.

Seabiscuit
00venerdì 6 novembre 2020 21:48
Re:
Erika, 06/11/2020 21:46:



Dimenticavo non mi interessano le vostre stupide congetture,

A me gli arroganti ignoranti che fanno solo supposizioni mi fanno solo schifo.




Quant'è bello avere ragione. Questo sarà il tuo ultimo post. Vuoi scommettere?
Erika
00venerdì 6 novembre 2020 21:54
Re: Re:
Seabiscuit, 06/11/2020 21:48:




Quant'è bello avere ragione. Questo sarà il tuo ultimo post. Vuoi scommettere?



Altro che inferno, tu andrai nel cacatoio dell'inferno. Imbecille coglixxx

Seabiscuit
00venerdì 6 novembre 2020 22:00
Re: Re: Re:
Erika, 06/11/2020 21:54:



Altro che inferno, tu andrai nel cacatoio dell'inferno. Imbecille coglixxx





Ti convalido giusto questo per dare un'idea ai nostri lettori con che tipo di persone abbiamo a che fare che vengono qui a fare la morale ai TdG
Major-Tom
00venerdì 6 novembre 2020 22:09
Roba da non credere [SM=g27993]

Erika fatti vedere, ma da uno bravo [SM=g7422]
(SimonLeBon)
00venerdì 6 novembre 2020 22:10
Re:
Erika, 11/6/2020 9:46 PM:

Dimenticavo non mi interessano le vostre stupide congetture,

A me gli arroganti ignoranti che fanno solo supposizioni mi fanno solo schifo.



Allora non dovresti scrivere, a noi che ti "facciamo solo schifo".
Dovresti startene assieme a quelli come te.


Simon
M71
00venerdì 6 novembre 2020 22:34
Discussione intrigante...

Dal 'copia e incolla' di una fonte inesistente, passando per una falsa forma di argomentazioni inutili, per finire su volgarità gratuite sapientemente arroganti.

La puzza del detrattore apostata ferito nell'orgoglio si sente da lontano 😆
Francescoautore
00lunedì 9 novembre 2020 07:15
Cara erika se avesse letto "guerre giudaiche" o "antichita giudaiche" di Giuseppe Flavio o il semplice vecchio testamento non le sarebbe venuto il dubbio che ha sollevato,

ps la sapienza di Dio è pacifica , mi ha scandalizzato il suo linguaggio
Giandujotta.50
00lunedì 9 novembre 2020 08:33
Re:
Francescoautore, 09/11/2020 07:15:

Cara erika se avesse letto "guerre giudaiche" o "antichita giudaiche" di Giuseppe Flavio o il semplice vecchio testamento non le sarebbe venuto il dubbio che ha sollevato,

ps la sapienza di Dio è pacifica , mi ha scandalizzato il suo linguaggio




Francescoautore, 09/11/2020 07:15:

Cara erika se avesse letto "guerre giudaiche" o "antichita giudaiche" di Giuseppe Flavio o il semplice vecchio testamento non le sarebbe venuto il dubbio che ha sollevato,

ps la sapienza di Dio è pacifica , mi ha scandalizzato il suo linguaggio




Ciao Francesco, molto apprezzabile il tuo commento...speriamo serve a qualcuno per riflettere, specialmente sulla conclusione 😊

Visto che sei iscritto al forun, dovresti anche presentarti nell'apposita sezione, aprendo una discussione qui:
testimonidigeova.freeforumzone.com/a/545924/Presentazioni-e-addii/carte...

Ti aspettiamo per conoscerti e darti il benvenuto!
Erika
00lunedì 9 novembre 2020 09:58
Come volevasi dimostrare, caro Francesco, la verità non la sparai mai.

I MODERATORI MODIFICANO I POST. STAI ATTENTO.
Major-Tom
00lunedì 9 novembre 2020 10:00
Cara Erika,

lo staff modifica i post offensivi, ma questa è solo una norma di buona educazione che probabilmente a te sfugge.

Quanto a "sparare", beh te la cavi bene, sono belle grosse le tue corbellerie
Major-Tom
00lunedì 9 novembre 2020 11:42
Erika/Umberto tu hai dei problemi seri che non risolverai scrivendo assurdità su questo forum.

I tuoi fantasmi mentali ti rendono la vita un incubo, devi farti vedere da uno specialista! prendi un appuntamento per il tuo bene e per quello dei tuoi cari, avrai qualcuno che ti vuole bene e ti deve sopportare, di solito quelli come te rendono la vita un inferno a chi gli sta intorno...finchè dura, perchè sovente poi finiscono col ritrovarsi soli e abbandonati ma senza riconoscere che la colpa è solo loro.

Noi non convalideremo più i tuoi post per il tuo bene, per non metterti in ridicolo, cara/o Erika/Umberto o come ti chiami.

Preghiamo per te e ti auguriamo un sereno percorso di guarigione.
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