Indovinello (biblico)

Indovinello

Una persona non dice mai una bugia

e neanche si sbaglia mai quando parla.

La stessa persona non dice mai la verità.

Come è possibile?

dissonanza cognitiva?

La soluzione si può trovare a diversi livelli di funzionamento del cervello.

Dipende dal livello di funzionamento cui vediamo l'indovinello-problema per la macchina-uomo.

C'è un livello minimo necessario di funzionamento (quale?)
che soddisfa tutte le richieste dell'indovinello.

C'è un livello un poco superiore al precedente ma ancora "fisio-patologico".

C'è un livello ancora più superiore "psicologico-personale" e qui potrebbe trovarsi anche l'effetto della dissonanza cognitiva, che intendo come una compartimentalizzazione all'interno del conoscere che produce effetti vari.

C'è anche un livello specifico "sociale" che soddisfa l'indovinello.

Possibilità 1
La persona non parla affatto, infatti tu non dici che parla, dici solo che non si sbaglia quando parla.

Possibilità 2
La persona parla solo di un certo argomento scientifico in cui non sbaglia mai però non dice la "verità" come la intende un TdG.

Possibilità 3
Una persona conta tutta la vita (1-2-3 ecc...), non è una bugia ma neanche una verità, allo stesso tempo non fa errori nel contare.

---

Thomas.15

Possibilità 1
La persona non parla affatto, infatti tu non dici che parla, dici solo che non si sbaglia quando parla.

---

la tua possibilità uno (o livello uno) mi pare soddisfa l'indovinello ad un livello, come avevo previsto nel proporlo.

---

Possibilità 2
La persona parla solo di un certo argomento scientifico in cui non sbaglia mai però non dice la "verità" come la intende un TdG.

---

Che non sbagli mai parlando solo di un certo argomento scientifico e che non sbagli mai (su di esso) ma non dica "la verità" come intende un testimone di Geova, introduce um ipotetico "mai su un certo argomento" e un successivo concetto di "verità" che è interessante per il discorso biblico che voglio poi sviluppare ma va al di là. Quindi non mi soddisfa.

---

Possibilità 3
Una persona conta tutta la vita (1-2-3 ecc...), non è una bugia ma neanche una verità, allo stesso tempo non fa errori nel contare.

---

Questa interessante soluzione-ipotesi mi pare soddisfa tutte le necessità dell'indovinello in un sistema che opera a questo livello che mi pare un "sistema" di calcolo.
Questo sistema- computer si richiede forse che continui sempre a contare fino a quando vive=funziona=è una persona?.

Un altra idea che mi viene in mente è la persona che parla per metafore, infatti la metafora necessita interpretazione e può essere sia vera che falsa allo stesso tempo.

---

Questa interessante soluzione-ipotesi mi pare soddisfa tutte le necessità dell'indovinello in un sistema che opera a questo livello che mi pare un "sistema" di calcolo.
Questo sistema- computer si richiede forse che continui sempre a contare fino a quando vive=funziona=è una persona?.

---

Non afferro appieno il ragionamento sui calcolatori che fai, io immagino che si tratti di una persona anormale (ed ipotetica(non reale o probabile)), il paradosso del terzo escluso c'entra qualcosa; e in ogni caso se ha qualcosa a che fare con la Bibbia non è una questione puramente logica, giusto?

Forse la persona sottintesa dall'indovinello fà solo domande o solo un'unica domanda; quindi non dice bugie, non si sbaglia nel parlare e non dice la verità.

---

Un altra idea che mi viene in mente è la persona che parla per metafore, infatti la metafora necessita interpretazione e può essere sia vera che falsa allo stesso tempo.

---

Cio è quanto avviene in molte metafore? Mi vengono alla mente certe ambigue previsioni-risposte di oracoli antichi. Sono convinto che non esiste solo una affermazione vera falsa ma dipende tutto dal punto/i di riferimento o interpretazione.

---

Non afferro appieno il ragionamento sui calcolatori che fai, io immagino che si tratti di una persona anormale (ed ipotetica(non reale o probabile),

---

Per me tratta-erebbe di una persona-calcolatore (macchina) o di un calcolatore(macchina)-con una personalità.

---

il paradosso del terzo escluso c'entra qualcosa;

---

Non ricordo quale sia il paradosso

---

in ogni caso se ha qualcosa a che fare con la Bibbia non è una questione puramente logica, giusto?

---

Ha a che fare con una scrittura del Broadcasting della Watchtower di febbraio e una questione di logica.

---

Forse la persona sottintesa dall'indovinello fa solo domande o solo un'unica domanda; quindi non dice bugie, non si sbaglia nel parlare e non dice la verità

---

Anche quest'ultima tua osservazione mi pare molto pertinente e risolve l'indovinello ed è un ottimo invito a fare domande.

Speculator

Il Terzo escluso per quello che ci capisco io è quando o un'affermazione è vera(1) o è falsa(2) e quindi si esclude una terza(3) opzione.

---

Sono convinto che non esiste solo una affermazione vera falsa ma dipende tutto dal punto/i di riferimento o interpretazione.

---

tuttavia, finché siamo in buona fede e siamo nella stessa cultura/lingua, ci possiamo capire quasi alla perfezione.

---

Per me tratta-erebbe di una persona-calcolatore (macchina) o di un calcolatore(macchina)-con una personalità.

---

Le macchine con Personalità quindi le chiami Persone... riconosco che ciò che avviene nella mente è replicabile dai calcolatori ma la macchina non ne è cosciente.

---

Ha a che fare con una scrittura del Broadcasting della Watchtower di febbraio e una questione di logica.

---

Ok, io non seguo il Broadcasting.

---

Anche quest'ultima tua osservazione mi pare molto pertinente e risolve l'indovinello ed è un ottimo invito a fare domande.

---

evvai! comunque aspetti altre risposte?

Aspetto altre risposte

---

Tomas.15
Possibilità 3
Una persona conta tutta la vita (1-2-3 ecc...), non è una bugia ma neanche una verità, allo stesso tempo non fa errori nel contare.

---

---

Speculator Questa interessante soluzione-ipotesi mi pare soddisfa tutte le necessità dell'indovinello in un sistema che opera a questo livello che mi pare un "sistema" di calcolo.
Questo sistema- computer si richiede forse che continui sempre a contare fino a quando vive=funziona=è una persona?.

---

---

Tomas.15

Le macchine con Personalità quindi le chiami Persone... riconosco che ciò che avviene nella mente è replicabile dai calcolatori ma la macchina non ne è cosciente.

---

E' un "sistema che calcola" e che conta e continua secondo l'indovinello a contare fino a che vive-funziona.

Lo chiamo computer "con personalità" perchè tu hai detto nella soluzione che deve essere "una persona" che conta tutta la vita e non fa errori e, se questo è strettamente necessario per risolvere l'indovinello proposto che diceva "una persona", in pratica la persona potrebbe essere sostituita da un calcolatore tipo robot.