L'alternativa ai TdG

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Seabiscuit
00martedì 14 dicembre 2010 08:38
QUAL È?
voglio dare un pò di spazio ai nostri cari critici di questo forum e sapere da loro che, criticano (quasi) tutto dei tdG, persino un immagine di una rivista e la nostra fede,

qual è una valida alternativa?

Insomma, non si può solo criticare e abbattere. Voglio sperare che queste persone almeno hanno trovato una religione valida, senza immagini volgari sulle loro riviste ecct ecct.

Avanti, cari Naaman, Luciano, Enciclopedia fatevi avanti è l'ora della verità [SM=g27987]

ne ho nominati solo alcuni, ma mi riferisco a tutti quelli che sono scontenti, ipercritici... adesso voglio finalmente sapere qual è l'alternativa ai TdG.

Vediamo quanti di voi hanno gli attributi per fare outing!
Vediamo quanti di voi non sono solo dei noiosi lamentoni, ma che alla fine non hanno un bel niente di meglio da proporre.

Oppure si?

A voi la parola!
nevio63
00martedì 14 dicembre 2010 08:42
Mi piaci un mondo Sea, sei 'nu bravo guaglione.
L' Apostolo
00martedì 14 dicembre 2010 11:18

qual'è una valida alternativa?



La religione dei BASTANONSEITESTIMONEDIGEOVA, LA TROVI OVUNQUE è FACILE ADERIRVI E ANCORA PIù FACILE PRATICARLA. [SM=g7405]
Gioacchino59
00martedì 14 dicembre 2010 12:09
Re: QUAL'È?
Seabiscuit, 14/12/2010 8.38:


......................................................
qual'è una valida alternativa?

......................................................


E perchè mai dovrebbe esserci un'alternativa?
Per me, ognuno è libero di seguire la fede cristiana come meglio crede: è un problema tra la propria coscienza e quello che Dio si aspetta da noi.
Il Vangelo parla chiaro.
Basterebbe PRATICARE in tutto e per tutto i due principali comandamenti indicatici dal Cristo, i quali ricomprendono tutta la Legge e i Profeti.
Se poi qualcuno dopo aver seguito pienamente tali comandi dovesse, per esempio, pensare che il paradiso, poniamo, dovrebbe essere sulla terra oppure già esistente in cielo, e/o viceversa: questi errori di interpretazione su altri aspetti della fede, non inficiano certo, agli occhi di Dio, le azioni positive già poste in essere verso Dio e verso il prossimo.
Quando verrà il momento lo vedremo. Adesso non ci resta che fare il nostro dovere di cristiani, indipendentemente da come e quando sarà il futuro.
Ciao
Gioacchino

Seabiscuit
00martedì 14 dicembre 2010 12:09
Re: Mi piaci un mondo Sea, sei 'nu bravo guaglione.
nevio63, 14.12.2010 08:42:




anche tu lo sei
sei solo confuso ma siamo qui per te [SM=g28002]


(garoma)
00martedì 14 dicembre 2010 12:40
Re: QUAL È?
Seabiscuit, 14/12/2010 8.38:

voglio dare un pò di spazio ai nostri cari critici di questo forum


quindi noi non possiamo commentare? [SM=g2037509]


qual è una valida alternativa?


Uhhhhhhhhh sai quante ce ne sono di valide alternative a Sea? [SM=x1408428]


Insomma, non si può solo criticare


Anche la critica mi vuoi togliere? Cattivo, cattivo, cattivo (n. 3 ripetizione per dare enfasi) [SM=g7364]


A voi la parola


Grazie ora si che sei democratico. [SM=g2037508]

Mi sorge un dubbio, vuoi vedere che ho capito male il post? [SM=g1871115]


LeonardoN
00martedì 14 dicembre 2010 12:44
Re: Re: Mi piaci un mondo Sea, sei 'nu bravo guaglione.
Seabiscuit, 14/12/2010 12.09:



anche tu lo sei
sei solo confuso ma siamo qui per te [SM=g28002]





[SM=x1408424]
admintdg3
00martedì 14 dicembre 2010 12:49
Re: Re: QUAL'È?
Gioacchino59, 14/12/2010 12.09:

Seabiscuit, 14/12/2010 8.38:


......................................................
qual'è una valida alternativa?

......................................................


E perchè mai dovrebbe esserci un'alternativa?
Per me, ognuno è libero di seguire la fede cristiana come meglio crede: è un problema tra la propria coscienza e quello che Dio si aspetta da noi.
Il Vangelo parla chiaro.
Basterebbe PRATICARE in tutto e per tutto i due principali comandamenti indicatici dal Cristo, i quali ricomprendono tutta la Legge e i Profeti.





La Bibbia però dice anche di non abbandonare la comune adunanza.
Quindi il cristianesimo personale e fai da te non è scritturale. Vi sono precise disposizioni su come gestire le congregazioni su base comunitaria, e i "cristiani liberi e indipendenti" non sono contemplati: anche perché ognuno finisce per credere in quel che più gli piace, mentre aggregazione comunitaria, unità di pensiero e ortodossia sono la base del vero cristianesimo.
Sarebbe interessante capire come, coloro che un tempo erano tdG, credono di vivere il cristianesimo: a quale comune adunanza si associano? A quali congregazioni fanno riferimento? Chi si prende cura di loro dal punto di vista spirituale? A quali autorità biblicamente stabilite nella congregazione sono sottomessi? Quale messaggio predicano?

L' Apostolo
00martedì 14 dicembre 2010 12:53

Adesso non ci resta che fare il nostro dovere di cristiani



E qual'è il dovere dei cristiani?
santapazienzauno
00martedì 14 dicembre 2010 13:11
Re: QUAL È?
Seabiscuit, 14/12/2010 8.38:

voglio dare un pò di spazio ai nostri cari critici di questo forum e sapere da loro che, criticano (quasi) tutto dei tdG, persino un immagine di una rivista e la nostra fede,

qual è una valida alternativa?

Insomma, non si può solo criticare e abbattere. Voglio sperare che queste persone almeno hanno trovato una religione valida, senza immagini volgari sulle loro riviste ecct ecct.

Avanti, cari Naaman, Luciano, Enciclopedia fatevi avanti è l'ora della verità [SM=g27987]

ne ho nominati solo alcuni, ma mi riferisco a tutti quelli che sono scontenti, ipercritici... adesso voglio finalmente sapere qual è l'alternativa ai TdG.

Vediamo quanti di voi hanno gli attributi per fare outing!
Vediamo quanti di voi non sono solo dei noiosi lamentoni, ma che alla fine non hanno un bel niente di meglio da proporre.

Oppure si?

A voi la parola!




Sono straconvinta che la migliore alternativa alle dottrine Tdg sono quelle avventiste! Ecco qua la proposta! [SM=g27985] [SM=x1408424]

Dio, come sono ingenua! [SM=g27993] [SM=g27985]


(garoma)
00martedì 14 dicembre 2010 13:39
Re: Re: QUAL'È?

[QUOTE:108246513=Gioacchino59, 14/12/2010 12.09
Per me, ognuno è libero di seguire la fede cristiana come meglio crede:



Non credi che il caos religioso all’interno della stessa “fede cristiana” derivi proprio dal voler stabilire ognuno il proprio modo di seguire la fede?

Ti risulta forse che nella primitiva congregazione cristiana ognuno seguisse il proprio pensiero?

E’ indubbio che la fede e lo zelo sono necessari ma senza l’accurata conoscenza può farci incamminare in un percorso che Dio non approva.
Paolo lo rese chiaro con queste parole Romani 10:2 Poiché rendo loro testimonianza che hanno zelo verso Dio; ma non secondo accurata conoscenza;

E allora Sea giustamente pone la domanda: i nostri cari detrattori sanno solo criticare e demolire o sanno dare una valida alternativa? E se si quale?


Grattamacco '67
00martedì 14 dicembre 2010 15:53
Re: Re: QUAL È?
santapazienzauno, 14/12/2010 13.11:




Sono straconvinta che la migliore alternativa alle dottrine Tdg sono quelle avventiste! Ecco qua la proposta! [SM=g27985] [SM=x1408424]

Dio, come sono ingenua! [SM=g27993] [SM=g27985]






Perchè ingenua? Sei solo convinta di ciò che credi,almeno spero per te. [SM=g27988]

Perchè le dottrine avventiste sono migliori di quelle dei testimoni di Geova? [SM=g1871115]
Pacifico1
00martedì 14 dicembre 2010 16:47
Non voglio criticare il post perchè ha fatto nascere dei bei commenti, quindi anche se credo che sia una domanda senza basi (ora spiego perchè secondo me) bravo SEA x l'idea :)
Credo che non ci debba essere alternativa a una religione, in quanto ogni religione è diversa da un'altra.. secondo me è molto importante essere convinti della propria idea ed essere coerenti con ciò che si crede.
Quindi un'alternativa a una religione è un'altra qualsiasi basta crederci :)
So che bibblicamente ciò che ho detto nn va bene, ma visto che personalmente non credo nella Bibbia sono stato coerente col mio pensiero :)
(Naaman)
00martedì 14 dicembre 2010 17:38
Re:
Pacifico1, 14/12/2010 16.47:

Non voglio criticare il post perchè ha fatto nascere dei bei commenti, quindi anche se credo che sia una domanda senza basi



Interessante osservazione la tua anche se credo che più che essere una domanda senza basi come dici tu. sia in realtà una domanda oziosa considerando il contesto (questo forum) in cui viene posta e la persona (un tdg che si dichiara convinto della sua appartenenza) che la fa! Mi spiego meglio. Esaminiamo due casi:

1) Se le critiche fatte non si reggono su buone argomentazioni e si riesce a confutarle efficacemente ciò esaurisce pienamente il fine dichiarato di questo forum: ovvero confutare le critiche.

2) Se al contrario le critiche fatte hanno basi solide ed in effetti non si riesce a confutarle il critico ha semplicemente assolto la sua funzione.

In base a ciò si possono configurare due possibilità:
1) Come tdG mi sono accertato della infondatezza delle critiche.
2) Come tdG ho visto che in effetti certe critiche sono reali e devo scegliere come comportarmi in base alla nuova presa di coscienza.

Come vedi il tdG della categoria n. 1) di fatto porrebbe la domanda: "qual'è l'alternativa ai tdG" solo oziosamente in quanto di fatto non ha un reale intimo bisogno di conoscere un'alternativa! Ripeto la sua domanda sarebbe solo oziosa. Perchè chiedere un'alternativa a qualcosa che già si ritiene giusto? Si è realmente sicuri di sè o si dubita?

Considerando invece il tdG della categoria n.2 egli potrebbe ragionare in questi termini:

1) come tdG mi sono accorto che certe critiche sono fondate...le ignoro e/o non le ritengo importanti al tal punto da mettere in discussione la mia appartenenza e continuo a rimanere tdG: anche in questo caso il tdG che ragiona in questa maniera non ha davvero l'esigenza di conoscere "alternative". La sua domanda continuerebbe ad essere oziosa.

2) come tdG mi sono accorto che le critiche sono fondate e sono tali da mettere in discussione la mia appartenenza ai tdG: questo tdG sarebbe l'unico a rigor di logica ad essere veramente interessato a considerare un'alternativa ed è l'unico che porrebbe la domanda non oziosamente ma per un reale interesse che nasce da un'intima necessità!

Non mi sembra che questo sia il caso di Sea...la sua è solo una domanda oziosa fine a sè stessa.
Seabiscuit
00martedì 14 dicembre 2010 17:45
Re: Re:
(Naaman), 14.12.2010 17:38:

Pacifico1, 14/12/2010 16.47:

Non voglio criticare il post perchè ha fatto nascere dei bei commenti, quindi anche se credo che sia una domanda senza basi



Interessante osservazione la tua anche se credo che più che essere una domanda senza basi come dici tu. sia in realtà una domanda oziosa considerando il contesto (questo forum) in cui viene posta e la persona (un tdg che si dichiara convinto della sua appartenenza) che la fa! Mi spiego meglio. Esaminiamo due casi:

1) Se le critiche fatte non si reggono su buone argomentazioni e si riesce a confutarle efficacemente ciò esaurisce pienamente il fine dichiarato di questo forum: ovvero confutare le critiche.

2) Se al contrario le critiche fatte hanno basi solide ed in effetti non si riesce a confutarle il critico ha semplicemente assolto la sua funzione.

In base a ciò si possono configurare due possibilità:
1) Come tdG mi sono accertato della infondatezza delle critiche.
2) Come tdG ho visto che in effetti certe critiche sono reali e devo scegliere come comportarmi in base alla nuova presa di coscienza.

Come vedi il tdG della categoria n. 1) di fatto porrebbe la domanda: "qual'è l'alternativa ai tdG" solo oziosamente in quanto di fatto non ha un reale intimo bisogno di conoscere un'alternativa! Ripeto la sua domanda sarebbe solo oziosa. Perchè chiedere un'alternativa a qualcosa che già si ritiene giusto? Si è realmente sicuri di sè o si dubita?

Considerando invece il tdG della categoria n.2 egli potrebbe ragionare in questi termini:

1) come tdG mi sono accorto che certe critiche sono fondate...le ignoro e/o non le ritengo importanti al tal punto da mettere in discussione la mia appartenenza e continuo a rimanere tdG: anche in questo caso il tdG che ragiona in questa maniera non ha davvero l'esigenza di conoscere "alternative". La sua domanda continuerebbe ad essere oziosa.

2) come tdG mi sono accorto che le critiche sono fondate e sono tali da mettere in discussione la mia appartenenza ai tdG: questo tdG sarebbe l'unico a rigor di logica ad essere veramente interessato a considerare un'alternativa ed è l'unico che porrebbe la domanda non oziosamente ma per un reale interesse che nasce da un'intima necessità!

Non mi sembra che questo sia il caso di Sea...la sua è solo una domanda oziosa fine a sè stessa.



ma come ti permetti scusa? A parte che tu non sei un TdG e non sai un H di come ragiona un TdG. Mi leggi anche nel pensiero?
Inoltre sei ancora OT, come spesso capita nel tuo caso. Non rispondi al argomento proposto ma tendi di deviare l'attenzione su altro. Sappi che questo non ti riuscirà finquanto io ti sto alle costole. Lo senti il mio fiato sul collo?

Adesso, o rispondi al 3D rimanendo in tema, oppure non rispondi e deduco che non hai alternative valide da proporre.

Oppure le hai? Ancora non lo so, perchè appunto non resti in tema!

Allora, caro mio, quale alternativa hai da proporre????


(Naaman)
00martedì 14 dicembre 2010 18:01
Non sento nessun fiato sul collo! Non vedo da dove ti nasce questa esigenza di starmi alle costole...usi dei toni preoccupanti! In ogni caso io non pretendo di leggerti nel pensiero: diciamo che trovo inutili le domande oziose. Se e soltanto se tu avvertissi la necessità di cambiare religione avrebbe un senso rispondere alla tua domanda. Hai questa esigenza? Se no...allora la tua domanda ha poco senso, e la trovo come ti ho detto oziosa, questo naturalmente dal mio punto di vista! Per me la religioneè una cosa seria di cui parlare a chi è davvero interessato e non a chi pone domande per pura curiosità! Ho espresso un concetto molto semplice e sensato mi pare. Libero di dissentire. Non ho più nient'altro da aggiungere.
Seabiscuit
00martedì 14 dicembre 2010 18:07
Re:
(Naaman), 14.12.2010 18:01:

Non sento nessun fiato sul collo! Non vedo da dove ti nasce questa esigenza di starmi alle costole...usi dei toni preoccupanti! In ogni caso io non pretendo di leggerti nel pensiero: diciamo che trovo inutili le domande oziose. Se e soltanto se tu avvertissi la necessità di cambiare religione avrebbe un senso rispondere alla tua domanda. Hai questa esigenza? Se no...allora la tua domanda ha poco senso, e la trovo come ti ho detto oziosa, questo naturalmente dal mio punto di vista! Per me la religioneè una cosa seria di cui parlare a chi è davvero interessato e non a chi pone domande per pura curiosità! Ho espresso un concetto molto semplice e sensato mi pare. Libero di dissentire. Non ho più nient'altro da aggiungere.



di sensato trovo più topolino che quello che stai dicendo.

Il mio interesse è conoscere una valida alternativa che hanno da proporre altri che criticano i TdG . Insomma, se critichi, devi pur proporre qualcosa di meglio! Oppure il tuo interesse è abbattere la mia fede e lasciarmi nel vuoto? Non c'è nulla di ozioso in questa richiesta, anzi è un dovere cristiano indiriziare altri che errano sulla via giusta. Come mai tu non lo fai?
Come mai ti vergogni della tua religione? Non hai nulla di meglio da proporre?

Naaman, ma con chi pensi di avere a che fare?


(garoma)
00martedì 14 dicembre 2010 18:11
Personalmente non mi sembra che il 3D aperto da Sea contesti i contestatori, ma è indubbio che vi sono almeno due tipi di contestatori,

Quelli che contestano tutto solo con lo spirito di contestare senza dare un'alternativa e quindi solo con lo spirito di demolire;

Quelli che contestano ma contemporaneamente danno un'alternativa o come si suol dire fanno una critica costruttiva.

Fino ad ora si è notato che chi contesta o critica lo fa solo per demolire e basta senza dare un'alternativa.

E allora chiedo: chi critica un insegnamento perchè non da anche un'alternativa?

(Naaman)
00martedì 14 dicembre 2010 18:37
Re: Re:
Seabiscuit, 14/12/2010 18.07:

di sensato trovo più topolino che quello che stai dicendo.



Detto da uno che scrive frasi tipo: Lo senti il mio fiato sul collo? è davvero il colmo! Sono intimidazioni o cosa? Bah [SM=g7347]

Seabiscuit, 14/12/2010 18.07:

Il mio interesse è conoscere una valida alternativa che hanno da proporre altri che criticano i TdG.



A quale scopo?


Seabiscuit, 14/12/2010 18.07:

Oppure il tuo interesse è abbattere la mia fede e lasciarmi nel vuoto?



No.

Seabiscuit, 14/12/2010 18.07:

è un dovere cristiano indiriziare altri che errano sulla via giusta. Come mai tu non lo fai?
Come mai ti vergogni della tua religione? Non hai nulla di meglio da proporre?




Non mi vergogno affatto. Bisogna anche usare discernimento e prudenza...nell'indirizzare le persone. Ciò a mio avviso non è possibile in un contesto dove vige il completo anonimato. Io non ti conosco. Potresti essere chiunque.


Seabiscuit
00martedì 14 dicembre 2010 18:37
Re:
(garoma), 14.12.2010 18:11:



E allora chiedo: chi critica un insegnamento perchè non da anche un'alternativa?




domanda oziosa!

le domande non oziose le fa solo Naaman che, sa leggere il pensiero e pretende di conoscere il pensiero di un TdG non essendolo mai stato
[SM=g7405]

Naaman, ma di cosa ti vergogni? Abbiamo mai maltrattato cattolici o ortodoxis qui?

Chiedi a Araldo, un cattolico fervente ma sincero e obiettivo.

Dopo che si è sposato, purtroppo si è allontanato dal forum, ma spero di rileggerlo presto perchè merita tutta la mia stima.

Te invece, rispondi al 3D dato che ti sei intrufolato solo per contestare "nuovamente" qualcosa senza proporre nulla di meglio

Theokratik
00martedì 14 dicembre 2010 20:14
Re:
(Naaman), 14/12/2010 18.01:


trovo inutili le domande oziose. ... la tua domanda ha poco senso, e la trovo come ti ho detto oziosa, questo naturalmente dal mio punto di vista! Per me la religioneè una cosa seria di cui parlare a chi è davvero interessato e non a chi pone domande per pura curiosità!...




Se trovi inutile e una perdita di tempo una domanda o un argomento potresti semplicemente non rispondere.
(Naaman)
00mercoledì 15 dicembre 2010 01:18
Re: Re:
Theokratik, 14/12/2010 20.14:

Se trovi inutile e una perdita di tempo una domanda o un argomento potresti semplicemente non rispondere.



Caro Theokratik, la tua osservazione è senz'altro sensata. E' vero avrei potuto semplicemente non rispondere. Ma ritenevo opportuno spiegare le ragioni di un rifiuto. Non sono sicuro di essere stato chiaro. Il tono di Sea è senz'altro ostile o quantomeno sopra le righe.

- Vediamo quanti di voi hanno gli attributi per fare outing!
- Sappi che questo non ti riuscirà finquanto io ti sto alle costole.
- Naaman, ma con chi pensi di avere a che fare?
- Lo senti il mio fiato sul collo?
- dagli aut aut: Adesso, o rispondi al 3D rimanendo in tema, oppure non rispondi e deduco che non hai alternative valide da proporre.
- alle illazioni: Come mai ti vergogni della tua religione?

Non è la prima volta che Sea usa questi toni sopra le righe e in verità non è neanche l'unico. Ed io dovrei rispondere alla domanda di una persona che mostra un tono ostile? (Matteo 7:6) (Matteo 10:16) Meglio essere prudenti. Tra l'altro aggiungo riprendendo quanto già espresso in altri post che l'atteggiamento di Sea sarebbe anche il "male minore"! Ma qui siamo in un forum frequentato da 1552 utenti (me compreso) ovvero 1551 perfetti sconosciuti e non trovo prudente rispondere a quella domanda. Perchè? Oltre ai motivi già addotti c'è da aggiungere che la risposta alla domanda per quanto mi riguarda non può esaurirsi con una semplice risposta in chiave denominazionale! Per essere esauriente dovrei anche raccontare parte dell mia biografia. Perchè la mia fede è il risultato di un percorso, un cammino iniziato ed ancora in corso...un cammino fatto di cadute e di rialzate.

A dire il vero c'è un'osservazione di Sea che ha davvero toccato il mio cuore! Anche se non so da quali motivazioni sia mosso il suo richiamo alla responsibilità mi ha dato da riflettere. Infatti Sea scrive: "è un dovere cristiano indiriziare altri che errano sulla via giusta"...e sento che non posso sottrarmi a questo dovere. Se davvero Sea (e chiunque altro) vuol conoscere sinceramente la mia fede non per motivi polemici...rispetti la mia prudenza e riservatezza e mi contatti in privato. Io non ho nulla da nascondere ma non voglio dare "munizioni" a chi mi mostra pubblicamente ostilità.
(garoma)
00mercoledì 15 dicembre 2010 08:43
vedi Naaman
non credo che qualcuno c'è l'abbia con te, convengo che ha volte si possano usare frasi, termini o espressioni un po sopra le righe ma, credo che sia lo stesso argomento che a volte ci spinge a farlo anche se ne convengo sarebbe bene sforzarsi di evitarle.

Permettimi ora di esporti una mia personale considerazione, se sbaglio correggimi:

noto che sei prontissimo ad aggangiarti a qualsiasi commento polemico o critico esposto da altri, pur se a volte tali critiche sono chiaramente strumentali. mi chiedo come mai?

è possibile che trovi spazio solo nelle critiche?

è possibile che solo e unicamente le critiche stimolino i tuoi pensieri?

trovi qualcosa di positivo nella nostra religione che potrebbe essere una buona base di dialogo?

ciao
Giandujotta.50
00mercoledì 15 dicembre 2010 08:45
Re: Re: Re:
(Naaman), 15/12/2010 1.18:

Io non ho nulla da nascondere ma non voglio dare "munizioni" a chi mi mostra pubblicamente ostilità.




Ma sei in guerra? [SM=g27985]
dare munizioni? parlare della propria fede, in un forun di religione è dare munizioni contro te stesso?
presumi che la tua fede, se dichiarata, presti il fianco a critiche obiettive? In questo caso ti capisco e fai bene se, come dice S.Pietro, non ti senti di essere "..sempre pronti a fare una difesa davanti a chiunque vi chieda ragione della vostra speranza..."

(1Pietro 3:15)


(Naaman)
00mercoledì 15 dicembre 2010 09:27
Re:
(garoma), 15/12/2010 8.43:

vedi Naaman
non credo che qualcuno c'è l'abbia con te, convengo che ha volte si possano usare frasi, termini o espressioni un po sopra le righe ma, credo che sia lo stesso argomento che a volte ci spinge a farlo anche se ne convengo sarebbe bene sforzarsi di evitarle.



Ti ringrazio della tua osservazione!

(garoma), 15/12/2010 8.43:

noto che sei prontissimo ad aggangiarti a qualsiasi commento polemico o critico esposto da altri, pur se a volte tali critiche sono chiaramente strumentali. mi chiedo come mai?



Le cose non stanno proprio così. Se parliamo di critiche io cerco di esporre solo le mie, e se dico qualcosa lo dico solo a titolo personale. Che poi possa capitare che il mio pensiero coincida col pensiero altrui è cosa normale: può capitare. Tra l'altro io evito di "agganciarmi" a critiche strumentali: anche io osservo obiettivamente che certe accuse rivolte ai tdG sono infondate e l'ho fatto presente quando si sono presentate. Esempi: l'accusa a sfondo "massonico", il presunto "scandalo" di una piscina in una delle vostre sedi, etc. Del resto se questo forum nasce col fine di confutare le critiche...qualcuno che le fa ci deve pur essere. Io prendo le distanze dalle critiche che ritengo infondate e strumentali. Non solo. Le mie critiche hanno l'obiettivo di chiarire il perchè io non faccio parte del vostro gruppo religioso, cercando di mostrare quelli che ritengo siano i filoni di inattendibilità che mi hanno portato a questa scelta. Se mi trovassi in un forum di cattolici farei la stessa cosa. A me non interessa, come spesso viene insinuato, di "abbattere" la fede altrui. Io presento i miei argomenti lascio agli altri valutarli e trarre le conclusioni. Anzi preferisco un tdG che rimane tale al posto di un tdG che perde totalmente la fede.

(garoma), 15/12/2010 8.43:


è possibile che trovi spazio solo nelle critiche? [...] trovi qualcosa di positivo nella nostra religione che potrebbe essere una buona base di dialogo?



Senz'altro! Se pensi che io sono un antitrinitario ed un monoteista convinto, che non credo nell'immortalità dell'anima, che credo nell'avvento di un era messianica di pace...beh di punti in comune ne abbiamo.

Giandujotta.50, 15/12/2010 8.45:

Ma sei in guerra? [SM=g27985]



Io no!

Giandujotta.50, 15/12/2010 8.45:

presumi che la tua fede, se dichiarata, presti il fianco a critiche obiettive?



No. Niente di tutto questo. Solo che credo sia giusto evitare di "prestare il fianco" a chi si mostra ostile.

Giandujotta.50, 15/12/2010 8.45:

In questo caso ti capisco e fai bene se, come dice S.Pietro, non ti senti di essere "..sempre pronti a fare una difesa davanti a chiunque vi chieda ragione della vostra speranza..."(1Pietro 3:15)



Sempre se la persona che "chieda ragione" non abbia degli atteggiamenti sopra le righe dai quali si evince un atteggiamento di sfida. In questo caso mi astengo dalle contese promosse da questo tipo di persone.
Questa è l'impressione che ho avuto leggendo le parole di Sea. Potrei pure sbagliarmi e lo spero. Ma nel dubbio mi astengo.
joakin
00mercoledì 15 dicembre 2010 09:29
Re: QUAL È?
Seabiscuit, 14/12/2010 8.38:

voglio dare un pò di spazio ai nostri cari critici di questo forum e sapere da loro che, criticano (quasi) tutto dei tdG, persino un immagine di una rivista e la nostra fede,

qual è una valida alternativa?

Insomma, non si può solo criticare e abbattere. Voglio sperare che queste persone almeno hanno trovato una religione valida, senza immagini volgari sulle loro riviste ecct ecct.

Avanti, cari Naaman, Luciano, Enciclopedia fatevi avanti è l'ora della verità [SM=g27987]

ne ho nominati solo alcuni, ma mi riferisco a tutti quelli che sono scontenti, ipercritici... adesso voglio finalmente sapere qual è l'alternativa ai TdG.

Vediamo quanti di voi hanno gli attributi per fare outing!
Vediamo quanti di voi non sono solo dei noiosi lamentoni, ma che alla fine non hanno un bel niente di meglio da proporre.

Oppure si?

A voi la parola!








Perciò Gesù disse ai dodici: “Non ve ne volete andare anche voi, vero?” 68 Simon Pietro gli rispose: “Signore, da chi ce ne andremo? Tu hai parole di vita eterna; 69 e noi abbiamo creduto e abbiamo conosciuto che tu sei il Santo di Dio”.
PARIGI23
00mercoledì 15 dicembre 2010 10:32
Re: Re: Re:
(Naaman), 15/12/2010 1.18:



Il tono di Sea è senz'altro ostile o quantomeno sopra le righe.

- Vediamo quanti di voi hanno gli attributi per fare outing!
- Sappi che questo non ti riuscirà finquanto io ti sto alle costole.
- Naaman, ma con chi pensi di avere a che fare?
- Lo senti il mio fiato sul collo?
- alle illazioni: Come mai ti vergogni della tua religione?





Era sufficente solo ricordarti di stare in topic.
Hai la mia solidarietà!
Giandujotta.50
00mercoledì 15 dicembre 2010 11:13
Re: Re:
(Naaman), 15/12/2010 9.27 :

Sempre se la persona che "chieda ragione" non abbia degli atteggiamenti sopra le righe dai quali si evince un atteggiamento di sfida. In questo caso mi astengo dalle contese promosse da questo tipo di persone.
Questa è l'impressione che ho avuto leggendo le parole di Sea. Potrei pure sbagliarmi e lo spero. Ma nel dubbio mi astengo.




[SM=g27985] vedi com'è piu complicata di quanto immaginiamo la comunicazione in rete?
Tu hai avuto l'impressione che Sea con te abbia assunto un'aria di sfida, mentre conoscendolo potrei assicurarti che non è così...
per contro io invece ho avuto l'impressione che tu non sia qui per una critica costruttiva, perchè in quel caso oltre a dire cosa non va della nostra via, indicheresti quella giusta..

e forse sbagliamo entrambi [SM=g27985]

Seabiscuit
00mercoledì 15 dicembre 2010 11:18
Naaman ancora una volta stai deviando dal argomento primario soffermandoti sulla forma anzichè sulla sostanza.

Il tuo primo post non ha risposto a nulla, anzi, hai tentato di convincere altri della mia malafede accusandomi di fare delle domande oziose.

Poi ti lamenti che ti rispondo a tono? Ho semplicemente chiesto quale sia per voi l'alternativa ai TdG. Mio Dio, cosà c'è di scandaloso nel porre questa domanda, molto legittima, dato che qua venite solo a criticare e demolire e non presentate nulla di meglio?

Penso che interessa anche ad altri sapere qual è l'alternativa dopo che hai tentato di demolire tutto. Se tutto è sbagliato, cos'è giusto?

Ti volevo far capire con il mio tono forte che, non lo trovo corretto criticare tutto, ma non proporre qualcosa che sostituisce quello sbagliato con qualcosa di migliore.

E ti ripeto che è un dovere cristiano indiriziare altri che errano sulla via giusta.

Ora, come mai le critiche le vuoi esporre pubblicamente e invece assolvere questo dovere cristiano lo vuoi fare nel ombra, via mail?


Pacifico1
00mercoledì 15 dicembre 2010 11:32
Seabiscuit scusa la mia osservazione, ma forse ti predisponi male chi non è tuo compagno di fede, per esempio ieri mi hai accusato di dire "balle", un espressione non solo di cattivo gusto detta da un tdg a uno che non lo è ma che esprime un po di pregiudizio (Anche perchè in questa discussione ti ho lodato per la domanda che hai posto e non mi hai risposto).
E con questo non voglio criticare ma incoraggiarti a riflettere [SM=g27985]
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