Re:
Cara Desolina
Desolina, 11/03/2011 12.34:
E poi sta attento quando parli dello Spirito Santo(il tuo modo di dire è irriverente quando parli di 10 persone odi favolette)perché San Paoloci ha messo in guardia.Il peccato contro lo Spirito è il più grave”Ogni peccato e ogni bestemmia sarà perdonata agli uomini ma la bestemmia contro lo Spirito Santo non sarà perdonato”Matteo 12,31-32).
sono...desolato! Vedi, ho evidenziato solo questo punto, tralasciando tutto il resto,
dato che si tratta di argomenti e passi scritturali di cui abbiamo parlato, e che abbiamo già ampiamente e brillantemente confutato decine e decine di volte in questo forum (puoi andare a rileggere tutte le discussioni al riguardo.....).
Mi preme, piuttosto, farti comprendere quanto tu sia in errore nell' approcciarti ai cristiani testimoni di Geova.
Se sei cattolica (non lo so...), dovresti prendere in considerazione:
a) il passo di
Giacomo 1:26, che afferma che “
se qualcuno ritiene di essere religioso, ma non frena la lingua e inganna così il suo cuore, la sua religione è vana” (CEI)....;
b) prendere esempio dal comportamento del tuo (probabile) correligionario Domingo 7, cattolico come te, persona educatissima e squisita, che non si accosta ai testimoni di Geova con lo scopo di “distruggere” le loro credenze (men che meno per dar loro dei bestemmiatori contro lo spirito santo...), ma in maniera estremamente rispettosa, cordiale e costruttiva, pur difendendo ovviamente le sue vedute, che sono in alcuni casi diverse dalle nostre.
Insomma, dovresti cambiare il tuo modo di interloquire con i cristiani testimoni di Geova, questo voglio farti comprendere.... Ovviamente, non è affatto mio interesse, in caso contrario, iniziare discussioni polemiche con te nè con chiunque altro....me ne guardo bene, e scelgo di spendere il mio (poco) tempo qui sul forum per cause.....migliori.
Molto sinteticamente, il dilemma sullo spirito santo è il seguente: “Persona” (in senso ontologico/trinitario) o “personificato”?
La Bibbia, cara Desolina, personifica molte cose. Prendiamo l' esempio delle sapienza di
Proverbi 8: essa agisce esattamente come una persona.
Ecco la prova: in
Proverbi 8:7 (traggo tutte le traduzioni dalla Bibbia CEI) viene detto che “
la sua bocca proclama la verita'”, in
Proverbi 8:12 si afferma che la sapienza possiede “
la prudenza” ed ha “
la scienza e la riflessione”. Al
versetto 17 che “
ama coloro che la amano”, al
versetto 20, che “
cammina sulla via della giustizia e per i sentieri dell' equità”.
Tutte attività o cose che solo una persona può fare, o caratteristiche che solo una persona puo' possedere.
Qual' è dunque il nesso? E' ovvio che qui la Bibbia “personifica” la sapienza, attribuendole un ruolo che, altrimenti, solo una persona potrebbe avere, o cose che solo una persona potrebbe fare...
E' esattamente la stessa cosa che fa Gesù “personificando” il “
parakletos”.
La Scrittura chiave per capire che cos' e' veramente lo spirito santo, in questa sua funzione..... sostantivata, si trova in
Gv. 16:7: “
Ma io vi dico la verità: è bene per voi che io me ne vada, perchè, se non me ne vado, non verrà a voi il Paraclito; se invece me ne vado, lo manderò a voi”.
Ecco il punto: “
se non me ne vado, non verrà a voi il Paraclito”! Gesù, già in precedenza, aveva accennato a una cosa del genere, quando ebbe a dire, in
Gv. 7:39:
“
Questo egli disse dello Spirito che avrebbero ricevuto i credenti in lui: infatti, non vi era ancora lo Spirito, perchè Gesù non era ancora stato glorificato”. Gesù stesso chiarisce l' identificazione spirito santo/parakletos (paraclito), in
Gv. 14:26...
Lo spirito santo, e' perfino banale dirlo, c' era sempre stato, nel senso che era sempre stato ben presente e operante: emblematico, al riguardo, ad esempio il passo di
Luca 2:25-26:
“
Ora a Gerusalemme c' era un uomo di nome Simeone, uomo giusto e pio, che aspettava la consolazione d' Israele, e lo Spirito Santo era su di lui. Lo Spirito Santo gli aveva preannunciato che non avrebbe visto la morte senza prima aver veduto il Cristo del Signore”.
Lo stesso Giovanni Battista fu pieno di spirito santo, e cosi' suo padre Zaccaria (
Luca 1:15, 67). “Potete chiedere spirito santo (senza articolo determinativo...) in ogni momento, e Dio ve lo darà”: questo disse sostanzialmente Gesù in
Luca 11:13.
Ricordi
Gv. 7:39?
“
Questo egli disse dello Spirito che avrebbero ricevuto i credenti in lui: infatti, non vi era ancora lo Spirito, perchè Gesù non era ancora stato glorificato”.
Sulla base dei passi che ti ho citato in precedenza, che cos' era mancato fino a quel momento? Lo spirito santo? No, come abbiamo visto! Quello che non c' era ancora era il
parakletos, come poi ti spiegherò meglio...
Come visto infatti, in
Gv. 16:7, Gesu' disse, riguardo al parakletos “
se invece me ne vado, lo manderò a voi”, usando un sostantivo del tutto particolare per descrivere lo spirito santo, come vedremo (confronta di nuovo
Gv. 14:26).
Cio' significa che da un dato momento della storia umana, per decisione divina (esattamente, dal giorno della pentecoste del 33 e.v.),
lo spirito santo di Dio avrebbe assunto un nuovo ruolo, che avrebbe successivamente mantenuto e che viene descritto in tutto il corpus neotestamentario: quello del
parakletos, che significa “
difensore, soccorritore, patrocinatore, avvocato, consolatore, consigliere, intercessore”, ecc. . Dandogli questo appellativo (e davvero non è un caso che Gesù usi questo epiteto per lo spirito santo....!), Gesu' personifica lo spirito santo nel suo nuovo ruolo di
paraclito, per l' appunto.
In questa luce vanno lette tutte le Scritture che attribuiscono allo spirito santo/parakletos un “agire” tipico di una persona: l' “insegnare”, il “rendere testimonianza”, il “parlare”, l' “udire”, il “prendere da cio' che e' di Gesu' e annunciarlo”, l' “intercedere con gemiti inespressi” ecc. ecc..
Era tutto scritto, del resto: ““
e dopo ciò deve avvenire che verserò il mio spirito su ogni sorta di carne, e i vostri figli e le vostre figlie certamente profetizzeranno. in quanto ai vostri vecchi, sogneranno sogni. in quanto ai vostri giovani, vedranno visioni. e anche sui servi e sulle serve verserò in quei giorni il mio spirito” (
Gioele 2:28-29).
Non afferrare attentamente questo punto significa,
a mio modestissimo parere, precludersi la comprensione della realta' relativa a questo aspetto, assolutamente fondamentale, del disegno divino!
In questo modo la pensiamo noi cristiani testimoni di Geova, riguardo allo spirito santo.
Abbiamo pertanto due strade:
1)considerare le parole di Gesù come una rivelazione (nel suo primo stadio) dello Spirito santo come “Persona” (in senso ontologico/trinitario)
2)considerare le parole di Gesù come la “personificazione” (che non significa “personalità”) dello spirito santo, come ti ho spiegato.
Noi cristiani testimoni di Geova siamo assolutamente persuasi della bontà della seconda interpretazione, voi trinitari della prima.
Noi cristiani testimoni di Geova pensiamo che l' intendimento delle Sacre Scritture sia fornito dallo “schiavo fedele e discreto” che da “cibo a tempo debito” (
Matteo 24:45-47), voi pensate che alla rivelazione dello spirito santo “Persona” si sia arrivati attraverso quello che i padri della chiesa chiamavano il
sensus plenior delle Scritture.
Qual' è la via esatta? Dio solo lo sa....
Noi cristiano testimoni di Geova siamo, ovviamente, arciconvinti delle nostre argomentazioni, voi delle vostre.
Ma per difendere le nostre vedute, andremo forse a setacciare tutta la Bibbia per sperare di trovare dei versetti che possiamo poi interpretare secondo il nostro pensiero, la nostra teologia? E' questo il rispetto per la Parola di Dio? Significa, questo, ricercare veramente la verità, o non piuttosto la “
nostra” verità? O dobbiamo, piuttosto, avere una visione globale del
corpus biblico, e leggere SEMPRE i passi scritturali alla luce di molti altri, affinchè la Parola di Dio sia sempre in completa armonia?
Nell' attesa, credo che sia importante che ciascuno di noi cerchi di pregare intensamente Dio, che ci dia la forza necessaria per trovare la Sua vera
ekklesìa, “colonna e sostegno della verità” (
1 Timoteo 3:15), e la forza di agire di conseguenza..... Ed evitare, nel frattempo, di dare del bestemmiatore contro lo spirito santo a chi non la pensa come noi......
Grazie e ciao.