La distruzione del tempio di Gerusalemme si è adempiuta " a metà"?

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RobertoGuarino
00sabato 30 dicembre 2017 18:51
In marco 13:1-2 si legge:

Mentre usciva dal tempio, uno dei suoi discepoli gli disse: “Maestro, guarda che pietre e che edifici!”+ 2 Comunque Gesù gli disse: “Vedi questi grandi edifici? Qui non ci sarà affatto pietra che rimarrà sull’altra e che non verrà gettata giù”.+

Quindi ciò significa che ogni costruzione doveva essere abbattuta , giusto? Però ancora oggi esiste una frazione del muro del pianto, come mai?
monseppe2
00sabato 30 dicembre 2017 20:42
Re:
RobertoGuarino, 30/12/2017 18.51:

In marco 13:1-2 si legge:

Mentre usciva dal tempio, uno dei suoi discepoli gli disse: “Maestro, guarda che pietre e che edifici!”+ 2 Comunque Gesù gli disse: “Vedi questi grandi edifici? Qui non ci sarà affatto pietra che rimarrà sull’altra e che non verrà gettata giù”.+

Quindi ciò significa che ogni costruzione doveva essere abbattuta , giusto? Però ancora oggi esiste una frazione del muro del pianto, come mai?



Ricostruito?... [SM=g7556] non sono informato... (per ora).

Inoltre, un solo pezzo di muro... non è metà di una intera città...

ciao.
(SimonLeBon)
00sabato 30 dicembre 2017 21:34
Re:
RobertoGuarino, 30/12/2017 18:51:

In marco 13:1-2 si legge:

Mentre usciva dal tempio, uno dei suoi discepoli gli disse: “Maestro, guarda che pietre e che edifici!”+ 2 Comunque Gesù gli disse: “Vedi questi grandi edifici? Qui non ci sarà affatto pietra che rimarrà sull’altra e che non verrà gettata giù”.+

Quindi ciò significa che ogni costruzione doveva essere abbattuta , giusto? Però ancora oggi esiste una frazione del muro del pianto, come mai?



Wikipedia afferma che "Quando le legioni di Tito distrussero il Tempio, il muro di cinta occidentale del cortile esterno rimase in piedi, parzialmente visibile e protetto dalle macerie per la maggior parte della propria estensione verticale. Tito lo lasciò come triste ricordo per gli ebrei da parte di Roma che aveva sconfitto la Giudea. Gli ebrei, comunque, attribuirono la cosa ad una promessa fatta da Dio, che avrebbe lasciato in piedi alcune parti del sacro tempio, come segno del suo immutato legame con il popolo ebraico, nonostante la catastrofe che lo aveva colpito."

Una certa fazione dei farisei credeva che il tempo fosse eterno e la sua distruzione, praticamente completa visto che quello è solo un pezzo del muro di cinta, fu un'umiliazione notevole per l'ebraismo.

Simon
barnabino
00sabato 30 dicembre 2017 22:13

Però ancora oggi esiste una frazione del muro del pianto, come mai?



Gesù usava un'iperbole per dire che il tempio sarebbe andato in rovina, ovviamente. Ovviamente.

Shalom
RobertoGuarino
00domenica 31 dicembre 2017 16:49
Comunque ho chiesto ciò in quanto stavo leggendo su wikipedia la datazione del Vangelo secondo Marco, e molti studiosi (da quanto ho capito) discordano dal posizionare la stesura del libro prima o dopo il 70 E.V.(che coincide con la distruzione di Gerusalemme).

Eccovi una parte del testo preso da wikipedia:

"Altri autori rilevano come il riferimento alla distruzione del Tempio non sia una evidenza conclusiva per la datazione anche perché la profezia risulterebbe comunque poco accurata e verosimile. La frase "Non rimarrà qui pietra su pietra" (Marco 13,1-2) è smentita ancora oggi dal permanere del Muro Occidentale, così come appare strano che Marco non citi il grande incendio che consumò il Tempio. Per questo, anche autori che propendono per un luogo di composizione diverso da Roma ipotizzano comunque per il Vangelo di Marco una data precedente alla distruzione del Tempio."

In effetti, dalle parole dei vangeli, mi sembra che Gesu alluda ad una completa distruzione di tutti gli edifici di Israele..( nessuna "pietra su pietra sarebbe appunto rimasta in piedi).. davvero non mi è chiara sta cosa..
barnabino
00domenica 31 dicembre 2017 18:24
Non so chi ha scritto quella pagina ma mi pare poco realistico pensare che l'espressione iperbolica debba essere presa alla lettera.

Shalom
(SimonLeBon)
00domenica 31 dicembre 2017 18:47
Re:
RobertoGuarino, 12/31/2017 4:49 PM:

Comunque ho chiesto ciò in quanto stavo leggendo su wikipedia la datazione del Vangelo secondo Marco, e molti studiosi (da quanto ho capito) discordano dal posizionare la stesura del libro prima o dopo il 70 E.V.(che coincide con la distruzione di Gerusalemme).

Eccovi una parte del testo preso da wikipedia:

"Altri autori rilevano come il riferimento alla distruzione del Tempio non sia una evidenza conclusiva per la datazione anche perché la profezia risulterebbe comunque poco accurata e verosimile. La frase "Non rimarrà qui pietra su pietra" (Marco 13,1-2) è smentita ancora oggi dal permanere del Muro Occidentale, così come appare strano che Marco non citi il grande incendio che consumò il Tempio. Per questo, anche autori che propendono per un luogo di composizione diverso da Roma ipotizzano comunque per il Vangelo di Marco una data precedente alla distruzione del Tempio."

In effetti, dalle parole dei vangeli, mi sembra che Gesu alluda ad una completa distruzione di tutti gli edifici di Israele..( nessuna "pietra su pietra sarebbe appunto rimasta in piedi).. davvero non mi è chiara sta cosa..



Questa è tutta un'altra questione, di solito il racconto di Marco è collocato attorno al 60 e proprio a Roma. Come al solito pero' non è scienza provata e riprovata, ma sono opinioni qualificate da parte di studiosi che formano le loro rispettive scuole di pensiero.

Simon
Anthony.Sidra
00domenica 31 dicembre 2017 20:15
Ma se il muro non esistesse ora starebbero mettendo in discussione se sia mai esistita questa struttura .
È solo una mia ipotesi, ma spesso nelle scritture vengono lasciate testimonianze ... Che anche questo muro sia una testimonianza ?
Visto che do pienamente raggione a barnabino che Gesù non parlava letteralmente ma per iperbole
barnabino
00domenica 31 dicembre 2017 21:21
Scusate... ma è tanto difficile capire che "pietra sopra pietra che non sia diroccata" è solo una delle tante iperboli usate da Gesù? Oppure vogliamo anche trovare chi inghiottiva un cammello?

Shalom [SM=g27985]
Anthony.Sidra
00lunedì 1 gennaio 2018 09:09
Sono pienamente daccordo ... Dicevo che l esistenza di questo muro deve essere una prova a cio che dice la bibbia non il contrario.

Domani provo a mangiare il cammello intero e vi faccio sapere [SM=g7405] [SM=g7405]
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