La madonna

Esperidia, 22/08/2008 12.10:

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Vedi usanze , il punto non e un atto di adorazione o preghiera , ma un atto di venerazione noi chiediamo alla Madonna di pregare lei per le nostre anime , un intercessione che la madre del Signore fa verso il credente , si tratta di un intercessione molto potente essendo molto più vicina lei a Dio che noi peccatori.

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Gesù Cristo è morto perchè potessimo nuovamente avvicinarci al Padre e ristabilire una relazione con Lui, ogni nostro sforzo deve essere rivolto verso questa meta e deve passare per il sacrificio di Cristo, non vi sono altre strade, per quanto Maria possa essere vicina al Padre, non potrà renderci più vicini a Dio di un millimetro.

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Alex69rm, 22/08/2008 12.42:

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la madre di Gesu' è probabile che sia ancora nelle tomba in attesa del giorno del giudizio e della resurrezione.. o qualche passo biblico cita che è risorta e siede alla destra del padre?

poi ognuno è libero di pregare cio' che vuole.. anche Manitu'..

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Alex69rm, 22/08/2008 12.42:

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la madre di Gesu' è probabile che sia ancora nelle tomba in attesa del giorno del giudizio e della resurrezione.. o qualche passo biblico cita che è risorta e siede alla destra del padre?

poi ognuno è libero di pregare cio' che vuole.. anche Manitu'..

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biblista, 22/08/2008 13.15:

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Bhè, stando alle Scritture, Maria adesso dovrebbe essere in cielo, in attesa del suggellamento dei santi, dopo di che inizierà a regnare nel Regno millennario di Cristo.
Tutti i cristiani unti, morti prima del giorno del Signore (il giorno dell'intronizzazione di Cristo in cielo come Re del regno di Dio, sono stati ridestati alla vita spirituale nei cieli dopo la scacciata di Satana dai cieli. Per questo, i tdG credono che Maria sia già in cielo insieme a Cristo.
Il punto però è un'altro: Maria può intercedere per noi????
La risposta biblica, indipendentemete da ciò che ha stabilito la CCR nel suo catechismo, è questa:

“Io sono la via e la verità e la vita. Nessuno viene al Padre se non per mezzo di me. . . . Se voi chiederete qualche cosa nel mio nome, io la farò”. — Giov. 14:6, 14.

Hai letto bene Jon Konneri? Gesù disse: Nessuno viene al Padre se non per mezzo di me!

Non esiste nessuno in cielo, in terra, nei mari o sotto terra... che possa intercedere per noi, se non colui che morì per noi, il Sigore Gesù Cristo!

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Jon Konneri, 22/08/2008 13.26:

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Sono d'accordo a queste tue parole , ma stiamo parlando di intercessione "non di andare da Dio" , qui si parla di ottenere qualcosa nel suo nome se chiediamo una grazia a Dio perche non possiamo chiedere a maria di pregare il padre INSIEME a noi , si parla di adorare Dio insieme con Maria , io penso che una preghiera venga esaudita in maniera soddisfacente.

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Esperidia, 22/08/2008 19.04:

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Anche per noi esiste la preghiera di intercessione, per cui io posso chiedere a tizio o caio di pregare con me il Signore di aiutarmi in una particolare situazione. Anche per noi ora Maria è in cielo con gli altri santi. Qual è però il fine ultimo della preghiera? Per il cristiano la preghiera, che sia d'intercessione, di perdono, di richiesta, .......... ha sempre lo scopo ultimo di aiutare il credente ad avvicinarsi a Geova e stringere una relazione con Lui; ma se ci perdiamo in interi rosari per chiedere l'intercessione di altri, come potremmo raggiungere il nostro obiettivo?
Non ti sembra che ci sia qualcosa che va ben oltre il rispetto verso la Vergine nel rosario? Non credi che si sia superato il confine tra venerazione ed adorazione?

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Alex69rm, 22/08/2008 22.37:

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Bhè, stando alle Scritture, Maria adesso dovrebbe essere in cielo, in attesa del suggellamento dei santi, dopo di che inizierà a regnare nel Regno millennario di Cristo.

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dove stà scritto?

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usanze, 22/08/2008 11.41:

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Il punto di vista biblico

È giusto pregare la Madonna?

MARIA è una figura familiare anche per chi ha solo un’infarinatura del cristianesimo. Le Scritture narrano che l’Iddio Onnipotente benedisse particolarmente questa giovane donna scegliendola perché fosse la madre di Gesù. La nascita di Gesù fu speciale perché Maria era vergine quando lo concepì. All’interno della cristianità, la Madonna, come viene chiamata per antonomasia la Vergine Maria, è da molto tempo oggetto di speciale venerazione. Nel 431 E.V. il Concilio di Efeso la proclamò “Madre di Dio” e oggi a molti viene insegnato a rivolgersi a lei in preghiera.

Chi adora Dio mosso da sincerità sa che bisogna rivolgere le proprie preghiere alla persona giusta. Cosa insegna la Bibbia a questo riguardo? I cristiani dovrebbero pregare la Madonna?

“Insegnaci a pregare”

Il Vangelo di Luca riferisce che uno dei discepoli chiese a Gesù: “Signore, insegnaci a pregare”. In risposta Gesù esordì dicendo: “Quando pregate, dite: ‘Padre, sia santificato il tuo nome’”. Similmente, nel Sermone del Monte, Gesù insegnò ai discepoli a pregare: “Padre nostro che sei nei cieli, sia santificato il tuo nome”. — Luca 11:1, 2; Matteo 6:9.

La prima cosa che impariamo, perciò, è che la preghiera, che può essere definita un’invocazione devota, deve essere rivolta al Padre di Gesù, Geova. In nessun punto la Bibbia ci autorizza a pregare qualcun altro. Questo è appropriato poiché, come fu detto a Mosè quando ricevette i Dieci Comandamenti, Geova è “un Dio che esige esclusiva devozione”. — Esodo 20:5.

Che dire del rosario?

A molti che pregano la Madonna è stato insegnato che si può chiedere la grazia ripetendo formule o preghiere prestabilite, come l’Avemaria, il Padrenostro, la Salveregina e altre. Per i cattolici “la forma più comune di devozione a Maria è certamente il rosario”, dice un libro. (Symbols of Catholicism) Il rosario è una pratica religiosa in onore della Vergine Maria. Con il termine s’intende anche la corona di grani usata per contare le preghiere. “Cinque serie di dieci grani, separate da un grano più grande”, spiega lo stesso libro, “sono un invito a recitare cinquanta Avemarie, cinque Padrenostri e cinque Gloria”. Dio ascolta con favore la recita devota del rosario?

Ancora una volta, le istruzioni che Gesù diede ai discepoli ci forniscono una risposta autorevole: “Nel pregare, non dite ripetutamente le stesse cose, come fanno le persone delle nazioni, poiché esse immaginano di essere ascoltate per il loro uso di molte parole”. (Matteo 6:7) Gesù pertanto disse chiaramente ai discepoli di non ripetere frasi stereotipate nelle loro preghiere.

Qualcuno però potrebbe obiettare: “Non fu Gesù a insegnare il Padrenostro, preghiera che fa parte del rosario?” È vero che Gesù insegnò una preghiera modello, che in seguito divenne nota come “Padrenostro” o “Preghiera del Signore”. Va comunque osservato che egli aveva appena avvertito di ‘non dire ripetutamente le stesse cose’. Inoltre, nelle due occasioni riportate nei Vangeli in cui insegnò ai discepoli come pregare, Gesù non usò le stesse parole. Questo indica ulteriormente che non era sua intenzione che la preghiera modello venisse recitata a memoria. (Matteo 6:9-15; Luca 11:2-4) In entrambe le circostanze, Gesù espresse gli stessi concetti ma non con le stesse parole. Questo ci porta a concludere che stava semplicemente fornendo ai suoi seguaci un modello o un esempio in merito a come pregare e a cosa chiedere quando si prega. Quel che più conta, le sue parole mostravano a chi dobbiamo rivolgere le nostre preghiere.

Rispetto per Maria

Le Scritture non insegnano che i cristiani dovrebbero pregare Maria, ma questo non significa affatto mancanza di rispetto per il suo ruolo nell’adempimento dei propositi di Dio. Per mezzo di suo Figlio l’umanità ubbidiente godrà di benedizioni eterne. “Ogni generazione mi dichiarerà felice”, dichiarò Maria stessa, e sua cugina Elisabetta la definì “benedetta . . . fra le donne”. Maria fu davvero benedetta: ebbe il meraviglioso privilegio di essere scelta per portare in grembo il Messia. — Luca 1:42, 48, 49.

Maria, comunque, non è l’unica donna definita “benedetta” nelle Scritture. A motivo di ciò che fece a favore dell’antica nazione d’Israele, anche Iael fu chiamata “la più benedetta fra le donne”. (Giudici 5:24) Iael, Maria e molte altre donne fedeli e devote menzionate nella Bibbia sono senz’altro degne di essere imitate, ma questo non significa che debbano essere venerate.

Maria fu una fedele seguace di Gesù. Fu presente in varie occasioni durante il suo ministero terreno e anche alla sua morte. Dopo la risurrezione di Gesù ‘perseverò nella preghiera’ in compagnia dei fratelli di lui. Questo ci dà ragione di credere che anche lei, insieme a loro, fu unta dallo spirito santo alla Pentecoste del 33 E.V. e che perciò nutriva la speranza di far parte della classe della sposa che regnerà con Cristo nei cieli. — Matteo 19:28; Atti 1:14; 2:1-4; Rivelazione (Apocalisse) 21:2, 9.

A ogni modo, tutto ciò non ci autorizza a invocare Maria. Le fervide preghiere sono parte integrante dell’adorazione e i cristiani sono incoraggiati a ‘essere costanti nella preghiera’. (Romani 12:12) Tali preghiere, però, devono essere rivolte solo a Geova per mezzo di Gesù Cristo. — Matteo 4:10; 1 Timoteo 2:5.





L’idea che Maria sia la madre di Dio si basa sulla dottrina antiscritturale della Trinità, secondo cui Gesù è Dio.




NEI CONCILI DI COSTANTINOPOLI DI EFESO DI NICEA DI TRENTO .... LA CHIESA HA INSERITO DOTTRINE SUE CHE NON SONO DA DIO ... QUINDI HA SVIATO LA GENTE.



* la trinità ovvero che Dio è un Dio trino (è un dogma cattolico e non biblico... INSOMMA UN'INVENZIONE DELLA CHIESA);

* che dire della madonna?

http://www.politicaonline.net/forum/showpost.php?p=691006&postcount=1


http://www.cristianesimo.it/radicipagane.htm


http://www.chiesacristiana.info/studi/roma/maria.htm

DOCUMENTATEVI SULLA VERITA'

http://www.politicaonline.net/forum/showpost.php?p=691006&postcount=1


http://www.calogeromartorana.it/madonna_invenzione.htm


http://xoomer.alice.it/lamadonna/


COME POTETE NOTARE SONO LINK PRESI IN GIRO DAL WEB

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Alex69rm, 22/08/2008 12.42:

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la madre di Gesu' è probabile che sia ancora nelle tomba in attesa del giorno del giudizio e della resurrezione.. o qualche passo biblico cita che è risorta e siede alla destra del padre?

poi ognuno è libero di pregare cio' che vuole.. anche Manitu'..

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Antonio977, 06/11/2010 19.11:

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Scusate se tiro su questo post dal limbo del forum, ma mi chiedevo come mai i cattolici hanno bisogno di così tanti intercessori tra la Madonna, i santi, Padre Pio ecc se l'unico intercessore "accreditato" per le preghiere verso Geova è suo figlio Gesù Cristo. Nel caso di preghiere alla Madonna non vengono ascoltate o è diverso?

Grazie per la delucidazione

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Aquila-58, 06/11/2010 19.22:

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Credo sia una questione esclusivamente di traditio, cioè a dire della tradizione e del magistero della CCR.
Scritturalmente parlando, non può esservi alcun sostegno.
Gesù disse: "Nessuno viene al Padre se non per mezzo di me" (Gv. 14:6), ergo, senza il suo Figlio Unigenito e Primogenito non potremmo appressarci a Dio neppure in preghiera...
Cristo, essendo "sempre vivente", è l' unico intercessore, vedasi Ebrei 7:25.
Anche Giovanni parla chiaro: se commettiamo peccato, abbiamo un parakletos presso il Padre (1 Gv. 2:1), cioè un soccorritore, meglio sarebbe tradurre qui il sostantivo con "avvocato", "intercessore".
Per cui, Bibbia alla mano, non ci sono santi (biblicamente parlando, i santi erano persone vive e vegete, non persone canonizzate post mortem. Paolo scriveva le sue lettere ai santi delle varie città...), e non c' è Maria che possa intercedere per noi presso Dio. Ma tant' è....

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pavel43, 07/11/2010 12.23:

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Il senso della devozione a Maria l’ho già espresso in precedenza.

Vorrei sottolineare dove nasce tale devozione
Quando tante persone sono in angoscia, quando ci si accorge di essere in pericolo di vita, pensiamo ai giovani caduti in eventi bellici, spesso le ultime parole chiamano la “mamma” , molto spesso l’invocazione si estende dalla “mamma carnale” alla “mamma celeste” , è un’associazione istintiva anche da parte di non credenti .
In che cosa tale esigenza in momenti estremi si distingue dalla necessità di pregare la Madonna in tante altre occasioni della vita, penose ma anche gioiose
La Madonna e i santi sono contemporaneamente vicini alla natura umana e li sentiamo accessibili, sono contemporaneamente nell’amore di Dio a cui le preghiere vengono naturalmente “reindirizzate” (tanto per usare un termine informatico).

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pavel43, 07/11/2010 12.23:

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Il senso della devozione a Maria l’ho già espresso in precedenza.

Vorrei sottolineare dove nasce tale devozione
La Madonna e i santi sono contemporaneamente vicini alla natura umana e li sentiamo accessibili, sono contemporaneamente nell’amore di Dio a cui le preghiere vengono naturalmente “reindirizzate” (tanto per usare un termine informatico).

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