MATTEO 10:28

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Aquila-58

00lunedì 4 maggio 2020 07:55

Aquila-58, 04/05/2020 07:48:

Quindi la torre di guardia ne sa più di Gesù?

Vediamo il verso da te citato
Atti 20:9
un giovane di nome Eutico, che stava seduto sul davanzale della finestra, fu colto da un sonno profondo, poiché Paolo tirava in lungo il suo dire; egli, sopraffatto dal sonno, precipitò giù dal terzo piano, e venne raccolto morto.
Atti 20:10
Ma Paolo scese, si gettò su di lui e, abbracciatolo, disse: «Non vi turbate, perché la sua anima è in lui».

Paolo, con il carisma che il Signore gli aveva dato, risuscito Eutico e dicendo che la sua anima è in lui poichè tornato in vita, dimostra che il corpo senza anima muore, e si separa dal corpo ma se l’anima torna vive.
Hai dimostrato esattamente QUELLO CHE GESU’ HA DETTO, e non la torre di guardia.

Shalom

L' "anima" sopravvive alla morte del corpo, scritturalmente parlando?
La risposta è si, basta leggere il passo da te citato, Matteo 10:28: l' "anima" sopravvive al corpo, come si può leggere dalle parole di Gesù, ma il punto è: che cos' è l' "anima"?

E’ la seguente, dato che la psychè è il corrispondente dell' ebraico nepes. TI cito dal testo della CEI:

"Si distese tre volte sul bambino e invocò il Signore: «Signore, mio Dio, la vita (nepes, psychè nella LXX) di questo bambino torni nel suo corpo». 22 Il Signore ascoltò la voce di Elia; la vita (nepes) del bambino tornò nel suo corpo e quegli riprese a vivere. " (1 Re 17:21-22 CEI)

"Paolo allora scese, si gettò su di lui, lo abbracciò e disse: «Non vi turbate; è vivo! [he gar psuche autou en autoi estin» , alla lettera, "infatti la sua anima o vita è in lui]" (Atti 20:10 CEI).

Che cos' è quindi l' "anima" che sopravvive all' uccisione del corpo?

E' semplicemente in questo caso la vita di quella persona, che l' uomo non può "annientare" (secondo il verbo greco apollymi presente nel passo matteano, vedi Dizionario Esegetico del Nuovo Testamento di Balz e Schneider, vol. I, pag. 359), ma Dio si, nella Geenna, definitivamente.

Perciò la nostra vita è ineliminabile da parte dell' uomo, per il fatto che Dio può ridarcela.
Ovviamente solo Dio può annientare, cioè toglierci definitivamente la vita e per sempre nella seconda morte, quella vera.
Ecco il motivo della dicotomia operata da Gesù in Matteo 10:28….

barnabino

00lunedì 4 maggio 2020 10:31

Paolo, con il carisma che il Signore gli aveva dato, risuscito Eutico e dicendo che la sua anima è in lui poichè tornato in vita, dimostra che il corpo senza anima muore, e si separa dal corpo ma se l’anima torna vive

Paolo non dice che "la sua anima è nel suo corpo", non ma sua psyche (che qui come nella LXX indica la vita o forza vitale) è in lui, cioè dice che la persona era viva. Non c'è alcun dualismo e infatti Paolo non parla affatto di "corpo" in cui sarebbe l'anima, quel "corpo" è un'aggiunta che non c'è nel testo. E' abbastanza da ignoranti cercare di usare questi passi per dimostrare un presunto dualismo greco in Paolo, la cui antropologia resta saldamente ancorata al pensiero semitico.

Shalom

(SimonLeBon)

00lunedì 4 maggio 2020 10:46

Re:

E non dimentichiamo che, anche in questo caso, il Paolo che parla di risorgere corpi spirituali, in questo caso risorge un morto e lo fa con un corpo carnale, qui in terra.

Simon

I-gua

00martedì 5 maggio 2020 12:05

Matteo 10,28

E non abbiate paura di quelli che uccidono il corpo, ma non hanno potere di uccidere l'anima; temete piuttosto colui che ha il potere di far perire e l'anima e il corpo nella Geenna.

questo significa che la vita della persona, alla fine, è solo nelle mani di GEOVA DIO.

barnabino

00martedì 5 maggio 2020 12:19

Infatti il passo è comprensibile solo comprendendo i concetti di "corpo" e "anima" nelle Scritture, se al contrario li leggiamo in modo dualistico non ha molto senso perché l'anima si distruggerebbe come come il corpo contraddicendo la dottrina dell'immortalità dell'anima.

Shalom

I-gua

00martedì 5 maggio 2020 12:27

Re:

barnabino, 05.05.2020 12:19:
Infatti il passo è comprensibile solo comprendendo i concetti di "corpo" e "anima" nelle Scritture, se al contrario li leggiamo in modo dualistico non ha molto senso perché l'anima si distruggerebbe come come il corpo contraddicendo la dottrina dell'immortalità dell'anima.

Shalom

ci stavo proprio pensando.

Questo è il primo ragionamento da fare. [SM=g28002]

se vogliamo procedere prima si confuta la dottrina pagana dell'immortalità dell'anima, assunta come dogma dalla cristianità in barba agli insegnamenti scritturali (come appunto Matteo 10:28)

e poi, una volta che si è accettata la verità scritturale che l'anima non è immortale, si cerca di comprendere che significa "anima" nelle Scritture, ossia persona vivente, essere animato.

barnabino

00martedì 5 maggio 2020 13:11

Possiamo restare allo specifico di questo passo per piacere? Altrimenti ripetiamo l'ennesima discussione sullo stesso argomento. Vedo 5 discussioni aperte ma invece di dibattere nello specifico si ripetono sempre le stesse cose e si cade nelle solite ossessioni, senza discutere veramente di quello che dice la Bibbia.

Shalom

(SimonLeBon)

00martedì 5 maggio 2020 13:14

Re:

barnabino, 5/5/2020 1:11 PM:
Possiamo restare allo specifico di questo passo per piacere? Altrimenti ripetiamo l'ennesima discussione sullo stesso argomento. Vedo 5 discussioni aperte ma invece di dibattere nello specifico si ripetono sempre le stesse cose e si cade nelle solite ossessioni, senza discutere veramente di quello che dice la Bibbia.

Shalom

Concordo, ho da subito il sentore di citazioni imminenti di Apocalisse...

Simon

laila74

00mercoledì 6 maggio 2020 08:01

ECCO COSA DICE IL SITO JW A PROPROSITO DELL'ANIMA. (tratto da uno studio intitolato
" Cos’è l’inferno? Un luogo
di tormento eterno? La risposta della Bibbia"

3. Il tormento eterno andrebbe contro la giustizia divina (Deuteronomio 32:4).Noi non possiamo sindacare sul giusto giudizio di Dio, può dire l’argilla al vasaio cosa fai? Quando il primo uomo Adamo peccò, Dio gli spiegò che la sua punizione sarebbe stata semplicemente la morte, dicendogli: “Polvere sei e in polvere tornerai” (Genesi 3:19).Questa è la
conseguenza del peccato originale e infatti il corpo fisico, alla morte fisica, ritorna polvere. Quella che è destinata allo stagno di fuoco è l’anima del peccatore. Dio avrebbe mentito se poi avesse mandato Adamo in un inferno di fuoco.Dio non ha mentito, sono le persone che non capiscono o travisano le parole del Signore.

ma come si parla che l'uomo quando muore scompare, cessa di esistere nella sua interezza in base al concetto dell'unicità di anima e corpo e poi si afferma che il corpo ritorna polvere e l'anima va nello stagno di fuoco, praticamente la scissione di anima e corpo. (il corpo va da una parte e l'anima da un'altra)

MA SE L'ANIMA (DITE) NON ESISTE?

Rivedete bene la vostra dottrina perchè è completamente in contraddizione.

shalom

Aquila-58

00mercoledì 6 maggio 2020 08:19

Re:

laila74, 06/05/2020 08:01:
ECCO COSA DICE IL SITO JW A PROPROSITO DELL'ANIMA. (tratto da uno studio intitolato
" Cos’è l’inferno? Un luogo
di tormento eterno? La risposta della Bibbia"

3. Il tormento eterno andrebbe contro la giustizia divina (Deuteronomio 32:4).Noi non possiamo sindacare sul giusto giudizio di Dio, può dire l’argilla al vasaio cosa fai? Quando il primo uomo Adamo peccò, Dio gli spiegò che la sua punizione sarebbe stata semplicemente la morte, dicendogli: “Polvere sei e in polvere tornerai” (Genesi 3:19).Questa è la
conseguenza del peccato originale e infatti il corpo fisico, alla morte fisica, ritorna polvere. Quella che è destinata allo stagno di fuoco è l’anima del peccatore. Dio avrebbe mentito se poi avesse mandato Adamo in un inferno di fuoco.Dio non ha mentito, sono le persone che non capiscono o travisano le parole del Signore.

ma come si parla che l'uomo quando muore scompare, cessa di esistere nella sua interezza in base al concetto dell'unicità di anima e corpo e poi si afferma che il corpo ritorna polvere e l'anima va nello stagno di fuoco, praticamente la scissione di anima e corpo. (il corpo va da una parte e l'anima da un'altra)

MA SE L'ANIMA (DITE) NON ESISTE?

Rivedete bene la vostra dottrina perchè è completamente in contraddizione.

shalom

puoi citarmi esattamente la pubblicazione a cui ti riferisci?

[SM=g27987]

laila74

00mercoledì 6 maggio 2020 08:22

@barnabino

Perciò la nostra vita è ineliminabile da parte dell' uomo, per il fatto che Dio può ridarcela.
Ovviamente solo Dio può annientare, cioè toglierci definitivamente la vita e per sempre nella seconda morte, quella vera.
Ecco il motivo della dicotomia operata da Gesù in Matteo 10:28….

quindi la morte fisica è solo per il corpo?

E quando il corpo è morto, è nella tomba, visto che l'anima non muore, dov'è parcheggiata?

In altri thread si è scritto che quando una persona muore cessa di esistere in tutti i sensi (citando ecclesiate).

Ma quando l'uomo muore l'anima si separa dal corpo che torna polvere o no?

Sinceramente c'è confusione

laila74

00mercoledì 6 maggio 2020 08:24

Re: Re:

Aquila-58, 06/05/2020 08:19:

puoi citarmi esattamente la pubblicazione a cui ti riferisci?

è sul sito JW dal titolo

"Cos’è l’inferno? Un luogo
di tormento eterno? La risposta della Bibbia"

ed è preceduto da una raffigurazione simbolica dell'inferno con dei diavoli che bollono i condannati posti in dei pentoloni.

Dai che l'avrai letto, l'ho letto io che non sono tdg

shalom

Aquila-58

00mercoledì 6 maggio 2020 08:29

Re:

laila74, 06/05/2020 08:22:
@barnabino

Perciò la nostra vita è ineliminabile da parte dell' uomo, per il fatto che Dio può ridarcela.
Ovviamente solo Dio può annientare, cioè toglierci definitivamente la vita e per sempre nella seconda morte, quella vera.
Ecco il motivo della dicotomia operata da Gesù in Matteo 10:28….

quindi la morte fisica è solo per il corpo?

E quando il corpo è morto, è nella tomba, visto che l'anima non muore, dov'è parcheggiata?

In altri thread si è scritto che quando una persona muore cessa di esistere in tutti i sensi (citando ecclesiate).

Ma quando l'uomo muore l'anima si separa dal corpo che torna polvere o no?

Sinceramente c'è confusione

No, la morte fisica non è solo per il corpo, Gesù non sta dicendo questo.
Gesù sta dicendo che l' uomo non può uccidere la psychè, ma che cos' è la psychè neotestamentaria?
Studia amico...

laila74, 06/05/2020 08:24:

è sul sito JW dal titolo

"Cos’è l’inferno? Un luogo
di tormento eterno? La risposta della Bibbia"

ed è preceduto da una raffigurazione simbolica dell'inferno con dei diavoli che bollono i condannati posti in dei pentoloni.

Dai che l'avrai letto, l'ho letto io che non sono tdg

shalom

Puoi linkarmelo interamente qui, per cortesia?
HO DETTO INTERAMENTE!

[SM=g27987]

Aquila-58

00mercoledì 6 maggio 2020 08:35

Intanto leggiti qui che cos' è l' anima secondo il nostro sito, che tanto ostenti

www.jw.org/it/cosa-dice-la-Bibbia/domande/cosa-%C3%A8-anima/

(SimonLeBon)

00mercoledì 6 maggio 2020 08:55

Re:

laila74, 06.05.2020 08:22:
@barnabino

Perciò la nostra vita è ineliminabile da parte dell' uomo, per il fatto che Dio può ridarcela.
Ovviamente solo Dio può annientare, cioè toglierci definitivamente la vita e per sempre nella seconda morte, quella vera.
Ecco il motivo della dicotomia operata da Gesù in Matteo 10:28….

quindi la morte fisica è solo per il corpo?

E quando il corpo è morto, è nella tomba, visto che l'anima non muore, dov'è parcheggiata?

In altri thread si è scritto che quando una persona muore cessa di esistere in tutti i sensi (citando ecclesiate).

Ma quando l'uomo muore l'anima si separa dal corpo che torna polvere o no?

Sinceramente c'è confusione

Caro Laila,

genesi e ecclesiaste, che concordano perfettamente, spiegano che lo spirito di vita, dato da Dio, torna a Dio, la fonte della vita.
Non va da nessun'altra parte, semplicemente perchè non è l'anima platonica a cui spesso ti riferisci nei tuoi post.

Oscar Cullmann, per citare un famoso pensatore protestante, l'ha spiegato bene e in dettaglio in "Immortalità dell'anima o risurrezione dei morti? La testimonianza del Nuovo Testamento".
Dovresti leggerlo.

Simon

Aquila-58

00mercoledì 6 maggio 2020 09:00

Re: Re:

(SimonLeBon), 06/05/2020 08:55:

Caro Laila,

genesi e ecclesiaste, che concordano perfettamente, spiegano che lo spirito di vita, dato da Dio, torna a Dio, la fonte della vita.
Non va da nessun'altra parte, semplicemente perchè non è l'anima platonica a cui spesso ti riferisci nei tuoi post.

Oscar Cullmann, per citare un famoso pensatore protestante, l'ha spiegato bene e in dettaglio in "Immortalità dell'anima o risurrezione dei morti? La testimonianza del Nuovo Testamento".
Dovresti leggerlo.

Simon

Perfino la Bibbia CEI traduce Qoelet (Ecclesiaste) 12:7 con "soffio vitale", lo dice perfino in nota!

Insomma, mi sa che c' è rimasto solo Laila a credere che il ruah che torna a Dio sia l' anima immortale!

barnabino

00mercoledì 6 maggio 2020 09:01

Re: Re: Re:

laila74, 06/05/2020 08:24:

è sul sito JW dal titolo

"Cos’è l’inferno? Un luogo
di tormento eterno? La risposta della Bibbia"

ed è preceduto da una raffigurazione simbolica dell'inferno con dei diavoli che bollono i condannati posti in dei pentoloni.

Dai che l'avrai letto, l'ho letto io che non sono tdg

shalom

Non mi pare che sia scritto quello che dici tu.

Shalom

Aquila-58

00mercoledì 6 maggio 2020 09:02

Re: Re: Re: Re:

barnabino, 06/05/2020 09:01:

Non mi pare che sia scritto quello che dici tu.

Shalom

Ora cerco l' articolo intero e poi lo posto

Aquila-58

00mercoledì 6 maggio 2020 09:06

Re: Re: Re: Re: Re:

Aquila-58, 06/05/2020 09:02:

Ora cerco l' articolo intero e poi lo posto

Premesso che sono un imbranato totale nelle ricerche nei siti, io nel nostro sito non ho trovato nulla di questo:

Cos’è l’inferno? Un luogo
di tormento eterno? La risposta della Bibbia

Qualcuno più capace di me può aiutarmi?

barnabino

00mercoledì 6 maggio 2020 09:15

Caro Laila,

quindi la morte fisica è solo per il corpo? E quando il corpo è morto, è nella tomba, visto che l'anima non muore, dov'è parcheggiata?

Nelle Scritture non c'è alcun dualismo, non muore il corpo o l'anima muore la persona. Il corpo non è parcheggiato ma è morto, l'anima non va da nessuna parte, muore.

In altri thread si è scritto che quando una persona muore cessa di esistere in tutti i sensi (citando ecclesiate). Ma quando l'uomo muore l'anima si separa dal corpo che torna polvere o no?

E' la persona che torna alla polvere, nella Bibbia anima, corpo e spirito non sono altre che aspetti della stessa realtà, che è a persona umana.

Ti riporto per intero quello che scrive un dizionario protestante, il Gillieron:

"in Mt 10,28 l'anima sembra in opposizione al corpo, così come era presso i greci i due principi, immateriale e materiale, che componevano l'uomo; in realtà l'anima, di cui Gesù dice che può essere uccisa, indica qui l'indica qui l'intera persona a cui viene promessa la salvezza, la vita eterna in opposizione al corpo = l'esistenza terrestre condannata a sparire"

E se guardi nel passo parallelo di Luca 12,4 egli ha soppresso la menzione dell'anima per evitare ogni malinteso:

"Inoltre, a voi amici miei dico: non temete quelli che uccidono il corpo e poi non possono fare nient’altro. Vi dirò io chi temere: temete Colui che, dopo aver ucciso, ha l’autorità di gettare nella Geènna"

Shalom

I-gua

00mercoledì 6 maggio 2020 09:45

Re:

barnabino, 06.05.2020 09:15:
Caro Laila,

quindi la morte fisica è solo per il corpo? E quando il corpo è morto, è nella tomba, visto che l'anima non muore, dov'è parcheggiata?

Nelle Scritture non c'è alcun dualismo, non muore il corpo o l'anima muore la persona. Il corpo non è parcheggiato ma è morto, l'anima non va da nessuna parte, muore.

(...)

ai giorni di Noè,+ mentre veniva costruita l’arca,+ in cui alcune persone, cioè otto anime,* furono portate in salvo attraverso l’acqua.+

laila74

00mercoledì 6 maggio 2020 14:04

Re: Re:

Aquila-58, 06/05/2020 08:29:

Puoi linkarmelo interamente qui, per cortesia?
HO DETTO INTERAMENTE!

lo copio tutto, il link lo dovrei trovare perchè ho scaricato il testo per studiarlo-

Se proprio vuoi il link questa sera perdo un po di tempo e lo trovo

shalom

Cos’è l’inferno? Un luogo
di tormento eterno? La risposta della Bibbia
Alcune versioni della Bibbia traducono “inferno” il termine ebraico “Sceol” e il corrispondente greco “Ades”; entrambi si riferiscono alla comune tomba del genere umano (Salmo 16:10; Atti 2:27). Questi due passi parlano della risurrezione dei morti e non dell’inferno, e soprattutto la tomba (sceol o ades) non c’entra nulla con lo stagno di fuoco.
Molti credono in un inferno di fuoco, come quello rappresentato nell’immagine che accompagna questo articolo. La Bibbia però insegna qualcosa di diverso.
1. Chi è all’“inferno” non è conscio di nulla e non
prova dolore. “Non c’è lavoro né disegno né
conoscenza né sapienza nello Sceol” (Ecclesiaste
9:10).9 Godi della vita con la moglie che tu ami, tutti i giorni della vita
della tua vanità, i quali Iddio ti ha dati sotto il sole, tutto il tempo della tua vanità; perciocchè questa è la tua parte nella tua vita, e il frutto della tua

fatica, che tu duri sotto il sole. 10 Fa' a tuo potere tutto quello che avrai modo di fare; perciocchè sotterra, ove tu vai, non vi è nè opera, nè ragione, nè conoscimento, nè sapienza alcuna.
Questo passo ci dice che la persona quando è morta, sottoterra non può fare più nulla, non potrà più lavorare, farsi una casa, comprarsi qualcosa ecc. ma non c’entra nulla con lo stagno di fuoco.
All’“inferno” vanno anche i buoni. Gli uomini fedeli Giacobbe e Giobbe si aspettavano di andarci (Genesi 37:35; Giobbe 14:13). Questi versi dicono che tutti gli esseri umani muoiono e il loro corpo và nella tomba (cimitero) e non c’entra nulla con lo stagno di fuoco.
2. La punizione per il peccato è la morte, non il tormento in un inferno di fuoco. “Colui che è morto è stato assolto dal suo peccato” (Romani 6:7)
Questo passo di Romani 6:7 ci dice che il nostro vecchio uomo è morto al peccato con Cristo e quindi non ci viene addebitata nessuna condanna. Ti faccio un esempio: se in un tribunale umano il colpevole di omicidio muore il giudice non può più condannarlo in quanto la morte estingue il reato. Così è per il peccatore morto in Cristo. Dio non gli addebita più il suo peccato. Tutto questo non c’entra nulla con lo stagno di fuoco.
3. Il tormento eterno andrebbe contro la giustizia divina (Deuteronomio 32:4).Noi non possiamo sindacare sul giusto giudizio di Dio, può dire l’argilla al vasaio cosa fai? Quando il primo uomo Adamo peccò, Dio gli spiegò che la sua punizione sarebbe stata semplicemente la morte, dicendogli: “Polvere sei e in polvere tornerai” (Genesi 3:19).Questa è la

conseguenza del peccato originale e infatti il corpo fisico, alla morte fisica, ritorna polvere. Quella che è destinata allo stagno di fuoco è l’anima del peccatore. Dio avrebbe mentito se poi avesse mandato Adamo in un inferno di fuoco.Dio non ha mentito, sono le persone che non capiscono o travisano le parole del Signore.
4. Dio non ha alcuna intenzione di tormentare le
persone in eterno. L’idea che Dio punisca le
persone tra le fiamme dell’inferno è contraria
all’insegnamento biblico secondo cui “Dio è
amore” (1 Giovanni 4:8; Geremia 7:31).Dio è amore
in quanto ha dato il Suo Unigenito Figlio affinchè chi
crede in Lui abbia vita eterna, ma nello stesso
tempo ha riservato lo stagno di fuoco per coloro che
hanno rinnegato Cristo e il Suo amore. Apocalisse 20:15 E se qualcuno non fu trovato scritto nel libro della vita, fu gettato nello
stagno di fuoco.

barnabino

00mercoledì 6 maggio 2020 14:09

Caro Laila,

A me l'articolo corretto risulta questo:

Alcune versioni della Bibbia traducono “inferno” il termine ebraico “Sceol” e il corrispondente greco “Ades”; entrambi si riferiscono alla comune tomba del genere umano (Salmo 16:10; Atti 2:27). Molti credono in un inferno di fuoco, come quello rappresentato nell’immagine che accompagna questo articolo. La Bibbia però insegna qualcosa di diverso.

1. Chi è all’“inferno” non è conscio di nulla e non prova dolore. “Non c’è lavoro né disegno né conoscenza né sapienza nello Sceol” (Ecclesiaste 9:10).

2. All’“inferno” vanno anche i buoni. Gli uomini fedeli Giacobbe e Giobbe si aspettavano di andarci (Genesi 37:35; Giobbe 14:13).

3. La punizione per il peccato è la morte, non il tormento in un inferno di fuoco. “Colui che è morto è stato assolto dal suo peccato” (Romani 6:7).

4. Il tormento eterno andrebbe contro la giustizia divina (Deuteronomio 32:4). Quando il primo uomo Adamo peccò, Dio gli spiegò che la sua punizione sarebbe stata semplicemente la morte, dicendogli: “Polvere sei e in polvere tornerai” (Genesi 3:19). Dio avrebbe mentito se poi avesse mandato Adamo in un inferno di fuoco.

5. Dio non ha alcuna intenzione di tormentare le persone in eterno. L’idea che Dio punisca le persone tra le fiamme dell’inferno è contraria all’insegnamento biblico secondo cui “Dio è amore” (1 Giovanni 4:8; Geremia 7:31).

laila74

00mercoledì 6 maggio 2020 14:10

Re: Re:

@aquila

laila74, 06/05/2020 08:22:
@barnabino

Perciò la nostra vita è ineliminabile da parte dell' uomo, per il fatto che Dio può ridarcela.
Ovviamente solo Dio può annientare, cioè toglierci definitivamente la vita e per sempre nella seconda morte, quella vera.
Ecco il motivo della dicotomia operata da Gesù in Matteo 10:28….

quindi la morte fisica è solo per il corpo?

E quando il corpo è morto, è nella tomba, visto che l'anima non muore, dov'è parcheggiata?

In altri thread si è scritto che quando una persona muore cessa di esistere in tutti i sensi (citando ecclesiate).

Ma quando l'uomo muore l'anima si separa dal corpo che torna polvere o no?

Sinceramente c'è confusione

No, la morte fisica non è solo per il corpo, Gesù non sta dicendo questo.
Gesù sta dicendo che l' uomo non può uccidere la psychè, ma che cos' è la psychè neotestamentaria?
Studia amico...

Scusa e che sta dicendo Gesù?
Visto che tu hai studiato dimmelo senza rimandare ad altre risposte, scrivilo chiaro cosa significano le parole di Gesù “possono uccidere il corpo ma non l’anima”

barnabino

00mercoledì 6 maggio 2020 14:12

Scusa e che sta dicendo Gesù?
Visto che tu hai studiato dimmelo senza rimandare ad altre risposte, scrivilo chiaro cosa significano le parole di Gesù “possono uccidere il corpo ma non l’anima”

i riporto per intero quello che scrive un dizionario protestante, il Gillieron:

"in Mt 10,28 l'anima sembra in opposizione al corpo, così come era presso i greci i due principi, immateriale e materiale, che componevano l'uomo; in realtà l'anima, di cui Gesù dice che può essere uccisa, indica qui l'indica qui l'intera persona a cui viene promessa la salvezza, la vita eterna in opposizione al corpo = l'esistenza terrestre condannata a sparire"

E se guardi nel passo parallelo di Luca 12,4 egli ha soppresso la menzione dell'anima per evitare ogni malinteso:

"Inoltre, a voi amici miei dico: non temete quelli che uccidono il corpo e poi non possono fare nient’altro. Vi dirò io chi temere: temete Colui che, dopo aver ucciso, ha l’autorità di gettare nella Geènna"

Shalom

laila74

00mercoledì 6 maggio 2020 14:19

Re:

barnabino, 06/05/2020 09:15:
Caro Laila,

quindi la morte fisica è solo per il corpo? E quando il corpo è morto, è nella tomba, visto che l'anima non muore, dov'è parcheggiata?

Nelle Scritture non c'è alcun dualismo, non muore il corpo o l'anima muore la persona. Il corpo non è parcheggiato ma è morto, l'anima non va da nessuna parte, muore.

In altri thread si è scritto che quando una persona muore cessa di esistere in tutti i sensi (citando ecclesiate). Ma quando l'uomo muore l'anima si separa dal corpo che torna polvere o no?

E' la persona che torna alla polvere, nella Bibbia anima, corpo e spirito non sono altre che aspetti della stessa realtà, che è a persona umana.

Ti riporto per intero quello che scrive un dizionario protestante, il Gillieron:

"in Mt 10,28 l'anima sembra in opposizione al corpo, così come era presso i greci i due principi, immateriale e materiale, che componevano l'uomo; in realtà l'anima, di cui Gesù dice che può essere uccisa, indica qui l'indica qui l'intera persona a cui viene promessa la salvezza, la vita eterna in opposizione al corpo = l'esistenza terrestre condannata a sparire"

E se guardi nel passo parallelo di Luca 12,4 egli ha soppresso la menzione dell'anima per evitare ogni malinteso:

"Inoltre, a voi amici miei dico: non temete quelli che uccidono il corpo e poi non possono fare nient’altro. Vi dirò io chi temere: temete Colui che, dopo aver ucciso, ha l’autorità di gettare nella Geènna"

Shalom

io penso che ormai non vi rendete conto che in un post scrivete una cosa e poi nel successivo il contrario.

In alcuni post precedenti scrive dell'immortalità dell'anima e che la stessa muore solo alla morte seconda se destinata a quella.
Qui scrivi che se muore la persona muore anche l'anima.

Aquila al post n. 1 ha scritto

L' "anima" sopravvive alla morte del corpo, scritturalmente parlando?
La risposta è si, basta leggere il passo da te citato, Matteo 10:28: l' "anima" sopravvive al corpo, come si può leggere dalle parole di Gesù, ma il punto è: che cos' è l' "anima"?

E’ la seguente, dato che la psychè è il corrispondente dell' ebraico nepes. TI cito dal testo della CEI:

"Si distese tre volte sul bambino e invocò il Signore: «Signore, mio Dio, la vita (nepes, psychè nella LXX) di questo bambino torni nel suo corpo». 22 Il Signore ascoltò la voce di Elia; la vita (nepes) del bambino tornò nel suo corpo e quegli riprese a vivere. " (1 Re 17:21-22 CEI)

"Paolo allora scese, si gettò su di lui, lo abbracciò e disse: «Non vi turbate; è vivo! [he gar psuche autou en autoi estin» , alla lettera, "infatti la sua anima o vita è in lui]" (Atti 20:10 CEI).

Che cos' è quindi l' "anima" che sopravvive all' uccisione del corpo?

E' semplicemente in questo caso la vita di quella persona, che l' uomo non può "annientare" (secondo il verbo greco apollymi presente nel passo matteano, vedi Dizionario Esegetico del Nuovo Testamento di Balz e Schneider, vol. I, pag. 359), ma Dio si, nella Geenna, definitivamente.

Perciò la nostra vita è ineliminabile da parte dell' uomo, per il fatto che Dio può ridarcela.
Ovviamente solo Dio può annientare, cioè toglierci definitivamente la vita e per sempre nella seconda morte, quella vera.
Ecco il motivo della dicotomia operata da Gesù in Matteo 10:28….

INSOMMA L'ANIMA MUORE INSIEME AL CORPO OPPURE NO?

Domanda ovvia perchè avete detto una volta si e una no

shalom

laila74

00mercoledì 6 maggio 2020 14:26

https://www.jw.org/it/cosa-dice-la-Bibbia/domande/

questo è il link di cui vi ho parlato

shalom

laila74

00mercoledì 6 maggio 2020 14:28

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barnabino

00mercoledì 6 maggio 2020 14:28

Caro Laila,

INSOMMA L'ANIMA MUORE INSIEME AL CORPO OPPURE NO?

Domanda ovvia perchè avete detto una volta si e una no

Quello che non capisci è che la Bibbia non è "dualista". Non ci sono un corpo e un'anima separati, la persona è anima e la persona è corpo. Quando si muore smette di esistere la persone, l'essere umano.

Shalom

barnabino

00mercoledì 6 maggio 2020 14:31

Re:

laila74, 06/05/2020 14:26:
https://www.jw.org/it/cosa-dice-la-Bibbia/domande/

questo è il link di cui vi ho parlato

shalom

Si, ma questo link dice quello che ti ho postato io, in quello che hai postato tu ci sono delle aggiunte presumibilmente di qualche sito anti-geovista con il vizietto di aggiungere glosse esplicative.

www.jw.org/it/cosa-dice-la-Bibbia/domande/cosa-%C3%A8-...

Shalom

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