Magnetizzore

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erevnitis
00lunedì 20 aprile 2020 19:53
C'è un fratello che fa lo studio ad una persona che è magnetizzore lui è convinto che questo dono proviene da Dio , che argomento potrebbe usare questo fratello per fargli capire il pericolo?

Mi ha fatto la domanda non sono stato capace di aiutarlo. Si dice magnetizzore?

Grazie del vostro aiuto!!!
barnabino
00lunedì 20 aprile 2020 19:58

Si dice magnetizzore?



Non ho idea di che cosa sia, un potere paranormale? O forse parla di ipnosi?

Shalom
erevnitis
00lunedì 20 aprile 2020 20:04
Caro barnabino

Persona che dice di avere un fluido particolare che gli consente di guarire le persone.

Persona che ha un potere magnetico e dice che ha questo dono grazie a Dio.
erevnitis
00lunedì 20 aprile 2020 20:12
Che argomento potrebbe usare cercando di non essere brusco nel suo parlare?
Giandujotta.50
00lunedì 20 aprile 2020 20:29
Prova a guardare qui:
"I miracolosi doni dello spirito sono cessati?

wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/101978049

"Perchè i miracolosi doni dello spirito sono cessati"

wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1971604
barnabino
00lunedì 20 aprile 2020 20:44

Persona che dice di avere un fluido particolare che gli consente di guarire le persone



Beato lui... dovrei conoscerlo! Scherzi a parte da dove gli arriva questa convinzione? Il CICAP ha dimostrato che questi poteri non esistono e nessuno è mai riuscito a dimostrare di aver "guarito" davvero qualcuno con fluidi di alcun tipo, in genere anche chi è in buona fede ci crede in base ad un meccanismo psicologico di autoconvinzione.

www.cicap.org/n/articolo.php?id=101177

Shalom
Amalia 52
00lunedì 20 aprile 2020 20:48
Magnetismo e “mano calda”

Ci sono poi guaritori che hanno forti poteri magnetici i quali asseriscono di guarire semplicemente facendo leggeri movimenti con le mani. Ma uno di loro spiega: “Chiunque ha il potere magnetico di guarire più di due persone al giorno è in contatto con l’oltretomba”. Dobbiamo dunque supporre che chi possiede il debole magnetismo “naturale” non sia sotto l’influenza dei demoni? Tali guaritori possono non occuparsi direttamente di spiritismo e possono agire “nel nome di Gesù”. Gettando un po’ di luce sull’argomento, il dott. Koch, durante i 30 anni in cui si occupò di casi di occultismo, scoprì che ogni volta che s’imbatteva in qualcuno che possedeva un “dono” magnetico, i suoi genitori, nonni o bisnonni si erano occupati di magia o di spiritismo!

In Germania un tale che apparteneva a una chiesa riscontrò di riuscire a “guarire” grazie alla sua “mano calda”. Il ministro della chiesa esaltò questa sua capacità come un “dono di Dio”. Ma che dire di quel mago delle Filippine che, mediante potere occulto, rende la sua mano “calda” ogni volta che lo desidera? E c’è anche un maestro yoga che per autosuggestione fa aumentare la circolazione sanguigna nella propria mano tanto che il sangue esce dai pori, un risultato della concentrazione mentale che provoca un cambiamento nel suo corpo fisico. Quel ministro esalterebbe anche questi fenomeni spiritici come ‘doni di Dio’? Tale capo religioso offre poca protezione contro i pericoli della religione spiritica.

Guarigione per suggestione

Molti guaritori ricorrono al principio della suggestione. Questa non è affatto una guarigione divina, ma dipende da quanto lo stato emotivo dell’individuo è in grado di modificarne lo stato fisico. Tali “cure” di solito non sono permanenti. Durante un revival carico di emozione un guaritore convince un uomo costretto dall’artrite in una sedia a rotelle che è stato guarito. In preda a tale forte suggestione l’invalido tremante si alza e cammina, solo per ricadere poi in uno stato fisico ancora peggiore.

Anche se in tali casi il guaritore non è in potere dei demoni, falsamente spaccia la suggestione religiosa per guarigione divina, compiuta col potere dello spirito santo. Da parte dell’interessato si tratta di mettere alla prova le dichiarazioni del guaritore per vedere se hanno realmente origine da Dio. (Confronta 1 Giovanni 4:1). La vera adorazione non si basa sulla menzogna, ma “i veri adoratori adoreranno il Padre con spirito e verità”. — Giov. 4:23.

wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/101978802?q=Magnetismo&p=...
(SimonLeBon)
00lunedì 20 aprile 2020 20:50
Re:
erevnitis, 4/20/2020 8:04 PM:

Caro barnabino

Persona che dice di avere un fluido particolare che gli consente di guarire le persone.

Persona che ha un potere magnetico e dice che ha questo dono grazie a Dio.



Ah mi ero immaginato tutt'altra cosa.
Penso che questo "dono" non gli sia arrivato un bel giorno, senza fare niente di sua iniziativa.

Dovrebbe cercare di fargli capire che alcuni tipi di miracoli appaiono anche nella Bibbia, ma non sono per forza "da Dio".

Poi pero' il problema è suo, dovrà decidere lui cosa fare le proprie scelte.

Io non conosco tdG che si sono dedicati a Dio e hanno conservato quel tipo di proprietà miracolose, perchè evidentemente non erano da Dio.

Simon
Amalia 52
00lunedì 20 aprile 2020 21:00
Re:
erevnitis, 20.04.2020 19:53:

C'è un fratello che fa lo studio ad una persona che è magnetizzore lui è convinto che questo dono proviene da Dio , che argomento potrebbe usare questo fratello per fargli capire il pericolo?

Mi ha fatto la domanda non sono stato capace di aiutarlo. Si dice magnetizzore?

Grazie del vostro aiuto!!!



Sarà Pranoterapia!





Pranoterapia: Il dono delle mani
La Natura, L'Uomo


La Pranoterapia è un ramo della medicina complementare che basa il suo metodo di cura sul riequilibrio delle fonti energetiche che ogni uomo ha in quanto essere vivente. In modo particolare basiamo questa tecnica di cura su un campo di energia “neutro” di cui la figura del Pranoterapeuta è dotata fin dalla nascita.

Felice Mafezzoni apre nel 1994 a Gavardo “Alternativa“ un centro di Pranoterapia e Bioriflessoterapia, nel quale si applica la Pranoterapia come sistema di cura. In anni di esperienze e ricerche sul campo, ha testato un concetto sui campi di energia che vengono usati per curare le persone, ed è quindi giunto alla conclusione che quello che rende possibile da parte del Pranoterapeuta la cura è un campo di energia diverso da quello vitale che governa ogni essere vivente.

Questo campo di energia è stato definito “neutro”.

Le origini di questo procedimento di cura provengono dalla antica India dove l’uso del Prana (energia vitale) veniva praticata come sistema di cura prima dell’avvento della medicina ufficiale ed è ancora in uso come medicina alternativa in moltissimi paesi. La parola Prana deriva dall’ antica lingua Sanscrita e significa energia vitale; già gli antichi Romani ed ancora prima gli Egiziani conoscevano l’uso di questo metodo di cura che usa il passaggio di energia dalle mani alla persona bisognosa. Anche nelle antiche raffigurazioni Egizie, troviamo testimonianze dove dalle mani di chi curava scaturivano i “flussi di energia“ rappresentati come raggi solari. In Occidente si comincia a parlare di questo soffio vitale o “prana”, verso la fine dell’ottocento, quando però tutto è ancora mescolato a magnetismo umano, magia ed esoterismo. Solo verso gli anni 70 del Novecento si comincia ad accostarla alla medicina come metodo di cura complementare senza togliere però il velo di magia che la accompagna.

Ancora oggi il Pranoterapeuta viene presentato come guaritore o mago; comunque come persona con le mani calde, dotata di abbondante energia da donare alle persone ammalate. Infatti chi cura con le mani, in qualsiasi cultura orientale o occidentale viene giudicato come un guaritore – mago – sciamano -….., cose che nulla hanno a che vedere con la Pranoterapia. Il Pranoterapeuta non è un mago, uno sciamano, un guaritore esoterico, è semplicemente una persona comune con un campo di energia in più (quello NEUTRO).

www.bioriflessoterapia.it/chi-siamo/pranoterapia-il-dono-delle-m...
erevnitis
00lunedì 20 aprile 2020 21:01
Re: Re:
Caro Simon

(SimonLeBon), 20/04/2020 20:50:



Ah mi ero immaginato tutt'altra cosa.
Penso che questo "dono" non gli sia arrivato un bel giorno, senza fare niente di sua iniziativa.

Dovrebbe cercare di fargli capire che alcuni tipi di miracoli appaiono anche nella Bibbia, ma non sono per forza "da Dio".

Poi pero' il problema è suo, dovrà decidere lui cosa fare le proprie scelte.

Io non conosco tdG che si sono dedicati a Dio e hanno conservato quel tipo di proprietà miracolose, perchè evidentemente non erano da Dio.

Simon



E se lui è convonto che siano di Dio!!! Cosa citare nella bibbia?


erevnitis
00lunedì 20 aprile 2020 21:03
Re: Re:
Amalia 52, 20/04/2020 21:00:



Sarà Pranoterapia!





Pranoterapia: Il dono delle mani
La Natura, L'Uomo


La Pranoterapia è un ramo della medicina complementare che basa il suo metodo di cura sul riequilibrio delle fonti energetiche che ogni uomo ha in quanto essere vivente. In modo particolare basiamo questa tecnica di cura su un campo di energia “neutro” di cui la figura del Pranoterapeuta è dotata fin dalla nascita.

Felice Mafezzoni apre nel 1994 a Gavardo “Alternativa“ un centro di Pranoterapia e Bioriflessoterapia, nel quale si applica la Pranoterapia come sistema di cura. In anni di esperienze e ricerche sul campo, ha testato un concetto sui campi di energia che vengono usati per curare le persone, ed è quindi giunto alla conclusione che quello che rende possibile da parte del Pranoterapeuta la cura è un campo di energia diverso da quello vitale che governa ogni essere vivente.

Questo campo di energia è stato definito “neutro”.

Le origini di questo procedimento di cura provengono dalla antica India dove l’uso del Prana (energia vitale) veniva praticata come sistema di cura prima dell’avvento della medicina ufficiale ed è ancora in uso come medicina alternativa in moltissimi paesi. La parola Prana deriva dall’ antica lingua Sanscrita e significa energia vitale; già gli antichi Romani ed ancora prima gli Egiziani conoscevano l’uso di questo metodo di cura che usa il passaggio di energia dalle mani alla persona bisognosa. Anche nelle antiche raffigurazioni Egizie, troviamo testimonianze dove dalle mani di chi curava scaturivano i “flussi di energia“ rappresentati come raggi solari. In Occidente si comincia a parlare di questo soffio vitale o “prana”, verso la fine dell’ottocento, quando però tutto è ancora mescolato a magnetismo umano, magia ed esoterismo. Solo verso gli anni 70 del Novecento si comincia ad accostarla alla medicina come metodo di cura complementare senza togliere però il velo di magia che la accompagna.

Ancora oggi il Pranoterapeuta viene presentato come guaritore o mago; comunque come persona con le mani calde, dotata di abbondante energia da donare alle persone ammalate. Infatti chi cura con le mani, in qualsiasi cultura orientale o occidentale viene giudicato come un guaritore – mago – sciamano -….., cose che nulla hanno a che vedere con la Pranoterapia. Il Pranoterapeuta non è un mago, uno sciamano, un guaritore esoterico, è semplicemente una persona comune con un campo di energia in più (quello NEUTRO).

www.bioriflessoterapia.it/chi-siamo/pranoterapia-il-dono-delle-m...



Grazie Amalia, da noi si dice magnetiseur.

erevnitis
00lunedì 20 aprile 2020 21:04
Re:
Caro barnabino

barnabino, 20/04/2020 20:44:


Persona che dice di avere un fluido particolare che gli consente di guarire le persone



Beato lui... dovrei conoscerlo! Scherzi a parte da dove gli arriva questa convinzione? Il CICAP ha dimostrato che questi poteri non esistono e nessuno è mai riuscito a dimostrare di aver "guarito" davvero qualcuno con fluidi di alcun tipo, in genere anche chi è in buona fede ci crede in base ad un meccanismo psicologico di autoconvinzione.

www.cicap.org/n/articolo.php?id=101177

Shalom



Lui è convinto che guarisce e che per altro questo dono glie lo dia Dio. Cosa dire?




Amalia 52
00lunedì 20 aprile 2020 21:20
Re: Re:
erevnitis, 20.04.2020 21:04:

Caro barnabino



Lui è convinto che guarisce e che per altro questo dono glie lo dia Dio. Cosa dire?







I link che ha messo Giandujotta potranno fargli capire che i doni di guarigione sono cessati con la morte degli apostoli.Quindi,il dono che lui pensa di avere viene da tutt'altra fonte.
Amalia 52
00lunedì 20 aprile 2020 21:27
erevnitis
00lunedì 20 aprile 2020 21:31
Si ragiona sempre in base ai principi.

I principi sono quelli di ripudiare lo spiritismo e l'occultismo, questa persona è convinta che la sua pratica non ha nulla a vedere con queste cose e forse nemmeno con i miracoli.

Lei viene alla sala, potra progredire sino al battesimo?

Se è impossibile su que base? Come la si aiuta?
erevnitis
00lunedì 20 aprile 2020 21:36
Jwfelix mi ha fatto vedere certi articoli.


Questa persona è convinta di questo: Il magnetismo è legato ad un fluido corporeo di cui tutti siamo provvisti ma che il più delle volte non riusciamo a controllare. Il magnetismo permette di trasmettere in un corpo “l’energia universale”, è un rimedio naturale capace di alleviare disturbi fisici, psichici ed emozionali.

Un magnetizzatore si serve del magnetismo curativo per lenire il dolore, con la sua energia positiva allevia le sofferenze del paziente. In caso di esito positivo, i risultati sono visibili dalle 24 - 48 ore dopo, ma possono prolungarsi fino a qualche giorno a seconda dell’individuo.
erevnitis
00lunedì 20 aprile 2020 21:40
Quindi ne miracolo ne spiritismo per lei, nessun principio trasgredito per lei, potrà arrivare sino al battesimo oppure si dovra arrivare alla conclusione che questa sua terapia ha a che fare con i miracoli oppure spiritismo?
barnabino
00lunedì 20 aprile 2020 21:45
Caro Erev,


Si ragiona sempre in base ai principi.

I principi sono quelli di ripudiare lo spiritismo e l'occultismo, questa persona è convinta che la sua pratica non ha nulla a vedere con queste cose e forse nemmeno con i miracoli.

Lei viene alla sala, potra progredire sino al battesimo?



Personalmente trovo che si tratti di ciarlataneria e non di spiritismo, ma credo che una persona che adora Geova in "verità" della liberarsi da queste superstizioni, un domani persone con queste convinzioni possono anche diventare pericolose cercando di fare "miracoli" nella congregazione e magari trascinando altri ingenui.

Shalom
barnabino
00lunedì 20 aprile 2020 21:46
Se vuoi convincerlo portalo in un reparto di malati terminali e vedi su 10 ne guarisce 10.

Shalom [SM=x1408438]
erevnitis
00lunedì 20 aprile 2020 21:55
Re:
Caro barnabino


Personalmente trovo che si tratti di ciarlataneria e non di spiritismo, ma credo che una persona che adora Geova in "verità" della liberarsi da queste superstizioni, un domani persone con queste convinzioni possono anche diventare pericolose cercando di fare "miracoli" nella congregazione e magari trascinando altri ingenui.



Se io gli facessi lo studio, avrei ragionato cosi:

La prima cosa esporrei i principi biblici che possono essere implicati: ripudiare lo spiritismo, l'occultismo oppure che i miracoli sarebbero cessati.

Partiamo dal presupposto che la persona dica sia un rimedio naturale (in base agli articoli di Jwfelix) e sostiene fermamente che non ha nulla a che vedere con quanto spiegato sopra.

Il passo successivo sarebbe quello di dirgli che "ciascuno porta il proprio carico " comunque per amore dei fratelli dovrebbe rispettare la coscienza della congregazione quindi non parlarne a nessuno!!

Dove sbaglio?






erevnitis
00lunedì 20 aprile 2020 21:59
Re:
barnabino, 20/04/2020 21:46:

Se vuoi convincerlo portalo in un reparto di malati terminali e vedi su 10 ne guarisce 10.

Shalom [SM=x1408438]



Partiamo dal fatto che lei ci crede e altri ci credono anche!!!
Non credo che pretenda di sanare i malati terminali solo di


Un magnetizzatore si serve del magnetismo curativo per lenire il dolore, con la sua energia positiva allevia le sofferenze del paziente.




barnabino
00lunedì 20 aprile 2020 21:59
Va bene... io mi scuso ma su questi argomenti userei il lanciafiamme!

Shalom [SM=g1861197]
erevnitis
00lunedì 20 aprile 2020 22:00
Anch'io ragiono come te ma in quanto ho scritto sopra dove sbaglio?
barnabino
00lunedì 20 aprile 2020 22:01

Partiamo dal presupposto che la persona dica sia un rimedio naturale (in base agli articoli di Jwfelix) e sostiene fermamente che non ha nulla a che vedere con quanto spiegato sopra



Che sia un fenomeno "naturale" è tutto da dimostrare, la scienza non è affatto d'accordo e l'autoconvinzione non è sufficiente anche se in buonafede, in buonafede spesso si consumano i peggiori crimini, buonafede e ignoranza sono un mix pericoloso.

Shalom
Angelo Serafino53
00lunedì 20 aprile 2020 22:12

Io direi a questo punto di sorvolare e non parlarne più e iniziare lo studio


poi capirà da solo

è capitato in passato di condurre studio biblico a una famiglia piena di immagini religiose non ho detto niente, poi quando è arrivato il momento di parlarne si è parlato, e la persona si è disfatta dopo, di tutte le immagini.

ho spiegato che non siamo iconoclasti

ma il cristiano non deve avere immagini religiose





erevnitis
00lunedì 20 aprile 2020 22:22
Re:
barnabino, 20/04/2020 22:01:


Partiamo dal presupposto che la persona dica sia un rimedio naturale (in base agli articoli di Jwfelix) e sostiene fermamente che non ha nulla a che vedere con quanto spiegato sopra



Che sia un fenomeno "naturale" è tutto da dimostrare, la scienza non è affatto d'accordo e l'autoconvinzione non è sufficiente anche se in buonafede, in buonafede spesso si consumano i peggiori crimini, buonafede e ignoranza sono un mix pericoloso.

Shalom



E come glie lo fai capire ?


barnabino
00lunedì 20 aprile 2020 22:28
Caro Erev,


Io direi a questo punto di sorvolare e non parlarne più e iniziare lo studio



Sono della stessa idea, inutile affrontare l'argomento adesso, si mette lo studente davanti a scelte più grandi si lui, un peso che non può ancora portare. Dovrebbe capire da sé che non ha nessun potere magico o naturale. Come detto se dopo lungo studio continua ad essere convinti di essere una ASL ambulante portalo in un reparto di malati terminali e su 10 pazienti dimostragli quanti ne guarisce... se non lo capisce, beh, non è adatto ad essere un fratello ma è un povero imbecille.

Shalom
erevnitis
00lunedì 20 aprile 2020 22:33
Ma se lui viene in sala e non lo capisce essendo convinto che si tratta di un rimedio naturale? Come glie lo fai capire?
erevnitis
00lunedì 20 aprile 2020 22:35
magnetismo curativo solo per lenire il dolore. E convinto di questo!!
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