Maiale e sangue

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Mattia
00martedì 26 marzo 2019 17:41
Perché mangiate il maiale vietato per gli ebrei e non assumete il sangue sempre vietato dagli ebrei per scopi alimentari?

3d anonimo convalidato. ELL/MOD
giusyforever
00martedì 26 marzo 2019 18:25
Re: Maiale e Sangue
Mattia, 26/03/2019 17.41:

Perché mangiate il maiale vietato per gli ebrei e non assumete il sangue sempre vietato dagli ebrei per scopi alimentari?



Semplice

Perchè non siamo Ebrei
Giandujotta.50
00martedì 26 marzo 2019 18:29
[SM=g27987] da incorniciare!
claudio2018
00martedì 26 marzo 2019 18:58
Re: Maiale e Sangue
Mattia, 26/03/2019 17.41:

Perché mangiate il maiale vietato per gli ebrei e non assumete il sangue sempre vietato dagli ebrei per scopi alimentari?

Il divieto relativo al sangue è stato confermato per i cristiani (Atti 15:28,29) . Gli altri divieti mosaici no. Ad esempio Pietro ebbe una visione in cui un angelo gli disse di mangiare la carne di animali impuri. Davanti all'obiezione di Pietro l'angelo gli disse " Smetti di chiamare contaminate le cose che Dio ha purificato"
In nessun punto del NT viene detto che il divieto relativo al mangiare carne di porco sia stato confermato. Dunque anche questo si annovera con tutti quei precetti che sono stati messi al palo con Cristo
barnabino
00martedì 26 marzo 2019 20:19
Quella relativa al sangue, comunque, non era una legge relativa alla purità alimentare, tanto è vero che risale a Noè (e dunque data all'intera umanità) e non a Mosè.

Shalom
(SimonLeBon)
00martedì 26 marzo 2019 21:49
Re: Re: Maiale e Sangue
giusyforever, 26/03/2019 18:25:



Semplice

Perchè non siamo Ebrei



Aggiungerei anche che non siamo neanche mussulmani.

Simon
dom@
00mercoledì 27 marzo 2019 00:51
Re:
Mattia, 3/26/2019 5:41 PM:

Perché mangiate il maiale vietato per gli ebrei e non assumete il sangue sempre vietato dagli ebrei per scopi alimentari?

3d anonimo convalidato. ELL/MOD




Gli Ebrei fu dato molti comandamenti non hanno ubbito nassuno . Perche hanno ubbidito NESSUNO. Perche ubbidiscono QUELLO Di non mangiare il maliale ???

Noe dopo il diluvio fu dato questo comando.

Genesi 9 tutte le traduzzione. Compresa Ebaica :)

Genesi 9:3-4
3 Tutto ciò che si muove e ha vita vi servirà di cibo; io vi do tutto questo, come l'erba verde;
4 ma non mangerete carne con la sua vita, cioè con il suo sangue.
----------
ראשית 9: 3-4

3 כמה אתה זז יש חיים תצטרך מזון: אני נותן לך את כל זה, כמו עשבי תיבול ירוק כבר. 4 אתה לא רק לאכול בשר עם החיים שלה, כלומר, הדם שלה.
TNM
00mercoledì 27 marzo 2019 06:29
Re:
barnabino, 26/03/2019 20.19:

Quella relativa al sangue, comunque, non era una legge relativa alla purità alimentare, tanto è vero che risale a Noè (e dunque data all'intera umanità) e non a Mosè.

Shalom




[SM=g28002]
I-gua
00mercoledì 27 marzo 2019 08:07
Re:
barnabino, 26.03.2019 20:19:

Quella relativa al sangue, comunque, non era una legge relativa alla purità alimentare, tanto è vero che risale a Noè (e dunque data all'intera umanità) e non a Mosè.

Shalom



Questo concerne piuttosto l’atto di togliere un animale per cibarsene
Questo atto può essere fatto con rispetto o meno
Può essere fatto in maniera rituale e simbolica per rendere grazie al Creatore
Concerne quindi piuttosto la persona che uccide l’animale
Piuttosto che quella che la consuma
Oggi dalle nostre parti pochissimi allevano e macellano direttamente gli animali, ma comprano la carne già elaborata.

È possibile evitare di assumere carni o preparati che evidente,ente non hanno rispettato la sacralità del sangue

La macellazione Halal da un punto di vista puramente legata alla questione del sangue è perfetta, però interviene un altro fattore etico/morale perché dissanguare un animale ancora vivo comporta sofferenza inutile...

[SM=g2037509]
Pino2019
00mercoledì 27 marzo 2019 08:36
Re:
Mattia, 26/03/2019 17.41:

Perché mangiate il maiale vietato per gli ebrei e non assumete il sangue sempre vietato dagli ebrei per scopi alimentari?

3d anonimo convalidato. ELL/MOD



Quando nella congregazione Cristiana sorse il problema se i cristiani dovevano circoncidersi e quindi di fatto continuare ad osservare la legge mosaica gli apostoli ed altri "anziani" riuniti a Gerusalemme giunsero a questa conclusione riportata in Atti cap.15:28,29

28 Abbiamo deciso, lo Spirito Santo e noi, di non imporvi nessun altro obbligo al di fuori di queste cose necessarie: 29 astenervi dalle carni offerte agli idoli, dal sangue, dagli animali soffocati e dalla impudicizia. Farete cosa buona perciò a guardarvi da queste cose. State bene». (C.E.I.)


Ciao


Stefano
00mercoledì 27 marzo 2019 10:30
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
Agape
00mercoledì 27 marzo 2019 11:03
Re:
barnabino, 26/03/2019 20.19:

Quella relativa al sangue, comunque, non era una legge relativa alla purità alimentare, tanto è vero che risale a Noè (e dunque data all'intera umanità) e non a Mosè.

Shalom


Il comando dato a Noè era quello di non mangiare animali con il sangue. Anche questo principio è stato superato nel Nuovo Testamento dato che il cristiano non si deve preoccupare della carne comprata al mercato, sia in riferimento agli animali sacrificati agli idoli e sia nei riguardi degli animali soffocati.

Aquila-58
00mercoledì 27 marzo 2019 11:47
Re: Re:
Agape, 27/03/2019 11.03:


Il comando dato a Noè era quello di non mangiare animali con il sangue. Anche questo principio è stato superato nel Nuovo Testamento dato che il cristiano non si deve preoccupare della carne comprata al mercato, sia in riferimento agli animali sacrificati agli idoli e sia nei riguardi degli animali soffocati.





Non direi, il fatto che il cristiano non di debba preoccupare della provenienza della carne non lo esime dall' obbligo di non mangiare il sangue, infatti il comandamento dice di astenersi da ciò che è strangolato, cioè a dire non dissanguato



Agape
00mercoledì 27 marzo 2019 12:06
Re: Re: Re:
Aquila-58, 27/03/2019 11.47:




Non direi, il fatto che il cristiano non di debba preoccupare della provenienza della carne non lo esime dall' obbligo di non mangiare il sangue, infatti il comandamento dice di astenersi da ciò che è strangolato, cioè a dire non dissanguato





Se vigesse questo obbligo anche per i cristiani, voi TdG vi preoccupereste e come della provenienza delle carni.
E che dire degli alimenti a base di sangue?
Voi avete disposizioni di non mangiarli?

Giandujotta.50
00mercoledì 27 marzo 2019 12:10
Il comando è in vigore per i cristiani, come leggiamo in atti 15:28,29
personalmente compro carne solo se macellata nei macelli autorizzati dove devono rispettare la legge italiana che prevede appunto il dissanguamento.
Seabiscuit
00mercoledì 27 marzo 2019 12:12
Re: Re: Re: Re:
Agape, 27.03.2019 12:06:


Se vigesse questo obbligo anche per i cristiani, voi TdG vi preoccupereste e come della provenienza delle carni.
E che dire degli alimenti a base di sangue?
Voi avete disposizioni di non mangiarli?





Da noi generalmente il problema non si pone perché la carne è dissanguata per legge. Alimenti specifici a base di sangue non li mangiamo ovviamente. Tu si?
Agape
00mercoledì 27 marzo 2019 12:26
Re: Re: Re: Re: Re:
Seabiscuit, 27/03/2019 12.12:




Da noi generalmente il problema non si pone perché la carne è dissanguata per legge. Alimenti specifici a base di sangue non li mangiamo ovviamente. Tu si?


Non mi dire che non avete mai mangiato il bodeun, un salame valdostano molto famoso.
Aquila-58
00mercoledì 27 marzo 2019 12:41
Re: Re: Re: Re:
Agape, 27/03/2019 12.06:


Se vigesse questo obbligo anche per i cristiani, voi TdG vi preoccupereste e come della provenienza delle carni.




su questo ti ha risposto già correttamente Seabiscuit.



Agape, 27/03/2019 12.06:



E che dire degli alimenti a base di sangue?
Voi avete disposizioni di non mangiarli?





ovvio.
Il sangue continua ad essere sacro come sempre, per cui non lo mangiamo


Giandujotta.50
00mercoledì 27 marzo 2019 12:46
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Agape, 27/03/2019 12.26:


Non mi dire che non avete mai mangiato il bodeun, un salame valdostano molto famoso.




veramente non l'ho mai nemmeno sentito nominare...
è fatto con il sangue di maiale?
Seabiscuit
00mercoledì 27 marzo 2019 13:00
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Agape, 27.03.2019 12:26:


Non mi dire che non avete mai mangiato il bodeun, un salame valdostano molto famoso.




Sarebbe gentile da parte tua se anche tu rispondessi alle domande che ti poniamo. Te mangi carne dove aggiungono sangue?
Stefano
00mercoledì 27 marzo 2019 13:12
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
Stefano
00mercoledì 27 marzo 2019 14:04
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
Agape
00mercoledì 27 marzo 2019 15:02
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Seabiscuit, 27/03/2019 13.00:




Sarebbe gentile da parte tua se anche tu rispondessi alle domande che ti poniamo. Te mangi carne dove aggiungono sangue?



Certamente, vado matto per il sanguinaccio.
I cristiani, così come possono mangiare la carne immolata agli idoli, possono anche mangiare il sangue, per questo motivo San Paolo dice di non preoccuparsi della provenienza della carne comprata al mercato. Pone il limite solo nei riguardi di coloro che potrebbero fraintendere il gesto di mangiare il sangue; se invito un ebreo non gli faccio mangiare il salame con il sangue, bisogna essere rispettosi delle altre religioni, questo è il senso di 1 Corinti 10.
barnabino
00mercoledì 27 marzo 2019 15:34
Abbiamo già spiegato che la questione del cibo comprato al mercato, che era questione di pura forma, era diversa dal consumare sangue. IN quel caso la preoccupazione era solo formale, si acquistava al mercato carne usata per riti pagani, in Atti si parla di tutt'altro.

Shalom
Seabiscuit
00mercoledì 27 marzo 2019 15:44
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Agape, 27.03.2019 15:02:



Certamente, vado matto per il sanguinaccio.
I cristiani, così come possono mangiare la carne immolata agli idoli, possono anche mangiare il sangue,



In barba al comando esposto in Atti dove dice appunto di astenersi dal sangue come dalla fornicazione.
Sta tutto nella stessa frase.
Sai c'è anche chi va matto non solo dei sanguinacci, ma anche ad andare a donne. Secondo te, sembrerebbe lecito anche questo?
Agape
00mercoledì 27 marzo 2019 16:27
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Seabiscuit, 27/03/2019 15.44:



In barba al comando esposto in Atti dove dice appunto di astenersi dal sangue come dalla fornicazione.
Sta tutto nella stessa frase.
Sai c'è anche chi va matto non solo dei sanguinacci, ma anche ad andare a donne. Secondo te, sembrerebbe lecito anche questo?


Le unioni illegittime non sono la comune fornicazione. Ti sei mai chiesto perché sono solo 4 le preclusioni imposte in Atti 15? Il divieto di uccidere o di rubare che fine hanno fatto?
barnabino
00mercoledì 27 marzo 2019 16:58
Caro Agape,


Le unioni illegittime non sono la comune fornicazione. Ti sei mai chiesto perché sono solo 4 le preclusioni imposte in Atti 15? Il divieto di uccidere o di rubare che fine hanno fatto?



Non erano in discussione tutti i divieti, ovviamente, alcuni erano stati recepiti dai gentili ed altri erano già patrimonio dei gentili, furto e omicidio non erano certo in discussione nelle congregagazioni cristiane. Il problema riguardava piuttosto quali fossero i precetti della Legge Mosaica che i cristiani avrebbero dovuto continuare ad osservare, in particolare la circoncisione, stante il fatto che lo spirito santo era sceso anche su gentili che non erano circoncisi. La questione era: dovevano circoncidersi? E più in generale, quali altri precetti della Legge erano tenuti ancora ad osservare?

Shalom
Pino2019
00mercoledì 27 marzo 2019 17:54
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Agape, 27/03/2019 15.02:



Certamente, vado matto per il sanguinaccio.
I cristiani, così come possono mangiare la carne immolata agli idoli, possono anche mangiare il sangue, per questo motivo San Paolo dice di non preoccuparsi della provenienza della carne comprata al mercato. Pone il limite solo nei riguardi di coloro che potrebbero fraintendere il gesto di mangiare il sangue; se invito un ebreo non gli faccio mangiare il salame con il sangue, bisogna essere rispettosi delle altre religioni, questo è il senso di 1 Corinti 10.




A leggerti mi vengono in mente le parole di Tertulliano Che nel II secolo scriveva:

“Noi non abbiamo tra i nostri alimenti neppure il sangue degli animali . . . Per torturare i cristiani porgete loro anche dei sanguinacci, perché siete ben certi che sono un cibo a loro proibito”. (Apologetico, 9, trad. di I. Giordani, Roma, Città Nuova, 1967)
Agape
00mercoledì 27 marzo 2019 18:18
Re:
barnabino, 27/03/2019 16.58:

Caro Agape,


Le unioni illegittime non sono la comune fornicazione. Ti sei mai chiesto perché sono solo 4 le preclusioni imposte in Atti 15? Il divieto di uccidere o di rubare che fine hanno fatto?



Non erano in discussione tutti i divieti, ovviamente, alcuni erano stati recepiti dai gentili ed altri erano già patrimonio dei gentili, furto e omicidio non erano certo in discussione nelle congregagazioni cristiane. Il problema riguardava piuttosto quali fossero i precetti della Legge Mosaica che i cristiani avrebbero dovuto continuare ad osservare, in particolare la circoncisione, stante il fatto che lo spirito santo era sceso anche su gentili che non erano circoncisi. La questione era: dovevano circoncidersi? E più in generale, quali altri precetti della Legge erano tenuti ancora ad osservare?

Shalom



Ovviamente, era quindi un problema di integrazione dei Gentili nei confronti delle Legge Mosaica per quegli aspetti più legati all'ebraismo ortodosso rituale. La questione della circonsione ne è un esempio per quanto da te affermato; è da ricercare nella galassia di precetti semitici i motivi del diniego di Atti 15. Sicuramente la questione riguarda anche le leggi di purita' anche loro parte integrante della Legge e sicuramente è un problema alimentare dati che gli animali, soffocati o meno venivano mangiati; stessa cosa dicasi per le cose immolate agli idoli, trattasi sicuramente di animali che poi evidentemente venivano mangiati. La questione del sangue si aggancia agli animali soffocati, se pertanto due fattispecie del divieto di Atti 15 sono superati da 1 Corinti 10, perché non deve essere superato anche il terzo divieto di astenzione dal sangue? Se gli animali soffocati a detta di San Paolo si possono mangiare come quelli sacrificati agli idoli, perché un cristiano di oggi si dovrebbe astenere dal sangue se vive in una comunità fatta solo di Gentili dove non c'è nessun ebreo ortodosso da rispettare nei suoi costumi ortodossi di fatto superati dal cristianesimo?
Agape
00mercoledì 27 marzo 2019 18:52
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pino2019, 27/03/2019 17.54:




A leggerti mi vengono in mente le parole di Tertulliano Che nel II secolo scriveva:

“Noi non abbiamo tra i nostri alimenti neppure il sangue degli animali . . . Per torturare i cristiani porgete loro anche dei sanguinacci, perché siete ben certi che sono un cibo a loro proibito”. (Apologetico, 9, trad. di I. Giordani, Roma, Città Nuova, 1967)


Certamente i primi cristiani, composti per lo più da ebrei, rispettavano i precetti di Atti 15, che vennero superati solo quando la cristianità era composta per intero dai Gentili

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