Mt 24:28

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Avogrado
00mercoledì 8 gennaio 2020 21:53
Aquile VS Avvoltoi
TNM
(Matteo 24:28) Ovunque sarà il cadavere, là si raduneranno le aquile.

C.E.I.:
Matteo 24:28
Dovunque sarà il cadavere, ivi si raduneranno gli avvoltoi.
barnabino
00mercoledì 8 gennaio 2020 22:08
Qual è la domanda? Aquile o avvoltoi? Letteralmente il testo dice aquila ma poiché le aquile di solito non vanno alla ricerca di carogne, questa può essere un avvoltoio che ricorda un'aquila.

Shalom
Aquila-58
00mercoledì 8 gennaio 2020 22:29
Re: Aquile VS Avvoltoi
Avogrado, 08/01/2020 21.53:

TNM
(Matteo 24:28) Ovunque sarà il cadavere, là si raduneranno le aquile.

C.E.I.:
Matteo 24:28
Dovunque sarà il cadavere, ivi si raduneranno gli avvoltoi.




"hopou ean ei to ptoma ekei sunachthesontai hoi aetoi"


alla lettera

"dovunque sia il cadavere, la si raduneranno le aquile"

Il sostantivo aetos significa "aquila", secondo il Dizionario Esegetico del Nuovo Testamento di Balz e Schneider, volume I, pagina 89




Rodolphe1988
00mercoledì 8 gennaio 2020 22:31
Tranquilli era il nostro Aquila-58, già famoso nel vangelo di Matteo 😇😅🤣😂😏
Angelo Serafino53
00giovedì 9 gennaio 2020 01:58
Re: Aquile VS Avvoltoi
Avogrado, 08/01/2020 21.53:

TNM
(Matteo 24:28) Ovunque sarà il cadavere, là si raduneranno le aquile.


C.E.I.:
Matteo 24:28
Dovunque sarà il cadavere, ivi si raduneranno gli avvoltoi.



Altre volte la cei traduce "aquila"


Mat
24,28
Dovunque sia il cadavere, lì si raduneranno gli
avvoltoi.(ἀετοί)

Luc
17,37
Allora gli chiesero: «Dove, Signore?». Ed egli
disse loro: «Dove sarà il cadavere, lì si
raduneranno insieme anche gli avvoltoi».(ἀετοὶ)

Apo
4,7 cei 2008
Il primo vivente era simile a un leone; il
secondo vivente era simile a un vitello; il
terzo vivente aveva l’aspetto come di uomo; il
quarto vivente era simile a un’aquila(ἀετῷ) che vola.


Apo
8,13 cei2008
E vidi e udii un’aquila, (ἀετοῦ) che volava nell’alto
del cielo e che gridava a gran voce: «Guai,
guai, guai agli abitanti della terra, al suono
degli ultimi squilli di tromba che i tre angeli
stanno per suonare!».

Apo
12,14 cei 2008
Ma furono date alla donna le due ali della
grande aquila,(ἀετοῦ) perché volasse nel deserto verso
il proprio rifugio, dove viene nutrita per un
tempo, due tempi e la metà di un tempo, lontano
dal serpente.

DEFINIZIONE
aetos: un'aquila
Parola originale: ἀετός, οῦ, ὁ
Parte del discorso: Noun, maschile
Traslitterazione: aetos
Ortografia fonetica: (ah-et-os ')
Definizione: un'aquila
Uso: un'aquila, un uccello da preda.

Angelo Serafino53
00giovedì 9 gennaio 2020 09:47
Re: Re: Aquile VS Avvoltoi
Angelo Serafino53, 09/01/2020 01.58:



Altre volte la cei traduce "aquila"


Mat
24,28
Dovunque sia il cadavere, lì si raduneranno gli
avvoltoi.(ἀετοί)

Luc
17,37
Allora gli chiesero: «Dove, Signore?». Ed egli
disse loro: «Dove sarà il cadavere, lì si
raduneranno insieme anche gli avvoltoi».(ἀετοὶ)

Apo
4,7 cei 2008
Il primo vivente era simile a un leone; il
secondo vivente era simile a un vitello; il
terzo vivente aveva l’aspetto come di uomo; il
quarto vivente era simile a un’aquila(ἀετῷ) che vola.


Apo
8,13 cei2008
E vidi e udii un’aquila, (ἀετοῦ) che volava nell’alto
del cielo e che gridava a gran voce: «Guai,
guai, guai agli abitanti della terra, al suono
degli ultimi squilli di tromba che i tre angeli
stanno per suonare!».

Apo
12,14 cei 2008
Ma furono date alla donna le due ali della
grande aquila,(ἀετοῦ) perché volasse nel deserto verso
il proprio rifugio, dove viene nutrita per un
tempo, due tempi e la metà di un tempo, lontano
dal serpente.

DEFINIZIONE
aetos: un'aquila
Parola originale: ἀετός, οῦ, ὁ
Parte del discorso: Noun, maschile
Traslitterazione: aetos
Ortografia fonetica: (ah-et-os ')
Definizione: un'aquila
Uso: un'aquila, un uccello da preda.





Sarebbe più interessante conoscere cosa significa

(Matteo 24:28) ...Ovunque sarà il cadavere, là si raduneranno le aquile.
barnabino
00giovedì 9 gennaio 2020 10:00
La questione è spiegata molto bene su Perspicacia alla voce Aquila II

wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1200001235

Alcuni avanzano delle riserve sull’uso del termine “aquile” in Matteo 24:28 e Luca 17:37, sostenendo che i versetti si riferiscano piuttosto ad avvoltoi che si radunano intorno a un cadavere. Comunque, anche se l’aquila non si nutre principalmente di carogne come l’avvoltoio, a volte mangia animali morti. (Palestine Exploration Quarterly, 1955, p. 9) Inoltre è risaputo che l’aquila, pur essendo di solito un cacciatore solitario, a differenza dell’avvoltoio che è gregario, a volte attacca in coppia; e in un’opera viene citato un caso in cui “diverse [aquile] lanciarono un attacco in massa contro un’antilope dalle corna ramificate”. (The Animal Kingdom, a cura di F. Drimmer, 1954, vol. II, p. 965) La summenzionata profezia di Gesù fu pronunciata in relazione alla sua promessa “presenza”. Quindi non si riferiva semplicemente alla desolazione della nazione ebraica avvenuta nel 70 E.V. ad opera degli eserciti romani, i cui stendardi erano adorni di figure di aquile.

Aquile sono usate in Rivelazione per rappresentare creature che attorniano il trono di Dio e annunciano i Suoi messaggi di giudizio agli abitanti della terra, senza dubbio per indicare velocità e vista acuta. — Ri 4:7; 8:13; cfr. Ez 1:10; 10:14.

Un altro versetto che secondo molti studiosi si riferirebbe all’avvoltoio più che all’aquila è Michea 1:16, in cui si parla figurativamente di Israele che ‘allarga la sua calvizie come quella dell’aquila’. La testa dell’aquila è ben fornita di piume, anche quella dell’aquila di mare dalla testa bianca che a distanza dà l’impressione di essere calva. L’avvoltoio grifone (Gyps fulvus), tuttora presente in Israele, ha solo una specie di lanugine bianca sul capo, e penne sparse sul collo. Se il versetto si applica a tale animale, ciò indicherebbe che l’ebraico nèsher ha un significato più ampio e non si riferisce solo all’aquila. Si noti che l’avvoltoio grifone, pur non essendo classificato dagli ornitologi nella stessa “specie” o “genere” dell’aquila, è considerato della stessa “famiglia” (Accipitridi). Tuttavia alcuni ritengono che Michea 1:16 si riferisca al fatto che l’aquila muta le penne, anche se questo è un processo piuttosto graduale e poco appariscente. Il salmista dicendo che la propria giovinezza “continua a rinnovarsi proprio come quella dell’aquila” poteva riferirsi alla muta, che provoca una certa riduzione di attività e forza ed è seguita da un ritorno alla vita normale. (Sl 103:5) Altri vedono in questo un riferimento alla vita relativamente lunga dell’aquila, che a volte raggiunge gli 80 anni d’età.

Shalom
Angelo Serafino53
00giovedì 9 gennaio 2020 10:05
Re:
barnabino, 09/01/2020 10.00:

La questione è spiegata molto bene su Perspicacia alla voce Aquila II

wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1200001235

Alcuni avanzano delle riserve sull’uso del termine “aquile” in Matteo 24:28 e Luca 17:37, sostenendo che i versetti si riferiscano piuttosto ad avvoltoi che si radunano intorno a un cadavere. Comunque, anche se l’aquila non si nutre principalmente di carogne come l’avvoltoio, a volte mangia animali morti. (Palestine Exploration Quarterly, 1955, p. 9) Inoltre è risaputo che l’aquila, pur essendo di solito un cacciatore solitario, a differenza dell’avvoltoio che è gregario, a volte attacca in coppia; e in un’opera viene citato un caso in cui “diverse [aquile] lanciarono un attacco in massa contro un’antilope dalle corna ramificate”. (The Animal Kingdom, a cura di F. Drimmer, 1954, vol. II, p. 965) La summenzionata profezia di Gesù fu pronunciata in relazione alla sua promessa “presenza”. Quindi non si riferiva semplicemente alla desolazione della nazione ebraica avvenuta nel 70 E.V. ad opera degli eserciti romani, i cui stendardi erano adorni di figure di aquile.

Aquile sono usate in Rivelazione per rappresentare creature che attorniano il trono di Dio e annunciano i Suoi messaggi di giudizio agli abitanti della terra, senza dubbio per indicare velocità e vista acuta. — Ri 4:7; 8:13; cfr. Ez 1:10; 10:14.

Un altro versetto che secondo molti studiosi si riferirebbe all’avvoltoio più che all’aquila è Michea 1:16, in cui si parla figurativamente di Israele che ‘allarga la sua calvizie come quella dell’aquila’. La testa dell’aquila è ben fornita di piume, anche quella dell’aquila di mare dalla testa bianca che a distanza dà l’impressione di essere calva. L’avvoltoio grifone (Gyps fulvus), tuttora presente in Israele, ha solo una specie di lanugine bianca sul capo, e penne sparse sul collo. Se il versetto si applica a tale animale, ciò indicherebbe che l’ebraico nèsher ha un significato più ampio e non si riferisce solo all’aquila. Si noti che l’avvoltoio grifone, pur non essendo classificato dagli ornitologi nella stessa “specie” o “genere” dell’aquila, è considerato della stessa “famiglia” (Accipitridi). Tuttavia alcuni ritengono che Michea 1:16 si riferisca al fatto che l’aquila muta le penne, anche se questo è un processo piuttosto graduale e poco appariscente. Il salmista dicendo che la propria giovinezza “continua a rinnovarsi proprio come quella dell’aquila” poteva riferirsi alla muta, che provoca una certa riduzione di attività e forza ed è seguita da un ritorno alla vita normale. (Sl 103:5) Altri vedono in questo un riferimento alla vita relativamente lunga dell’aquila, che a volte raggiunge gli 80 anni d’età.

Shalom



SINTESI?
barnabino
00giovedì 9 gennaio 2020 10:17
Sinteticamente il testo parla letteralmente di "aquile" ma qualcuno dubita che si tratti di aquile perché non si cibano generlmente di cadaveri e preferisce rendere con "avvoltoi". Comunque a volte mangia animali morti e agisce anche in coppia. Qualcuno ha ipotizzato che vi fosse un riferimento alle aquile degli stendardi romani, seppure la profezia si estendo oltre il 70 e.V.

Shalom
Angelo Serafino53
00giovedì 9 gennaio 2020 10:33
Re:
barnabino, 09/01/2020 10.17:

Sinteticamente il testo parla letteralmente di "aquile" ma qualcuno dubita che si tratti di aquile perché non si cibano generlmente di cadaveri e preferisce rendere con "avvoltoi". Comunque a volte mangia animali morti e agisce anche in coppia. Qualcuno ha ipotizzato che vi fosse un riferimento alle aquile degli stendardi romani, seppure la profezia si estendo oltre il 70 e.V.

Shalom



barnabino quello che dici è giusto ma so che il significato del versetto è interessante

nel discorso escatologico di Gesù cosa centrano le aquile?

io so che
l'aquila è caratterizzato dalla vista lungimirante
ed è questo il punto

comunque continuerò in un altro momento
la giornata è bella .....
barnabino
00giovedì 9 gennaio 2020 11:54
Si certo, io mi ero limitato al problema di traduzione, se era quello che chiedeva Avogrado.

Shalom
Angelo Serafino53
00giovedì 9 gennaio 2020 21:49
Re:
barnabino, 09/01/2020 11.54:

Si certo, io mi ero limitato al problema di traduzione, se era quello che chiedeva Avogrado.

Shalom



Solo un breve accenno al significato, per non andare in OT

(Matteo 24:27, 28) 27 Infatti, come il lampo viene da oriente e sfolgora fino a occidente, così sarà la presenza del Figlio dell’uomo. 28 Ovunque sarà il cadavere, là si raduneranno le aquile.

I discepoli ora chiedono: “Dove, Signore?” Gesù risponde: “Dov’è il corpo, là si raduneranno anche le aquile” (Luca 17:37).

Alcuni discepoli, paragonati ad aquile dalla vista acuta, si raduneranno intorno al vero Cristo, il Figlio dell’uomo. Allora Gesù renderà disponibili verità che permetteranno a tutti coloro che avranno fede di avere la vita.

Ma, come aquile dalla vista acuta, questi eletti si raduneranno dove si trova il vero cibo spirituale, cioè presso il vero Cristo al tempo della sua presenza invisibile. Non saranno sviati e indotti a unirsi a un falso Cristo.

***jy cap. 93 p. 219 par. 3 “Il Figlio dell’uomo sarà rivelato”***

*** gt cap. 111 Il segno degli ultimi giorni ***

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