Nefilim Sterili

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Vostok1

00martedì 17 luglio 2018 22:20

Ma su quale base scritturale si dice che erano sterili???

Mi sembra come la questione che prima del Diluvio non pioveva.

Anthony.Sidra

00martedì 17 luglio 2018 22:27

Non ce scritto da nessuna parte.

Le cose non scritte sono accettabbili al 50%.

Esempio .
Metti una candela in una stanza chiusa e tu resta fuori.
Finche quella porta non verra aperta la candela è al 50%accesa e al 50% spenta.
Sul presupposto di alcune tue considerazioni puoi scegliere di credere sia accesa o spenta.

Noi sulla questione che gli animali ibridi tra 2 specie in genere sono sterili, scegliamo di credere che anche i nephilim siano sterili..

Ma non ce nessun fondamento finche non sara Geova stesso a dircelo .
Ma cosa ti cambia se siano sterili o meno ?

Vostok1

00martedì 17 luglio 2018 22:53

I Nefilim possono considerarsi come OGM e gli OGM non sono sterili

Anthony.Sidra

00martedì 17 luglio 2018 22:54

Vostok1, 17/07/2018 22.53:

I Nefilim possono considerarsi come OGM e gli OGM non sono sterili

Spiega meglio OGM

Vostok1

00martedì 17 luglio 2018 23:14

Re:

Anthony.Sidra, 17/07/2018 22.54:

Spiega meglio OGM

it.wikipedia.org/wiki/Organismo_geneticamente_modificato

Considerando poi che l'obiettivo degli Angeli Scesi sulla Terra era quello di sostituirsi alla razza Umana per interrompere il Seme del Messia, avvalora che i Nefilim non erano Sterili.

Seabiscuit

00martedì 17 luglio 2018 23:19

Ti cambia la vita sapere se erano sterili o no?

Anthony.Sidra

00martedì 17 luglio 2018 23:22

Re: Re:

Vostok1, 17/07/2018 23.14:
Anthony.Sidra, 17/07/2018 22.54:

Spiega meglio OGM

it.wikipedia.org/wiki/Organismo_geneticamente_modificato

Considerando poi che l'obiettivo degli Angeli Scesi sulla Terra era quello di sostituirsi alla razza Umana per interrompere il Seme del Messia, avvalora che i Nefilim non erano Sterili.

Capisco.
Ma genesi capitolo 6 parla di rapporti e unioni tra angeli e donne non di modifiche al dna.

Ergo la tua tesi che i nephilim sono OGM non ha nessun fondamento.
Mentre che siano ibridi ha fondamento.

Comunque se siano sterili o meno non si sa libero di credere quel che vuoi al riguardo...
Ma che siano IBRIDI e non OGM è cosa certa

Angelo Serafino53

00martedì 17 luglio 2018 23:28

pioveva o non pioveva?......pioveva pioveva

w98 15/1 p. 9 par. 6 “Camminiamo per fede, non per visione” ***

6 Era mai piovuto prima d’allora? La Bibbia non lo dice. Genesi 2:5 dice: “Geova Dio non aveva fatto piovere sulla terra”.
Ma questo è il modo in cui espose le cose Mosè, che visse secoli dopo, parlando non dei giorni di Noè ma di un tempo molto anteriore.

Come mostra Genesi 7:4, Geova fece riferimento alla pioggia parlando a Noè ed evidentemente Noè capì di che si trattava.

Tuttavia la sua fede non dipendeva da ciò che poteva vedere. L’apostolo Paolo scrisse che Noè aveva “ricevuto divino avvertimento di cose non ancora viste”.
Dio disse a Noè che avrebbe portato sulla terra “il diluvio di acque”, o “l’oceano celeste”, come lo rende nella Traduzione del Nuovo Mondo una nota in calce a Genesi 6:17. Una cosa del genere non era mai avvenuta fino a quel momento.
Ma tutta la creazione che Noè poteva vedere era un’evidente dimostrazione che Dio poteva portare veramente un diluvio così distruttivo.
Spinto dalla fede, Noè costruì l’arca.

Vostok1

00martedì 17 luglio 2018 23:30

Re: Re: Re:

Anthony.Sidra, 17/07/2018 23.22:

Capisco.
Ma genesi capitolo 6 parla di rapporti e unioni tra angeli e donne non di modifiche al dna.

Ergo la tua tesi che i nephilim sono OGM non ha nessun fondamento.
Mentre che siano ibridi ha fondamento.

Comunque se siano sterili o meno non si sa libero di credere quel che vuoi al riguardo...
Ma che siano IBRIDI e non OGM è cosa certa

Oggi l'uomo modifica il DNA
Pensi che gli Angeli con tutta la conoscenza che avevano non hanno dovuto modificare il DNA Umano per avere dei corpi materili superiori all'uomo!?!?!

Anthony.Sidra

00mercoledì 18 luglio 2018 00:02

Re: pioveva o non pioveva?......pioveva pioveva

Angelo Serafino53, 17/07/2018 23.28:
w98 15/1 p. 9 par. 6 “Camminiamo per fede, non per visione” ***

6 Era mai piovuto prima d’allora? La Bibbia non lo dice. Genesi 2:5 dice: “Geova Dio non aveva fatto piovere sulla terra”.
Ma questo è il modo in cui espose le cose Mosè, che visse secoli dopo, parlando non dei giorni di Noè ma di un tempo molto anteriore.

Come mostra Genesi 7:4, Geova fece riferimento alla pioggia parlando a Noè ed evidentemente Noè capì di che si trattava.

Tuttavia la sua fede non dipendeva da ciò che poteva vedere. L’apostolo Paolo scrisse che Noè aveva “ricevuto divino avvertimento di cose non ancora viste”.
Dio disse a Noè che avrebbe portato sulla terra “il diluvio di acque”, o “l’oceano celeste”, come lo rende nella Traduzione del Nuovo Mondo una nota in calce a Genesi 6:17. Una cosa del genere non era mai avvenuta fino a quel momento.
Ma tutta la creazione che Noè poteva vedere era un’evidente dimostrazione che Dio poteva portare veramente un diluvio così distruttivo.
Spinto dalla fede, Noè costruì l’arca.

Si ma che ci azzecca ? [SM=g2037509]

Angelo Serafino53

00mercoledì 18 luglio 2018 00:10

*** w97 15/6 p. 15 par. 6 “Li creò maschio e femmina” ***
Angeli che abbandonarono la loro posizione originale in cielo si materializzarono assumendo corpi umani per avere rapporti sessuali con donne. (Genesi 6:1, 2) La Bibbia menziona solo maschi nati da queste unioni innaturali. E sembra che fossero ibridi, incapaci di riprodursi. Divennero noti come potenti, nefilim o “abbattitori”, nel senso che facevano cadere altri. (Genesi 6:4; nota in calce) Evidentemente erano violenti, aggressivi, e non manifestavano affatto tenera compassione.

*** it-2 p. 380 Nefilim ***
Erano “nefilim”, prepotenti e tiranni che senza dubbio contribuirono a peggiorare la situazione. I loro padri angelici, pur conoscendo la costituzione del corpo umano e avendo la capacità di materializzarsi, non crearono nuova vita; potevano solo vivere con quei corpi umani e, unendosi a donne, generare figli. I loro figli, “i potenti”, erano perciò degli ibridi, una forma di vita non approvata da Dio. A quanto pare i nefilim non ebbero figli

barnabino

00mercoledì 18 luglio 2018 00:19

Infatti erano tutti "maschi" né si dice che a loro volta si sposassero, non ci sono neppure i loro nomi segno che non avevano una discendenza da ricordare. Anche questo fa pensare a degli ibridi. Ma ne abbiamo già parlato, mi pare che siano le solite biglinate...

Shalom

Angelo Serafino53

00mercoledì 18 luglio 2018 00:38

Si ma che ci azzecca ?

Anthony.Sidra

la domanda iniziale era

Ma su quale base scritturale si dice che erano sterili???

Mi sembra come la questione che prima del Diluvio non pioveva.

ci azzecca
ci azzecca

Anthony.Sidra

il commento era rivolto all'amico Vostok1

Anthony.Sidra

00mercoledì 18 luglio 2018 02:02

Si ..... Ma io continuo a non capire il nesso [SM=g2037509]

....
Vabbe vado a fiducia magari wostock ha capito.....
Comunque mi sembra piu che chiaro quanto scritto in genesi capitolo 6
Non parla di manipolazione del dna ma di rapporti sessuali veri e propri.... La sua è una fantasicheria e vuole che sia piu valida della nostra affermazione (se pur priva di prove ma almeno fondata)

Era quindi piu inteligente il mio quesito del altra volta al quale anche li non cè risposta [SM=g7355]

Mosè se ti acchiappo [SM=x1408440]

Anthony.Sidra

00mercoledì 18 luglio 2018 02:58

barnabino, 18/07/2018 00.19:
mi pare che siano le solite biglinate...

Shalom

Lo sono ,lo sono

dom@

00mercoledì 18 luglio 2018 04:07

Erano come il mulo. Molto forte, ma non si reproduce SE stesso . Cavallo e Asino creano il mulo. SE il cavallo monda L'asino esce mulo [SM=g10765]

Cavallino con Le orecchiette diritto .

E vice versa Le orecchiette ciuccine!

TNM

00mercoledì 18 luglio 2018 07:54

E' più probabile che non fossero in grado di procreare perché figli di due specie diverse, come ad esempio il mulo e il bardotto.

(SimonLeBon)

00mercoledì 18 luglio 2018 09:23

Re:

TNM, 18/07/2018 07:54:
E' più probabile che non fossero in grado di procreare perché figli di due specie diverse, come ad esempio il mulo e il bardotto.

Esatto, essendo una mescolanza tra razze diverse, in natura puo' dar vita solo a progenie sterile non in grado di replicarsi.
E' una regola generale diffusa e conosciuta.

Simon

Vostok1

00mercoledì 18 luglio 2018 14:20

Re: Re: Re: Re: Re:

Anthony.Sidra, 18/07/2018 00.01:

Vuoi fantasticare o vuoi parlare di bibbia ?
La bibbia di che parla ? Apri genesi capitolo 6 e parla Di relazioni tra angeli e le donne....
Quindi ?
La fantasticheria degli OGM non ha fondamento.

Ovvio gli angeli potevano fare degli OGM ma banalmente l'unico testo che parla dei nephilm parla di ibridi....
Vuoi fantasticare? fantastica quanto vuoi scrivici anche dei libri ....ma il testo sacro avra sempre scritto nero su bianco che gli angeli ebbero RELAZIONI e si SPOSARONO con le donne quindi ebbero FIGLI che se fossero OGM sarebbero PRODOTTI non FIGLI.

Io invece ritengo che abbia fondamento,
gli Angeli essendo creature Spirituali di natura totalmente diversa da noi, per scendere sulla Terra si sono dovuti costruire dei Corpi materiali di tipo Umano,
non penso che sono partiti da zero perchè troppo complicato prerogativa eslusiva di DIO,
ma hanno modificato il DNA umano rendendosi più grandi e forti, la via più facile così non erano razze diverse dall'uomo ma solo OGM umani

barnabino

00mercoledì 18 luglio 2018 16:28

ma hanno modificato il DNA umano rendendosi più grandi e forti

Per la verità quelli sono i Nefilim, cioè i figli degli angeli materialzzati. Gli angeli materializzati non pare avessero caratteristiche fisiche diverse dagli esseri umani, almeno in apparenza. Anche in seguito gli angeli materializzati non si distinguevano in modo particolare nell'aspetto fisico pur avendo caratteristiche non umane, ad esempio il corpo di Gesù meterializzato poteva attraversare superfici solide o percorrere lunghe distanze in breve tempo o cambiare d'aspetto esteriore.

Shalom

Anthony.Sidra

00mercoledì 18 luglio 2018 19:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Vostok1, 18/07/2018 14.20:

Io invece ritengo che abbia fondamento,
gli Angeli essendo creature Spirituali di natura totalmente diversa da noi, per scendere sulla Terra si sono dovuti costruire dei Corpi materiali di tipo Umano,
non penso che sono partiti da zero perchè troppo complicato prerogativa eslusiva di DIO,
ma hanno modificato il DNA umano rendendosi più grandi e forti, la via più facile così non erano razze diverse dall'uomo ma solo OGM umani

Avere logica non significa avere fondamento.

Avere fondamento significa avere una base o prova o conferma.

La bibbia se ti degni di aprire genesi 6 parla di rapporti e matrimoni.

Per quanto la teoria degli OGM sia loggica e plausibile il fondamento è nullo - inesistente - ineffica
Non so quanti termini si posso dire che non ci sono prove ?

Quindi rimane una fantasticheria fondata esclusivamente su una logica , portatai ai me da una persona (biglino e rael dicono questo)
Ma ai me queste persone sono le stesse che credono negli extra terresti che viaggiano nello spazzio a milioni e milioni di km/h per poi spracellarsi di tanto in tanto a terra mentra viaggiano al minimo della velocita.

Non mi sembano cosi inteligenti questi extra terrestri.

Vabbe ... La questione rimane infondata

Luciano_59

00giovedì 19 luglio 2018 09:26

Questa storia, dei Nefilim sterili, è l'ennesima contraddizione della
Bibbia. Come pure lo è, anche la storia degli angeli che si
accoppiano con le donne.
Se Dio non aveva preordinato queste situazioni, perché si presentano?

...Ma sono certo che barnabino riuscirà ad elaborare una teoria che
permetta di armonizzare la contraddizione.

Ciao.

barnabino

00giovedì 19 luglio 2018 09:36

Caro Luciano,

Perché parli di contraddizione? Se ammettiamo l'esistenza di esseri spirituali evidentemente Dio non aveva "preordinato" che gli angeli si materializzassero e si sposassero con le donne, la loor dimora era celeste, secondo Giuda quello che accadde fu il risultato di una ribellione celeste: "E gli angeli non mantennero la loro posizione originale, ma abbandonarono la loro dimora".

Ma sono certo che barnabino riuscirà ad elaborare una teoria che permetta di armonizzare la contraddizione

Sinceramente la tua spasmodica ricerca di presunte "contraddizioni" nel testo biblico, come se queste potessero dimostrare qualcosa, è abbastanza noiosa. Qui però non si capisce proprio dove stia la contraddizione.

Shalom

Luciano_59

00giovedì 19 luglio 2018 10:19

Re:

barnabino, 19/07/2018 09.36:

Perché parli di contraddizione? Se ammettiamo l'esistenza di esseri spirituali evidentemente Dio non aveva "preordinato" che gli angeli si materializzassero e si sposassero con le donne, la loor dimora era celeste, secondo Giuda quello che accadde fu il risultato di una ribellione celeste: "E gli angeli non mantennero la loro posizione originale, ma abbandonarono la loro dimora".

Ma quando Dio creò gli angeli, prima ancora dell'uomo, li aveva già
creati dando loro la possibilità di accoppiarsi, in forma umana, con
le donne?
E quando Dio stabilì il ciclo di vita dell'essere umano, stabilì che
dall'accoppiamento di questi angeli con le donne dovessero nascere
degli esseri così diversi rispetto agli altri figli nati da "normali"
relazioni?
...Perchè è ovvio che quello che Dio decide che non succeda, non può
succedere.

Sinceramente la tua spasmodica ricerca di presunte "contraddizioni" nel testo biblico, come se queste potessero dimostrare qualcosa, è abbastanza noiosa. Qui però non si capisce proprio dove stia la contraddizione.

Non è spasmodica; non serve cercare la contraddizione a tutti i
costi. Leggendo le Bibbia, ne trovi a iosa. E' un dato di fatto.

Ciao.

barnabino

00giovedì 19 luglio 2018 10:35

Caro Luciano,

Ma quando Dio creò gli angeli, prima ancora dell'uomo, li aveva già creati dando loro la possibilità di accoppiarsi, in forma umana, con le donne?

A quanto pare secondo le Scritture gli esseri hanno la possibilità materializzarsi.

Perchè è ovvio che quello che Dio decide che non succeda, non può succedere

Anche gli angeli posseggono il libero arbitrio, Dio stabilisce dei limiti all'uso della libertà ma questo non significa che le sue creature possano decidere di infrangerle.

Leggendo le Bibbia, ne trovi a iosa. E' un dato di fatto

Non direi, in questo caso comunqe non vedo alcuna contraddizione.

Shalom

Luciano_59

00giovedì 19 luglio 2018 11:23

Re:

barnabino, 19/07/2018 10.35:

Anche gli angeli posseggono il libero arbitrio

Certo, ma il libero arbitrio si esplica in funzione delle possibilità
che Dio ha previsto in fase di creazione.

Dio stabilisce dei limiti all'uso della libertà ma questo non significa che le sue creature possano decidere di infrangerle.

Se a Dio non aggrada l'accoppiamento degli angeli con le donne, non
si capisce perchè ne abbia preventivato la possibilità. E ancora
meno, se non gli aggrada, non si capisce perchè abbia stabilito la
possibilità che da questo accoppiamento potessero nascere degli
esseri diversi dallo "standard". ...Ed ha pure stabilito che
nascessero anche sterili.

Non direi, in questo caso comunqe non vedo alcuna contraddizione.

barnabino, non hai ancora colto la contraddizione?
Non mi sembra che sia così difficile da notare.

Ciao.

barnabino

00giovedì 19 luglio 2018 12:27

Caro Luciano,

Certo, ma il libero arbitrio si esplica in funzione delle possibilità che Dio ha previsto in fase di creazione

E con questo? L'uomo e gli angeli sono stati creati con molte possibilità, possono usarle bene oppure male, nell'ambito del libero arbitrio. Dio ha creato le mani che danno la possibilità di uccidere o lavorare. E' il singolo è decidere come usarle.

Se a Dio non aggrada l'accoppiamento degli angeli con le donne, non si capisce perchè ne abbia preventivato la possibilità

A Dio non piace neppure che gli uomini si accoppino con le bestie, ma resta una possibilità che ciascuno ha facoltà di scegliere con il proprio libero arbitrio.

barnabino, non hai ancora colto la contraddizione?

Francamente no, gli angeli dovevano usare la facoltà di materializzarsi nell'ambito stabilito da Dio. Alcuni si sono semplicemente pervertiti e hanno usato male questa facoltà.

Shalom

Aquila-58

00giovedì 19 luglio 2018 12:29

Re: Re:

Luciano_59, 19/07/2018 11.23:

Certo, ma il libero arbitrio si esplica in funzione delle possibilità
che Dio ha previsto in fase di creazione.

ovvio. Dio ha previsto per le sue creature il libero arbitrio, quindi anche la possibilità di farne un cattivo uso, senza per questo ovviamente darne la colpa a Dio

Luciano_59, 19/07/2018 11.23:

Dio stabilisce dei limiti all'uso della libertà ma questo non significa che le sue creature possano decidere di infrangerle.

Se a Dio non aggrada l'accoppiamento degli angeli con le donne, non
si capisce perchè ne abbia preventivato la possibilità. E ancora
meno, se non gli aggrada, non si capisce perchè abbia stabilito la
possibilità che da questo accoppiamento potessero nascere degli
esseri diversi dallo "standard". ...Ed ha pure stabilito che
nascessero anche sterili.

sei sicuro che Dio abbia stabilito tutto questo?
Dove lo leggi?
E' il solito discorso: Dio non ha creato il male!
Dio ha creato (e per fortuna!) l' uomo e le sue creature con la facoltà di scegliere e questo comporta la possibilità che le creature stesse, dotate di libero arbitrio, possano disubbidire a Dio (sennò che libertà sarebbe?) con conseguenze nefaste, è diverso..

[SM=g1944981]

Seabiscuit

00giovedì 19 luglio 2018 12:46

Re: Re:

Luciano_59, 19.07.2018 11:23:

barnabino, non hai ancora colto la contraddizione?
Non mi sembra che sia così difficile da notare.

Ciao.

Una contraddizione ci può essere solo per chi, forse come te, crede in un Dio che predestina le persone forzando cosi gli eventi. Il problema è tuo, non nostro che crediamo nella libertà di scelta

Vostok1

00giovedì 19 luglio 2018 17:38

Re:

Seabiscuit, 17/07/2018 23.19:
Ti cambia la vita sapere se erano sterili o no?

Il punto è che viene dato per certo che sono sterili quando la cosa non è per nulla chiara,
anche parlando con TDG per strada mi hanno sempre detto che erano Sterili come cosa certa.

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