La discussione precedente
# 9 Verderame
E volontà di Dio mettere alla prova l'umanità resa perfetta alla fine dei mille anni. Liberando il male assoluto: Satana.
Con lo scopo appunto di metterli alla prova. Altra contraddizione...
# 10 M71
Il passo di Giac 1:13 si applica allo stato di imperfezione in cui gli uomini soffrono le "varie prove" di cui parla l'intero capitolo 1; è in questo stato che Dio non prova alcuno con il male, cioè non è Lui a causarlo.
Questione diversa è l'applicazione di Rivelazione 20:7, al termine del regno millenario quando non ci sarà più alcuna sofferenza causata dall'imperfezione e da Satana. Al termine dei mille anni l'umanità si troverà nella stessa condizione di Adamo, e potrà fare una scelta consapevole circa il proprio futuro, avendo memoria storica di quello che ha passato.
Ed è sempre Satana a causare il male, non Dio
#11 Verderame
Ha la stessa valenza di chi ha fatto sganciare le bombe a Hiroshima: Sono state le bombe a causare migliaia di morti giapponesi, non di certo il governo americano, ...uguale!
E come se Dio avesse ad un certo punto eradicato il virus (Satana) che ha causato la morte di miliardi di persone , ...sanato questi miliardi di umani per mille anni.
Una volta che li ha guariti, ...spande di nuovo il virus nell’aria per vedere quante persone resterebbero immuni al virus.
Ma lui non c'entra, è il virus (Satana) il colpevole, ...si si, molto logico.
# 17 M71
Ti sfugge che la maggioranza di coloro che si troveranno alla fine del percorso millenario sono... i risuscitati! Persone che hanno vissuto la loro vita, giusta o ingiusta che sia stata, hanno pagato con la morte il loro debito e poi sono tornati alla vita forse non avendo nemmeno idea di cosa sia la contesa universale grazie alla quale hanno una seconda possibilità. Verranno istruiti, ovviamente, verranno date loro tutte le informazioni necessarie per completare il percorso verso la perfezione.
Al termine dovranno decidere cosa fare: continuare a servire Dio che ha dato un nuovo senso alla loro vita, oppure tornare nella nullità.
Esattamente la stessa scelta offerta ad Adamo, in un quadro perfetto in cui il progetto di Dio torna alle origini per essere portato a compimento.
#18 Verderame
Credi veramente che quel che descrivi mi sia sfuggito veramente?
I risuscitati hanno mille anni per decidere se sottostare alle leggi di Dio, ...amandolo e ubbidendo; la decisione non è alla fine ma durante i mille anni. Infatti si pensa che molti non arriveranno ai cent'anni che moriranno come fanciulli perché avranno scelto di non sottomettersi. Quindi non è come dici tu.
Alla fine, quando i risuscitati sono tutti perfetti in salute, e nello spirito, Dio decide di fare un test per mettere alla prova la loro fedeltà. Non offre la stessa scelta come tu affermi, ...ma questa volta contrariamente a Adamo ed Eva, la prova non consiste in un semplice divieto, no, questa volta Dio spande nell'aria di nuovo il veleno che si chiama Satana, che aveva precedentemente neutralizzato. Quindi in completa contraddizione con quello scritto in Giacomo.
#21 M71
No, i risuscitati e coloro che passeranno vivi la Guerra Finale hanno insieme bisogno di 1000 anni per raggiungere la perfezione, non per dimostrare sé stessi se vogliono servire Dio o meno.
E comunque, questo non sposta di una virgola il fatto che i rimanenti miliardi di persone, rispetto ai pochi che avranno deciso di farla finita prima, dovranno sostenere la prova finale. Quindi è proprio come dico io, e se non lo accetti e mi dispiace per te.
...
Sciocchezze... Hai già letto nuovi rotoli per sapere in anticipo di oltre mille anni in che modo Satana svierà la terra?
Non conosci le Scritture e fai addirittura il profeta? Ma perpiacere, verde..
#24 Verderame
Ma caro M71, non è questo il punto di cui si parla: Cosa c'entra il modo in cui Satana svia o non svia, non è di questo che si tratta, ma che è volontà di Dio di sottoporre l'umanità ad una prova, ...non ad un semplice test di ubbidienza come lo fu l'albero della conoscenza del bene e del male, ma di una prova col fuoco, e Dio sa già in anticipo che saranno numerosi come i granelli della sabbia del mare a farsi bruciare. Alla prova Dio aggiunge la tentazione, servendosi del suo più acerrimo nemico.
Se questo è il modus operandi di Dio, allora non dovrebbe distruggere Satana ma metterlo da parte per tentare ogni nuova creatura che nascerà dopo l'ultima prova. Mi spiace per te ma tutto questo non ha senso.
#25 M71
E dove leggi nella Bibbia che è Dio a voler “sottoporre l’umanità alla prova”?
Io leggo che “Satana sarà sciolto per un breve periodo”, non che Dio lo comandi a bacchetta con l’intento più o meno malvagio di sviare le nazioni.
Questa è una tua inferenza.
Satana agirà come vuole lui, le persone reagiranno come vogliono loro, Dio valuterà l’esito delle decisioni individuali.
Si chiama libero arbitrio…
#27 Verderame
Si deduce dal fatto che Dio non distrugge Satana subito ad Armaghedon, lo imprigiona per 1000 anni per poi rilasciarlo per mettere alla prova l'umanità resa perfetta. Lo scopo è quello di scoprire gli indegni ed eliminarli. Dio si serve di Satana per evidenziare "i pezzi difettosi"
Non lo libera perché avrebbe scontato la sua pena, ma appunto con lo scopo di mettere alla prova.
Poi non sono solo io a dirlo, lo scrivete anche voi tdG:
"D’altra parte, non dobbiamo aspettarci che ciò accada. Geova ha fatto l’uomo, lo conosce perfettamente e sa come metterlo alla prova per vedere come adopererà la sua libertà di scelta. Pertanto possiamo aver la massima fiducia nella completezza della prova alla fine dei mille anni, poiché scoprirà tutti gli indegni e li eliminerà, lasciando soltanto quelli che si saranno mostrati fidati, degni di fiducia, così come Geova aveva correttamente giudicato Giobbe sapendo che non avrebbe disubbidito anche sotto l’estrema opposizione satanica. Se succedesse che qualcuno peccasse dopo aver superato la prova finale ciò significherebbe che la prova sarebbe stata difettosa, che Geova non sarebbe stato capace d’imporre una prova abbastanza penetrante. Ma la sua prova sarà un successo e adempirà il suo proposito di scartare tutti quelli che in qualsiasi tempo potessero voler fare cattivo uso della loro libertà di scelta per peccare."
LINK
14. A cosa saranno quindi sottoposti tutti gli uomini perfetti, e perché?
14 Dopo ciò, all’umanità perfetta verrà data l’opportunità di dimostrare di aver scelto di servire il solo vero Dio per sempre. Quindi, prima di adottarli come figli, Geova sottoporrà tutti quegli esseri umani perfetti a una prova finale. Satana e i demoni saranno liberati dall’abisso. Ciò non recherà alcun danno permanente a quelli che amano davvero Geova. Ma tutti coloro i quali slealmente si lasceranno trascinare nella disubbidienza a Geova saranno distrutti per sempre insieme all’originale ribelle e ai suoi demoni. — Rivelazione 20:7-10.LINK
#28 M71
È il tuo parere, è lo rispetto, ma non lo condivido affatto perché è semplicemente sbagliato.
Ti cito nuovamente un passo che ignori aprioristicamente, e capisco perché tu lo faccia, dato che mette in cortocircuito tutti i tuoi ragionamenti: con i mali Dio non può essere messo alla prova né tanto meno mette alla prova qualcuno - Giac. 4:13
Quindi, o trovi il modo di conciliare questo principio col tuo ragionamento, o devi cambiare ragionamento. Perché tra i due, se c’è un ”algoritmo” con errore, fino a prova contraria, questo non può che essere che il tuo.
#29 Verderame
Ma non è solo il mio parere lo scrivete voi nelle riviste. Ti ho messo il link! Se è sbagliato state sbagliando pure voi.
Ma non l'ho ignorato, ...semplicemente è contraddittorio; quello che propone di fare Dio dopo i mille anni è proprio mettere alla prova...attraverso il rilascio di Satana il dio del male.
Se poi per te Satana non è il male assoluto, ...non c'è discussione.
#30 Amalia
Caro Verde,devi aggiornarti con le informazioni!
18. Come saranno gli esseri umani alla fine dei 1.000 anni?
18 Entro la fine dei 1.000 anni tutti quelli che saranno in vita sulla terra avranno raggiunto la perfezione. Su di loro non ci sarà più nessuna traccia del peccato ereditato da Adamo (Rom. 5:12). La maledizione del peccato commesso da Adamo sarà stata completamente cancellata. Quelli che vivranno sulla terra “[verranno] alla vita” nel senso che alla fine dei 1.000 anni saranno esseri umani perfetti (Riv. 20:5).
19. Perché ci sarà una prova finale?
19 Quando Satana mise alla prova l’integrità di Gesù, lui rimase fedele. Si potrà dire la stessa cosa di tutti gli esseri umani perfetti quando a Satana verrà data l’opportunità di metterli alla prova? Quando alla fine dei 1.000 anni Satana verrà liberato dall’abisso, ognuno potrà dare la sua risposta (Riv. 20:7). Chi si dimostrerà fedele in quella prova finale riceverà la vita eterna e finalmente avrà la vera libertà (Rom. 8:21). Chi invece si ribellerà sarà distrutto per sempre, insieme al Diavolo e ai demòni (Riv. 20:8-10).
Quindi, non è Geova a mettere alla prova. Nel caso di Giobbe, non fu Geova a metterlo alla prova, ma permise che Satana mettesse alla prova Giobbe perché conosceva bene il suo servitore Giobbe. Malgrado fosse imperfetto, non rinnego' il suo Dio.
Altra cosa è alla fine dei mille anni. La prova l'affronteranno persone perfette,come lo erano Adamo,Eva,e Gesù.
E in condizione perfette potranno usare ancora il loro libero arbitrio per dimostrare la propria fedeltà.
Link
#31 Silvio
Ciao Amalia, leggendo il tuo commento non mi è chiaro una cosa: per quale scopo o motivo Dio deciderà di liberare Satana dall'abisso alla fine dei 1000 anni?
#34 M71
Leggi il paragrafo 15 della Torre di Guardia indicata da Amalia e trovi la risposta.