Perchè non possono esserci più un DIO Trascendente?

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Vostok1

00martedì 2 luglio 2019 22:19

Che sono sempre esistiti al di fuori del Tempo e dello Spazio?

(SimonLeBon)

00martedì 2 luglio 2019 22:22

Re:

Vostok1, 02/07/2019 22:19:
Che sono sempre esistiti al di fuori del Tempo e dello Spazio?

Se restiamo nell'ambito della Bibbia, Dio è unico e onnipotente.

Simon

Vostok1

00martedì 2 luglio 2019 23:04

Re: Re:

(SimonLeBon), 02/07/2019 22.22:

Se restiamo nell'ambito della Bibbia, Dio è unico e onnipotente.

Simon

la Bibbia è di Parte!

barnabino

10martedì 2 luglio 2019 23:10

la Bibbia è di Parte!

Non è una novità, l'ha scritta Dio... ma c'è una buona notizia per te, non sei obbligato a crederci. Dio ti lascia libero.

Shalom

Hal.9000

00mercoledì 3 luglio 2019 08:35

Re:

Vostok1, 02/07/2019 22.19:
Che sono sempre esistiti al di fuori del Tempo e dello Spazio?

Vostok1, 02/07/2019 23.04:
la Bibbia è di Parte!

Riguardo alla tua firma, tu a quale delle due categorie appartieni?

anto_netti

00mercoledì 3 luglio 2019 08:43

Questa è la dichiarazione di parte che ha fatto scrivere Geova:

10 “Voi siete i miei testimoni”, dichiara Geova,
“il mio servitore, che io ho scelto,
perché mi conosciate e abbiate fede in me,
e comprendiate che io sono lo stesso.
Prima di me non è stato formato nessun Dio,
e dopo di me non ce n’è stato nessuno.
11 Io, io sono Geova, e oltre a me non c’è nessun salvatore”.
12 “Io sono colui che ha annunciato, ha salvato e ha fatto sapere,
quando fra voi non c’era nessun dio straniero.
Voi siete dunque i miei testimoni”, dichiara Geova, “e io sono Dio.
Isaia 43:10-12.

Anche se dovessero esistere altri Dio. Ma da ciò che Egli dichiara, sembra non essercene nessun altro. Comunque anche se dovessero esistere altri Dio. Geova è quello che interessa a noi. Che interessa il nostro universo.

Ciao
anto_netti

Vostok1

00mercoledì 3 luglio 2019 09:23

Re: Re:

Hal.9000, 03/07/2019 08.35:

Vostok1, 02/07/2019 23.04:
la Bibbia è di Parte!

Riguardo alla tua firma, tu a quale delle due categorie appartieni?

Tu sicuramente a chi ha SEMPRE CERTEZZE

Io ho solo fatto una Domanda .

barnabino

10mercoledì 3 luglio 2019 09:37

Io ho solo fatto una Domanda

Però che cosa vuoi dire quando dici: "Che sono sempre esistiti al di fuori del Tempo e dello Spazio?". Capisci che la domanda che fai è un po' generica e troppo vasta. Dovremmo prima definire cosa intendi tu quanod parli di "DIO trascendente" e poi cosa intendi quando dici "fuori del Tempo dello Spazio".

Se specifichi meglio i termini della conversazione forse eviti di dare l'idea che al domanda sia provocatoria, anche perché tu spesso hai l'abitudine di iniziare una conversazione e poi non la porti avanti, questo scoraggia chiunque vuol seriamente meditare sulle tue domande. Prova a relazionarti in modo diverso.

Shalom

anto_netti

00mercoledì 3 luglio 2019 10:15

Che Dio abiti un mondo trascendente e non immanente, credo che sia fuori dubbio. Come lo stesso penso che non ci siano dubbi che viva al di fuori del Tempo e dello spazio.

Ma forse tu per trascendenza di altri Dio, intendi dire che hanno una trascendenza maggiore di Geova? Che sono al di fuori del Tempo e dello spazio in maniera Maggiore di Geova? Che insomma sono invisibili anche a Geova che è un Dio?

Se è così che intendi la domanda. Ciò che Geova dice nella Bibbia è chiaro: "Prima di me non è stato formato nessun Dio, e dopo di me non ce n'è stato nessuno". Quindi Geova è il solo vero Dio.

E' vero che quando dice "Non è stato formato nessun Dio", potrebbe dare l'idea che ci sia qualcuno superiore che forma dei Dio. Ma la frase è esposta il quel modo per far capire che Dio non ha avuto un inizio. Come del resto non ha neanche una fine.

Ciao
anto_netti

claudio2018

00mercoledì 3 luglio 2019 10:49

Vostok1, 02/07/2019 22.19:
Che sono sempre esistiti al di fuori del Tempo e dello Spazio?

Il discorso logico chiama in causa la causa-effetto . Se vi è una causa generatrice elevata ad infinita potenza e questa causa è entità unica , questa causa genera nell'eternita ma ciò che è generato è e sarà sempre una parte della causa ma non LA causa stessa nella sua completezza . Gli attributi di ciò che è generato possono definirsi eterni nel senso che sono racchiusi nell'infinità di Dio ma non possono definirsi Dio stesso perché in sé stessa questa definizione può essere attribuita solo al racchiuditore di tutto non a ciò che è racchiuso in esso idealmente o generato da esso materialmente o spiritualmente. Si potrebbero definire uomini , angeli o Gesù eterni perché esistenti in eterno a livello ideale nella mente generatrice di Dio ma non li si può definire Dio stesso perché Dio sceglie come e quando farli esistere realmente

Dunque si può dire che mentre Geova esiste coscientemente nell'eternità e non può essere subordinato a se' stesso perché Egli è la CAUSA PRIMA GENERATRICE ETERNA E COSCIENTE Gesù (o qualsiasi altro Dio) esiste a livello ideale nell'eternità di Dio ma a livello di coscienza e di potere è subordinato ad un atto di volere e potere divino che lo colloca in un universo specifico

Ma capisci che stiamo cercando di capire qualcosa che per noi esseri umani è impossibile. Ecco perché la Bibbia si esprime in modo adeguato a noi dicendoci che Geova è il solo vero Dio , che è eterno , che Gesù è un dio , è suo Figlio e ha avuto origine dal Padre

Vostok1

00mercoledì 3 luglio 2019 13:38

Re:

anto_netti, 03/07/2019 10.15:
Che Dio abiti un mondo trascendente e non immanente, credo che sia fuori dubbio. Come lo stesso penso che non ci siano dubbi che viva al di fuori del Tempo e dello spazio.

Ma forse tu per trascendenza di altri Dio, intendi dire che hanno una trascendenza maggiore di Geova? Che sono al di fuori del Tempo e dello spazio in maniera Maggiore di Geova? Che insomma sono invisibili anche a Geova che è un Dio?

Se è così che intendi la domanda. Ciò che Geova dice nella Bibbia è chiaro: "Prima di me non è stato formato nessun Dio, e dopo di me non ce n'è stato nessuno". Quindi Geova è il solo vero Dio.

E' vero che quando dice "Non è stato formato nessun Dio", potrebbe dare l'idea che ci sia qualcuno superiore che forma dei Dio. Ma la frase è esposta il quel modo per far capire che Dio non ha avuto un inizio. Come del resto non ha neanche una fine.

Ciao
anto_netti

La classica domanda: chi ha creato DIO?

L'idea di un DIO che Trascende le nostre leggi Fisiche dove non esiste il concetto di inizio e fine di Tempo Massa e Spazio
da una risposta plausibile alla domanda in oggetto.

però mi chiedo perchè deve essere per forza uno solo il DIO
Trascendente???

Quello che dice la Bibbia, Ok ma è un'autoreferenza per cui sarebbero interessanti anche altri riferimenti.

barnabino

00mercoledì 3 luglio 2019 13:44

però mi chiedo perchè deve essere per forza uno solo il DIO
Trascendente???

E' un problema filosofico a cui le Scritture non danno risposta, nel senso che per le Scritture Dio ha creato ogni cosa e dunque non esiste un essere non creato da Lui.

Shalom

claudio2018

00mercoledì 3 luglio 2019 13:45

Re: Re:

Vostok1, 03/07/2019 13.38:

La classica domanda: chi ha creato DIO?

L'idea di un DIO che Trascende le nostre leggi Fisiche dove non esiste il concetto di inizio e fine di Tempo Massa e Spazio
da una risposta plausibile alla domanda in oggetto.

però mi chiedo perchè deve essere per forza uno solo il DIO
Trascendente???

Quello che dice la Bibbia, Ok ma è un'autoreferenza per cui sarebbero interessanti anche altri riferimenti.

Giobbe 31:13 (contenuta nella scrittura di oggi) dice

"Colui che ha fatto me nel grembo materno non ha fatto forse anche loro? Non è stato lo stesso Dio a formarci prima che nascessimo?"

In fin dei conti è questo che ci interessa : siamo i figli di un Padre che si definisce eterno e noi gli crediamo perché rispetto a noi ciò è vero . Il resto non lo possiamo né sapere né capire

Vostok1

00mercoledì 3 luglio 2019 15:37

Che poi mi sono sempre chiesto,
alcune persone nell'arco della storia Umana sono e stanno in contatto con le entità Spirituali

Possibile che non siano trapelate informazioni in merito???

Lo stesso dicasi a quando Gesù era sulla Terra, possibile che a nessuno è venuto in mente di chiedergli cose del genere???

Tutto molto strano.

barnabino

00mercoledì 3 luglio 2019 16:24

Lo stesso dicasi a quando Gesù era sulla Terra, possibile che a nessuno è venuto in mente di chiedergli cose del genere??

La risposta di Gesù è abbastanza ovvia e la trovi ripetuta molte volte, non c'è nessun altro Dio oltre a Geova, non aveva molto altra da dire seppure era stato in cielo.

Shalom

Dante.V

00mercoledì 3 luglio 2019 20:32

Re: Re: Re:

Vostok1, 03/07/2019 09.23:
Tu sicuramente a chi ha SEMPRE CERTEZZE

Quindi non hai dubbi... 🤣

anto_netti

00giovedì 4 luglio 2019 08:38

Re: Re:

Vostok1, 03/07/2019 13.38:

La classica domanda: chi ha creato DIO?

L'idea di un DIO che Trascende le nostre leggi Fisiche dove non esiste il concetto di inizio e fine di Tempo Massa e Spazio
da una risposta plausibile alla domanda in oggetto.

però mi chiedo perchè deve essere per forza uno solo il DIO
Trascendente???

Quello che dice la Bibbia, Ok ma è un'autoreferenza per cui sarebbero interessanti anche altri riferimenti.

Il fatto che esista l'infinito e l'eternità, porta molti a farsi questa domanda: "Chi ha creato Dio?". Si pensa che dovrebbero esserci livelli di infinito superiori. E a ognuno di questi livelli potrebbe esserci un Dio.

Ma potrebbe anche essere che, si, esistano diversi livelli di infinito e un infinito assoluto dimora di Dio. Come lo spiega il fisico Zichichi. E questo chiuderebbe il cerchio degli ipotetici vari Dio. Dove Geova, insomma, è il padrone dell'infinito. In questo contesto, Geova è il solo vero Dio.

Ciao
anto_netti

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