Polidori e la TNM

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
Pagine: [1], 2, 3, 4, 5
barnabino
10venerdì 4 gennaio 2008 21:44
Come mai Teodoro Studita infetta qualunque tipo di forum (da quelli di letteratura fantasy a quelli di cucina indiana) sparlando male della TNM e non si fa vedere nemmeno di sfuggita in questo forum?

Possibile che si renda conto pure lui che le sue posizioni sono indifendibili con persone serie?

Shalom





(SimonLeBon)
10venerdì 4 gennaio 2008 21:58
Re:
barnabino, 1/4/2008 9:44 PM:

Come mai Teodoro Studita infetta qualunque tipo di forum (da quelli di letteratura fantasy a quelli di cucina indiana) sparlando male della TNM e non si fa vedere nemmeno di sfuggita in questo forum?

Possibile che si renda conto pure lui che le sue posizioni sono indifendibili con persone serie?

Shalom



Beh, non saprei dirti.
Comunque i dentisti sono molto occupati
tra amalgame e devitalizzazioni biologiche
tra capsule e ponti...
... non si puo' essere dappertutto!

Comunque se ci tenete ad averlo lo invitiamo.

Simon
Asgardiano
00venerdì 4 gennaio 2008 22:08
Il libro di Polidori è un libro di pure menzogne, ha l'intento di ingannare i lettori con false informazioni manipolate a puntino.
E' normale che non si fa vivo in questo forum, vi immagginate le figuracce che farebbe!!! [SM=x1408442]
Eupeptico
00venerdì 4 gennaio 2008 22:10
Re: Re:
(SimonLeBon), 04/01/2008 21.58:



Comunque se ci tenete ad averlo lo invitiamo.

Simon



Ma.. insomma, alla fine io vivo lo stesso ma credo che da parte sua sarebbe una bella dimostrazione di onestà intellettuale quella di confrontarsi con persone in grado di rispondere alle sue accuse.

Eupeptico


Esperidia
00venerdì 4 gennaio 2008 23:24

Come mai Teodoro Studita infetta qualunque tipo di forum (da quelli di letteratura fantasy a quelli di cucina indiana) sparlando male della TNM e non si fa vedere nemmeno di sfuggita in questo forum?


[SM=x69]
bruciolis
10venerdì 4 gennaio 2008 23:43
Scrive Polidori nella premessa del suo libro:

Diverso è il discorso per il lettore testimone di Geova, al quale la congregazione di norma «sconsiglia» ogni tipo di approccio alla letteratura che non rechi il ben noto marchio WTS. Ciononostante siamo certi che questo lavoro possa suscitare interesse anche nel testimone più prevenuto, per il criterio di obiettività posto alla base del metodo di indagine e, comunque, volto sempre alla ricerca della verità, indipendentemente dalla «parte» ove essa si trovi.

caro Polidori, qui ci sono testimoni nient'affatto prevenuti,
i quali, superando le "norme della congregazione", hanno avuto
diversi approcci con letteratura senza il marchio WTS,
in sostanza hanno letto e riletto il tuo libro,
ma,
purtroppo non hanno trovato «il criterio di obiettività posto alla base del metodo di indagine e, comunque, volto sempre alla ricerca della verità, indipendentemente dalla «parte» ove essa si trovi»

tu che ti ritieni colto, bello e intelligente
e noi ignorantotti, please,
faccelo vedere questo "criterio"...


oppure devo pensare che ti mancano le




Asgardiano
00venerdì 4 gennaio 2008 23:48

Ciononostante siamo certi che questo lavoro possa suscitare interesse anche nel testimone più prevenuto



Beh, io che l'ho letto devo dire che effettivamente il mio interesse l'ha suscitato, infatto devo dire di averlo trovato più divertente del libro sulle barzellette di Totti!!! [SM=x1408403]
Asgardiano
00sabato 5 gennaio 2008 15:08
Felix, a che punto sei con il tuo lavoro?
(SimonLeBon)
00sabato 5 gennaio 2008 15:17
Re:
Asgardiano, 1/5/2008 3:08 PM:

Felix, a che punto sei con il tuo lavoro?



Felix lavora sempre, giorno e notte.
Ma quando non lavora, pensa, e se pensa, ne pensa qualcuna delle sue... [SM=g8948]

Simon
Eupeptico
10sabato 5 gennaio 2008 20:44
In questi mesi sto studiando gli incartamenti e le scartoffie varie redatte durante i primi sette concilii.
Non ho potuto evitare il collegamento fra l'Editto di Tessalonica del 27 febbraio del 380 degli imperatori Graziano, Valentiniano II e Teodosio e il contenuto di alcuni post dei nostri detrattori (ricordo Studita e Polymetis ad esempio) su altri forum.

"ordiniamo che coloro che seguono tale dottrina [quella trinitaria] siano chiamati cristiani cattolici, e che tutti gli altri invece, che giudichiamo dementi e insensati, subiscano l'infamia dell'eresia, che le loro comunità non abbiano il nome di Chiese, e che debbono essere puniti non solo dalla vendetta divina, ma anche dal potere che la Volontà celeste ci ha accordato".

.... certe cose proprie non cambiano mai

[SM=x1408431]

(SimonLeBon)
00sabato 5 gennaio 2008 22:07
Re:
Eupeptico, 1/5/2008 8:44 PM:


...

.... certe cose proprie non cambiano mai

[SM=x1408431]



Cambiano, cambiano. Ma tante volte si ha interessa a far sembrare che non cambino.
Per esempio secondo il primo concilio di Costantinopoli del 381 lo spirito "procedeva" solo dal Padre, non dal figlio.

Chissà se a quel tempo avrebbero tolto il nome di cattolici a Poly e compagnia briscola? [SM=x1408427]

Simon
dom@
00sabato 5 gennaio 2008 23:10
Re: Re:
(SimonLeBon), 1/5/2008 10:07 PM:



Cambiano, cambiano. Ma tante volte si ha interessa a far sembrare che non cambino.
Per esempio secondo il primo concilio di Costantinopoli del 381 lo spirito "procedeva" solo dal Padre, non dal figlio.

Chissà se a quel tempo avrebbero tolto il nome di cattolici a Poly e compagnia briscola? [SM=x1408427]

Simon



Per quello un cattolico condizionato come Dante Alighieri si lamenta,,

Ahi!Costatin! Di quanto fu tu matre
Non la tua conversion, ma quella dote
Che da te presse il rico patre
[SM=x1408447]
[SM=x1408431] [SM=x1408433]


(SimonLeBon)
00sabato 5 gennaio 2008 23:23
Re: Re: Re:
dom@, 1/5/2008 11:10 PM:



Per quello un cattolico condizionato come Dante Alighieri si lamenta,,

Ahi!Costatin! Di quanto fu tu matre
Non la tua conversion, ma quella dote
Che da te presse il rico patre
[SM=x1408447]
[SM=x1408431] [SM=x1408433]



Wow Dom, per essere un 'elementare' te ne esci fuori con il divino Dante! Complimenti! [SM=g10641]

Il poeta non parla di Dom, ma forse di tua moglie:

"E s'io non fossi impedito dal sasso
che la cervice mia superba DOMA
onde portar conviemmi il viso basso"

Simon [SM=g9427]
jwfelix
10domenica 6 gennaio 2008 00:59
Re:
Asgardiano, 05/01/2008 15.08:

Felix, a che punto sei con il tuo lavoro?



Buono, non c'è male.

Comunque entrerò nel Guinness dei primati.
Sono l'unico che ha letto il libro di Polidori 3 volte. [SM=x69]
jwfelix
00domenica 6 gennaio 2008 01:00
Re: Re:
(SimonLeBon), 05/01/2008 15.17:



Felix lavora sempre, giorno e notte.
Ma quando non lavora, pensa, e se pensa, ne pensa qualcuna delle sue... [SM=g8948]

Simon



E tu cerca di starmi dietro.
Giorno e notte. [SM=x1408426]
barnabino
10domenica 6 gennaio 2008 21:25
Per inciso io non voglio deridere l'opera di Polidori, che dice pure cose sensate (altre meno), mi stupisco solo che da una parte critichi i TdG e la TNM e, pur frequentando altri forum, evita accuratamente proprio quello dove si richiede un suo approfondimento.

Mi pare lo stesso atteggiamento antiscientifico del suo libro, in cui evita accuratamente di leggere e citare in bibliografia opere in difesa della TNM che già da tempo confutavano gli argomenti, non proprio originali, che lui ha citato.

A mio avviso questo atteggiamento dei nostri oppositori è uan prova in più della povertà dei loro argomenti.

Shalom
(SimonLeBon)
00domenica 6 gennaio 2008 22:13
Re:
barnabino, 1/6/2008 9:25 PM:

Per inciso io non voglio deridere l'opera di Polidori, che dice pure cose sensate (altre meno), mi stupisco solo che da una parte critichi i TdG e la TNM e, pur frequentando altri forum, evita accuratamente proprio quello dove si richiede un suo approfondimento.

Mi pare lo stesso atteggiamento antiscientifico del suo libro, in cui evita accuratamente di leggere e citare in bibliografia opere in difesa della TNM che già da tempo confutavano gli argomenti, non proprio originali, che lui ha citato.

A mio avviso questo atteggiamento dei nostri oppositori è uan prova in più della povertà dei loro argomenti.

Shalom



Beh ognuno è libero di promuovere i suoi libri dove meglio crede. C'è chi va da un pubblico amico, come Polidori, e chi va alle conferenze dei rivali, come Michael Moore.

Ad ogni modo ormai Felix il suo libro l'ha imparato a memoria. Se hai obiezioni di fargli puo' difenderlo lui! [SM=x1408426]

Simon
barnabino
00domenica 6 gennaio 2008 22:53
Beh, Polidori potrebbe forse allargare certi concetti che risultano poco chiari. Naturalmente è libero di scrivere dove vuole, io l'ho invitato qui perchè i suoi argomenti, se validi, hanno più interesse per tutti.

Shalom

(KGB)
00domenica 6 gennaio 2008 23:28
Anche io ho trovato molto utile il libro di Polidori..... [SM=g8963] Sopratutto col freddo che ha fatto, è stato un toccasana per il fuoco del mio camino. [SM=x70]
jwfelix
00domenica 6 gennaio 2008 23:50
BARNABINO, tu hai il libro di Polidori?

C'è qualcuno che ce l'ha?

Se sì fatemelo sapere.
(SimonLeBon)
00domenica 6 gennaio 2008 23:53
Re:
jwfelix, 1/6/2008 11:50 PM:

BARNABINO, tu hai il libro di Polidori?

C'è qualcuno che ce l'ha?

Se sì fatemelo sapere.



KGB ce ... l'aveva... [SM=x1408399]

Simon
jwfelix
00lunedì 7 gennaio 2008 00:29
Re: Re:
(SimonLeBon), 06/01/2008 23.53:



KGB ce ... l'aveva... [SM=x1408399]

Simon



Non so se scherzava o parlava sul serio.

Chiunque l'avesse mi contatti

felix@simail.it

oppure 3477668398 (Giobbe 14:15a) [SM=x69]
barnabino
10lunedì 7 gennaio 2008 09:37
Beh, non è proprio un best sellers... forse tu sei uno dei pochi acquirenti.

Comunque io non critico l'autore, magari simpaticissimo e preèaratissimo, ma l'impostanzione del suo lavoro ed i grossolani errori che ha fatto in quel lavoro. Un vero peccato che rinunci in partenza a dare spiegazioni e ampliare con noi gli argomenti trattati, perchè da davvero l'impressione, che poi a me sembra confermata da certe schiocchezze che scrive, di non essere preparato sull'argomento. D'altronde che io sappia non è un traduttore né tanto meno un biblista.

Shalom

Esperidia
10lunedì 7 gennaio 2008 14:12

D'altronde che io sappia non è un traduttore né tanto meno un biblista.


E pensa che si è scoperto che non è nemmeno un medico [SM=x69] , nonostante sia scritto nella biografia del libro!
[SM=x1408440] [SM=x1408440]
bruciolis
10lunedì 7 gennaio 2008 14:15
Re:
barnabino, 07/01/2008 9.37:

D'altronde che io sappia non è un traduttore né tanto meno un biblista.

Shalom




infatti è un dentista.

molte delle baggianate che si leggono nel suo libro sono
state raccattate e scopiazzate qua e la dal web,
baggianate oramai tutte obsolete alle quali, tra l'altro
è già stato ampiamente risposto;

per non parlare delle ridicole affermazioni quali:
"i testimoni di Geova non sono cattolici",
o
"i tdG si servono in modo equivoco del vocabolario, uno strumento cristiano"...

e che dire dei grossolani errori e contraddizioni tipo:
"senza una copia della Traduzione del Nuovo Mondo nessun testimone potrebbe argomentare le affermazioni teologiche e specialmente cristologiche della WTS"
errori senz'altro dovuti al, scrive Polidori,
"frutto di un paziente lavoro di analisi critica della letteratura WTS".

Mi chiedo quale letteratura WTS abbia letto Polidori!

non biasimo Polidori per non aver letto la prefazione di Weber all'Aurore du Millenùm" nella quale lo stesso Weber afferma:

Le citazioni delle Scritture in questo libro, non sempre sono tratte da abituali Bibbie francese,
ma dove si trovano divergenze tra le comune versioni di Martin e d’Osterwald, noi ci siamo sempre serviti dell’eccellente traduzione di Louis Segond (Genève e Londre 1872-1892), tradotta dai testi originali e che è riconosciuta e accettata generalmente da tutte le denominazioni religiose. Alcune volte, per una migliore comprensione del testo, abbiamo anche citato dei passi dalla traduzione non meno eccellente di Darby (Pau e Vevey 1885-1888), così come quella di Ed. Stapfer per il Nuovo Testamento (Paris e Bale [Basilea] 1864). spesso abbiamo anche citato queste nuove traduzioni, anche dove ciò non si era reso necessario e dove le vecchie versioni sarebbero bastate ampiamente; lo abbiamo fatto non per sprezzo per le comuni versioni, che abbiamo in grande stima, ma per rendere il lettore studioso e ricercatore capace di stabilire un confronto tra più traduzioni, cio che è spesso molto utile per pervenire alla giusta comprensione di un passaggio della Scrittura.
.

Come dicevo, non si pretende questo, specialmente da un principiante, ma, sarebbe bastato un semplice ragionamento tipo:
"quale versione ha usato Russell per confutare la Trinità, l'immortalità dell'anima, etc. etc. dato che la TNM è stata prodotta negli anni '50?"

tralasciando anche questa ipotesi mi chiedo:

ma, Polidori, il libro Ragioniamo, stampato nel 1990 e tutt'ora
usato dai TdG, lo ha perlomeno sfogliato?
ne dubito poichè se lo avesse fatto, avrebbe notato che alla voce Trinità, o alla voce Gesù Cristo, (e in dedine e decine di altre voci), si usano, per "ragionare con l'interlocutore" le più svariate traduzioni bibliche. [SM=g8948] ...cristiane






bruciolis
10lunedì 7 gennaio 2008 14:30
caro Polidori, pensa un po' se venissero applicati
per par condicio riguardo il tuo libro i metodi di Polymetis!!


=Marcuccio=
01lunedì 7 gennaio 2008 14:52
Lungi da voler giustificare Valerio, perchè non mi pare si debbe giustificare da alcunchè... e poi in ogni caso vi avrebbe pensato lui... Tuttavia io penso che Teodoro, da parte sua, sarebbe ben lieto di rispondere, ma su altri forum... Perchè, ciò che mi sta sembrando (potrei anche sbagliarmi...) è che si voglia pubblicizzare questo forum, attraverso attacchi che mirano solo a creare acredine:


Asgradiano
Il libro di Polidori è un libro di pure menzogne, ha l'intento di ingannare i lettori con false informazioni manipolate a puntino. E' normale che non si fa vivo in questo forum, vi immagginate le figuracce che farebbe!!!

Belle queste frasi da parte di Asgradiano senza uno straccio di prova... Nulla di male se avesse portato argomentazioni... al solito. Quod gratis adfirmatur, gratis negatur.


Ma.. insomma, alla fine io vivo lo stesso ma credo che da parte sua sarebbe una bella dimostrazione di onestà intellettuale quella di confrontarsi con persone in grado di rispondere alle sue accuse

Eupeptico,
da te mi aspetto non una pubblicazione delle tue idee su un sito internet, ma su un materiale cartaceo che abbia come presentazione, magari il CD! Non vedo perchè no... Così potresti far si che le tue argomentazioni possano essere prese seriamente e citate anche in una bibliografia, di contro-tesi. Certo, richiedere pure un'edizione che tratti argomenti scientifici forse è troppo... soprattutto perchè dovresti coinvolgere e mettere in discussione il tuo nome e cognome... non l'anonimato, ma nulla è impossibile.


Bruciolis
tu che ti ritieni colto, bello e intelligente
e noi ignorantotti, please,
faccelo vedere questo "criterio"...


oppure devo pensare che ti mancano le…


Qui credo si raggiunga il colmo della volgarità... neanche a commentare oltre se non: se tu avessi ciò che richiedi a Teodoro Studita/Valerio Polidori, avresti già pubblicato da un pezzo, soprattuto con nome, cognome e... professione. Anche ammesso che tu magari ci dica nome, cognome e professione... ci manca sempre una bella pubblicazione.

Signori, qui l'unico che abbia atteggiamenti da cristiano, con tutto il rispetto per gli altri (si può giudicare solo l'esterno, la fede mai e me ne guardo), mi pare Barnabino. Almeno lui sembra essere veramente interessato. Se lo siete anche voi, come in realtà spero, e la pubblicizzazione di questo forum non è l'unica molla che vi spinge, direi che avreste la possibilità di raggiungere Polidori in altri forum...

Ogni bene
Marcuccio
Eupeptico
10lunedì 7 gennaio 2008 14:58
Re:
=Marcuccio=, 07/01/2008 14.52:

Eupeptico,
da te mi aspetto non una pubblicazione delle tue idee su un sito internet, ma su un materiale cartaceo che abbia come presentazione, magari il CD! Non vedo perchè no... Così potresti far si che le tue argomentazioni possano essere prese seriamente e citate anche in una bibliografia, di contro-tesi.



Scusa la mia limitatezza, ma non capisco che vuoi dire. Cosa sarebbe il tuo: sarcasmo?


Certo, richiedere pure un'edizione che tratti argomenti scientifici forse è troppo... soprattutto perchè dovresti coinvolgere e mettere in discussione il tuo nome e cognome... non l'anonimato, ma nulla è impossibile...



Carissimo Marcuccio, il mio nome e cognome è stranoto a tutti ed è scritto a chiari lettere sul mio blog ( eupeptico.blogspot.com/ )

Avrei piacevolmente letto le tue risposte al post sul battesimo che è in attesa da non so quanto ... ma vedo che preferisci usare i soliti argomenti ad personam. OGnuno usa lo stile che gli è proprio.

Cordialità
Eupeptico








barnabino
10lunedì 7 gennaio 2008 15:19
Caro Marco,

Grazie per la considerazione, anche se possa assicurarti che neppure negli altri forumisti vi è un atteggiamento negativo verso Polidori


Tuttavia io penso che Teodoro, da parte sua, sarebbe ben lieto di rispondere, ma su altri forum... Perchè, ciò che mi sta sembrando (potrei anche sbagliarmi...) è che si voglia pubblicizzare questo forum, attraverso attacchi che mirano solo a creare acredine



Posso in parte darti ragione, anche a me non piace il sarcasmo verso nessuno. Certo mi pare che Valerio Polidori stesso non si tiri indietro quando c'è da fare del sarcasmo contro i TdG e persino verso ciò che considerano sacro, per cui non vedo ragione per cui non rispondere qui, tra persone competenti, alle obiezioni sul suo lavoro.

E sono sicuro che i moderatori sapranno evitare ogni attacco ad personam nei suoi confronti. Certo ci si aspetta anche da lui un atteggiamento rispettoso e non provocatorio, quello che dovrebbe essere il bagaglio di ogni studioso serio ma anche di ogni cristiano, che non deve contendere con nessuno ma essere gentile con tutti.


Quod gratis adfirmatur, gratis negatur



Beh, certe lacune ed errori sono sotto gli occhi di chiunque abbia solo sfogliato il libro, se Teodoro ne avesse la compiecenza potrebbe spiegare personalmente la giustezza delle sue posizioni in maniera tranquilla, come sarebbe normale. Se è sicuro di essere stato obiettivo non ha nulla da temere, ma solo da guadagnare rispetto.

Cosa non da poco, altrimenti le sue critiche restano poco credibili e così la sua posizione, più vicina a certi eccessi apologetici che a quella di uno studioso.

Comunque ripeto, la scelta è sua, io l'ho invitato e non voglio certo che venga a discutere qui se non se la sente.

Shalom






bruciolis
00lunedì 7 gennaio 2008 15:35
Re:
=Marcuccio=, 07/01/2008 14.52:


Bruciolis
tu che ti ritieni colto, bello e intelligente
e noi ignorantotti, please,
faccelo vedere questo "criterio"...


oppure devo pensare che ti mancano le…



Qui credo si raggiunga il colmo della volgarità... neanche a commentare oltre se non: se tu avessi ciò che richiedi a Teodoro Studita/Valerio Polidori, avresti già pubblicato da un pezzo, soprattuto con nome, cognome e... professione. Anche ammesso che tu magari ci dica nome, cognome e professione... ci manca sempre una bella pubblicazione.




il colmo della volgarità?
dove vivi, in un convento di clausura?
il Treccani, ( che secondo il prof. Stramare, noto biblista,
è uno strumento cristiano), alla voce "palla" fa un elenco di questi modi di dire definendoli "POPOLARI" non volgari, così pure il libro
"CAPIRE L'ANTIFONA" della Zanichelli.
come mi chiamo non è certo affar tuo, in quanto al dare per scontato che mi manca una pubblicazione e che per questo mi mancano le palle... beh, sei sceso un po' più in basso di quelle che tu reputi essere il mio livello. [SM=g8948]
ad majora





Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 10:17.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com