Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?

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michelecallo(1973)
00giovedì 14 gennaio 2021 08:25
Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?
È GESU' IN VISIONE IN DANIELE 10?

In Daniele 10 ci sono le stesse caratteristiche dell'uomo visto in visione ,in Ap 1 che era Gesù

IN DANIELE 10 PUÒ ESSERE GESÙ CHE È DISTINTO DA MICHELE AI VERSI 13 E 21

In comune hanno tutte le caratteristiche
1 VESTE ,
2 CINTURA DORO,
3 OCCHI COME FIAMME DI FUOCO,TORCE DI FUOCO
4 LA VOCE DI FOLLA ,MOLTI ACQUE
5 LO SVENIMENTO DI DANIELE IN DANIELE
LO SVENIMENTO DI GIOVANNI IN AP 1
6 LA MANO CHE SI POSA SIA SU DANIELE SIA SU GIOVANNI

Rivelazione a Giovanni (Apocalisse)
1,
13 e in mezzo ai candelabri qualcuno simile a un figlio d’uomoe che indossava una veste lunga fino ai piedi e portava intorno al petto una fascia d’oro. 14 La sua testa e i suoi capelli erano bianchi come la lana candida, come la neve, e i suoi occhi erano come fiamme di fuoco;f 15 i suoi piedi erano come rame purog che splende nella fornace, e la sua voce era come il fragore di molte acque
17 Lui posò la sua destra su di me

Daniele 10
alzai lo sguardo e vidi un uomo vestito di lino,e con una cintura d’oro di Ùfaz ai fianchi. 6 Il suo corpo era come crisolito,f la sua faccia aveva l’aspetto del lampo, i suoi occhi erano come torce infuocate, le sue braccia e i suoi piedi somigliavano a rame lucido,g e il suono delle sue parole era come il suono di una folla
9 Poi lo sentii parlare, ma al suono delle sue parole mi addormentai profondamente con il viso a terra.j 10  Allora una mano mi toccòk e mi fece sollevare sulle mani e sulle ginocchia
(SimonLeBon)
00giovedì 14 gennaio 2021 09:09
Re: Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?
michelecallo(1973), 14.01.2021 08:25:

È GESU' IN VISIONE IN DANIELE 10?

In Daniele 10 ci sono le stesse caratteristiche dell'uomo visto in visione ,in Ap 1 che era Gesù ...



Caro Michele,
di per sè, Gesu' non era presente nelle scritture ebraiche, almeno non in modo esplicito.
Gli ebrei lo negano nel modo piu' assoluto, quindi quella che tu proponi sarebbe una lettura "cristiana" di Daniele.

Simon
michelecallo(1973)
00giovedì 14 gennaio 2021 09:15
Re: Re: Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?
(SimonLeBon), 14/01/2021 09:09:



Caro Michele,
di per sè, Gesu' non era presente nelle scritture ebraiche, almeno non in modo esplicito.
Gli ebrei lo negano nel modo piu' assoluto, quindi quella che tu proponi sarebbe una lettura "cristiana" di Daniele.

Simon

Tante cose non c'erano in maniera esplicita nelle Scritture ebraiche ,con le Scritture del Nuovo Patto ,si capiscono tante cose delle Scritture ebraiche
michelecallo(1973)
00giovedì 14 gennaio 2021 09:26
Ho dimenticato la caratteristica in comune
DEI PIEDI DI RAME SIA IN DANIELE CHE IN AP 1
I-gua
00giovedì 14 gennaio 2021 09:26
Nella famiglia Universale di YHWH Geova, perciò pure tra gli israeliti nell’antichità, una persona riceve più nomi-titoli in funzione delle sue qualità, delle cose che ha compiuto, del ruolo o incarico che ha ricevuto o deve svolgere. Più nomi, una sola persona.

L’apostolo Pietro viene chiamato in cinque modi diversi: Simeone, Simone, Pietro, Cefa e Simon Pietro.


“chi è simile a Dio?” è la stessa persona di “Geova è salvezza”
Questa stessa persona è sempre presente dall’inizio sino alla fine delle Scritture, perché le Scritture parlano di questa medesima persona in relazione a Geova e in relazione al suo proposito per l’umanità.

questa persona è il principale messaggero di Geova, perciò il più alto tra i Principi, il Principe della Pace e La Parola di Dio, il Capo dei messaggeri di Dio e Capo della congregazione cristiana in Terra, eletto Re, Giudice e Sacerdote in eterno, nell'ordine e nella maniera di MELKISEDEK.


Nella Bibbia ci sono cinque riferimenti alla potente creatura spirituale chiamata Michele, tre dei quali nel libro di Daniele. In Daniele 10:13, 21 si legge che un angelo in missione viene aiutato da Michele, il quale è descritto come “uno dei primi principi” e “il vostro principe”. Più avanti, in Daniele 12:1, viene detto riguardo al tempo della fine: “Sorgerà Michele, il gran principe che sta a favore dei figli del tuo popolo”.

Michele è menzionato di nuovo in Rivelazione, o Apocalisse, 12:7. Qui leggiamo che “Michele e i suoi angeli” combattono una guerra risolutiva il cui esito è l’espulsione dal cielo di Satana e dei suoi angeli malvagi.

Si noti che in ciascuno dei casi summenzionati si parla di Michele come di un angelo che combatte a favore del popolo di Dio e lo protegge, anche venendo alle prese con Satana, il peggior nemico di Geova.

Nel libro di Giuda, al versetto 9, Michele è chiamato “l’arcangelo”. Il prefisso “archi” significa “primo” o “capo”, e nella Bibbia il termine “arcangelo” non compare mai al plurale. L’unico altro versetto in cui si fa menzione di un arcangelo è 1 Tessalonicesi 4:16, dove Paolo dice in merito al risuscitato Gesù: “Il Signore [Gesù] stesso scenderà dal cielo con una chiamata di comando, con voce di arcangelo e con tromba di Dio”. Perciò Gesù Cristo viene identificato con l’arcangelo, o capo degli angeli.

  Gesù è l’Arcangelo Michele sono la stessa persona? JW
I-gua
00giovedì 14 gennaio 2021 09:29
Re: Re: Re: Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?
michelecallo(1973), 14.01.2021 09:15:

Tante cose non c'erano in maniera esplicita nelle Scritture ebraiche ,con le Scritture del Nuovo Patto ,si capiscono tante cose delle Scritture ebraiche




Proprio così, ma anche viceversa.
La Bibbia spiega la Bibbia

Tutta la Scrittura è ispirata da Dio ed è utile per insegnare, per riprendere, per correggere e per disciplinare nella giustizia
(SimonLeBon)
00giovedì 14 gennaio 2021 09:31
Re: Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?
michelecallo(1973), 14.01.2021 09:15:

Tante cose non c'erano in maniera esplicita nelle Scritture ebraiche ,con le Scritture del Nuovo Patto ,si capiscono tante cose delle Scritture ebraiche



Come dicevo sopra, questo è un modo "cristiano" di leggere le scritture, praticamente di affermare che gli ebrei non sono in grado di capire le proprie scritture, che loro stessi hanno scritto e tramandato.

E' una questione ben nota, non la scopriamo noi oggi.

Simon
michelecallo(1973)
00giovedì 14 gennaio 2021 09:34
Re: Re: Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?
(SimonLeBon), 14/01/2021 09:31:



Come dicevo sopra, questo è un modo "cristiano" di leggere le scritture, praticamente di affermare che gli ebrei non sono in grado di capire le proprie scritture, che loro stessi hanno scritto e tramandato.

E' una questione ben nota, non la scopriamo noi oggi.

Simon

Se ci fermassimo al Antico Testamento non conosceremmo quasi niente di Gesù ,per questo non siamo ebrei
I-gua
00giovedì 14 gennaio 2021 10:07
Re: Re: Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?
(SimonLeBon), 14.01.2021 09:31:



Come dicevo sopra, questo è un modo "cristiano" di leggere le scritture, praticamente di affermare che gli ebrei non sono in grado di capire le proprie scritture, che loro stessi hanno scritto e tramandato.

E' una questione ben nota, non la scopriamo noi oggi.

Simon




Caro Simon

questo non dovrebbe né sorprenderci, né scandalizzarci

perché nessun profeta di YHWH di pura razza, cultura e tradizione ebraica non comprese pienamente il senso completo delle profezie che, ispirate da YHWH, lui stesso scrisse di proprio pugno.

e questo non perché fosse ebreo o gli mancasse il comprendonio, e neppure il favore divino per comprendere le cose di Dio (è Dio tramite la sua forza attiva che concede intendimento delle verità divine, e delle profezie).

semplicemente non erano quelli i tempi per comprendere certi aspetti rivelati da Dio... non è questione di non essere in grado.

quindi di che stai parlando?

certo che se uno legge l'Antico Testamento (e così pure il Nuovo) cercando tracce, elementi e indizi che lascino presagire "in nuce" (come abbiamo già tristemente sentito) le tracce per affermare che il Dio Abraamo, il Dio di Giacobbe, il Dio di Gesù è trino.... e che Gesù è Dio Onnipotente... allora lì non è un problema di un "modo cristiano di leggere le Scritture" piuttosto di un "modo eretico di distorcere le Scritture"


[SM=x1408425]
I-gua
00giovedì 14 gennaio 2021 10:28
Re: Re: Re: Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?
michelecallo(1973), 14.01.2021 09:34:

Se ci fermassimo al Antico Testamento non conosceremmo quasi niente di Gesù ,per questo non siamo ebrei




ma non è questione di non essere ebrei, è questione di avere accesso alla conoscenza divina.

Se ti limitassi solo al Nuovo Testamento non comprenderesti il senso dell'avvento del Messia, in relazione alla sua prossima restaurazione del Regno di Dio in Terra, come esplicito nell'Antico Testamento.

Per questa precisa ragione, i ministri della FALSA RELIGIONE, ognuno secondo la sua specie, ti insegnerà in maniera parziale, attingendo qualche spunto dall'uno o dall'altro complemento delle Sacre Scritture, e cercherà di tenerti nascosto le verità di Dio contenute nell'uno o nell'altro complemento del Testamento del Creatore, in modo da renderti difficile l'accesso alla comprensione del Piano divino di Salvezza messo in atto per l'umanità da YHWH, tramite il suo Principe e Messaggero, eletto a Re, Giudice e Sacerdote al servizio di YHWH per raccogliere un popolo nel nome di YHWH per salvarlo preservarlo dalla distruzione destinata a questo sistema malvagio di cose... governato ancora esplicitamente o implicitamente dai ministri della falsa religione.
I-gua
00giovedì 14 gennaio 2021 10:39
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
Seabiscuit
00giovedì 14 gennaio 2021 10:58
Igua sei OT
Qui non si parla di trinità
Angelo Serafino53
00giovedì 14 gennaio 2021 11:15
Re: Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?
michelecallo(1973), 14/01/2021 08:25:

È GESU' IN VISIONE IN DANIELE 10?

In Daniele 10 ci sono le stesse caratteristiche dell'uomo visto in visione ,in Ap 1 che era Gesù

IN DANIELE 10 PUÒ ESSERE GESÙ CHE È DISTINTO DA MICHELE AI VERSI 13 E 21

In comune hanno tutte le caratteristiche
1 VESTE ,
2 CINTURA DORO,
3 OCCHI COME FIAMME DI FUOCO,TORCE DI FUOCO
4 LA VOCE DI FOLLA ,MOLTI ACQUE
5 LO SVENIMENTO DI DANIELE IN DANIELE
LO SVENIMENTO DI GIOVANNI IN AP 1
6 LA MANO CHE SI POSA SIA SU DANIELE SIA SU GIOVANNI

Rivelazione a Giovanni (Apocalisse)
1,
13 e in mezzo ai candelabri qualcuno simile a un figlio d’uomoe che indossava una veste lunga fino ai piedi e portava intorno al petto una fascia d’oro. 14 La sua testa e i suoi capelli erano bianchi come la lana candida, come la neve, e i suoi occhi erano come fiamme di fuoco;f 15 i suoi piedi erano come rame purog che splende nella fornace, e la sua voce era come il fragore di molte acque
17 Lui posò la sua destra su di me

Daniele 10
alzai lo sguardo e vidi un uomo vestito di lino,e con una cintura d’oro di Ùfaz ai fianchi. 6 Il suo corpo era come crisolito,f la sua faccia aveva l’aspetto del lampo, i suoi occhi erano come torce infuocate, le sue braccia e i suoi piedi somigliavano a rame lucido,g e il suono delle sue parole era come il suono di una folla
9 Poi lo sentii parlare, ma al suono delle sue parole mi addormentai profondamente con il viso a terra.j 10  Allora una mano mi toccòk e mi fece sollevare sulle mani e sulle ginocchia




devi continuare a leggere e dare delle risposte:



(Daniele 10:12, 13)E proseguì, dicendomi: “Non aver timore, o Daniele, poiché dal primo giorno che desti il tuo cuore all’intendimento e ti umiliasti dinanzi al tuo Dio le tue parole sono state udite, e io stesso sono venuto a motivo delle tue parole. 13 Ma il principe del reame di Persia mi stava in opposizione per ventuno giorni, ed ecco, Michele, uno dei primi principi, venne ad aiutarmi...


chi parla non può essere Dio-Gesù, perchè?

viene aiutato ,e Gesù non può essere aiutato, perchè per te Gesù è onnipotente

Michele però risolve tutto
I-gua
00giovedì 14 gennaio 2021 11:32
Re: Re: Re: Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?
I-gua, 14.01.2021 10:07:



(...) certo che se uno legge l'Antico Testamento (e così pure il Nuovo) cercando tracce, elementi e indizi che lascino presagire "in nuce" (come abbiamo già tristemente sentito) le tracce per affermare che il Dio Abraamo, il Dio di Giacobbe, il Dio di Gesù è trino.... e che Gesù è Dio Onnipotente... ecc... allora lì non è un problema di un "modo cristiano di leggere le Scritture" piuttosto di un "modo eretico di distorcere le Scritture" [SM=x1408425]

...


è questo il succo caro Sea: cercare nelle Scritture giustificazione di determinate dottrine piuttosto che altre non è leggere la Bibbia in "modo cristiano" ma in "modo eretico" semplicemente e incontestabilmente perché così facendo si va oltre ciò che Cristo medesimo ha insegnato.

ma riconoscere quando nell'Antico Testamento è questione del Figlio di Dio, mi sembra assolutamente legittimo, né un problema tale da farne una questione.... anche se la cosa è nota...

anzi, pratica corrente:



5, 6. (a) Oltre a Geova, chi partecipò alla creazione? (b) Cosa considereremo, e perché?

5 Geova non era solo quando “creò i cieli e la terra”. (Gen. 1:1) La Bibbia indica che, molto prima di dare origine all’universo, egli creò una persona spirituale mediante la quale fece “tutte le altre cose”. Quella creatura spirituale era l’unigenito Figlio di Dio, “il primogenito di tutta la creazione”, colui che quando visse sulla terra come uomo fu chiamato Gesù. (Col. 1:15-17) Come Geova, Gesù possiede sapienza. Infatti nel capitolo 8 di Proverbi viene presentato come la sapienza personificata. In quel capitolo della Bibbia si fa anche riferimento a lui come all’“artefice” di Dio. — Prov. 8:12, 22-31.

6 Pertanto la creazione rivela la sapienza sia di Geova che del suo Artefice, Gesù, e ci insegna lezioni preziose. Consideriamo ad esempio quattro creature che in Proverbi 30:24-28 sono definite “istintivamente sagge”.*

la creazione rivela la sapienza di Geova - JW
(SimonLeBon)
00giovedì 14 gennaio 2021 12:05
Re: Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?
michelecallo(1973), 1/14/2021 9:34 AM:

Se ci fermassimo al Antico Testamento non conosceremmo quasi niente di Gesù, per questo non siamo ebrei



Certo, questo è evidente. Ma non è banale da risolvere.


Simon
(SimonLeBon)
00giovedì 14 gennaio 2021 12:08
Re: Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?
I-gua, 1/14/2021 10:07 AM:



Caro Simon

questo non dovrebbe né sorprenderci, né scandalizzarci

perché nessun profeta di YHWH di pura razza, cultura e tradizione ebraica non comprese pienamente il senso completo delle profezie che, ispirate da YHWH, lui stesso scrisse di proprio pugno.

e questo non perché fosse ebreo o gli mancasse il comprendonio, e neppure il favore divino per comprendere le cose di Dio (è Dio tramite la sua forza attiva che concede intendimento delle verità divine, e delle profezie).

semplicemente non erano quelli i tempi per comprendere certi aspetti rivelati da Dio... non è questione di non essere in grado.

quindi di che stai parlando?

certo che se uno legge l'Antico Testamento (e così pure il Nuovo) cercando tracce, elementi e indizi che lascino presagire "in nuce" (come abbiamo già tristemente sentito) le tracce per affermare che il Dio Abraamo, il Dio di Giacobbe, il Dio di Gesù è trino.... e che Gesù è Dio Onnipotente... allora lì non è un problema di un "modo cristiano di leggere le Scritture" piuttosto di un "modo eretico di distorcere le Scritture" [SM=x1408425]



Caro iGua,

di cosa sto' parlando?
Gli apostoli avevano capito tutto? Non mi pare.
Prima di dira cosa è "eretico" devi dira cosa è "cristiano".

Simon
I-gua
00giovedì 14 gennaio 2021 12:43
Doppione cancellato
I-gua
00giovedì 14 gennaio 2021 12:46
Re: Re: Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?
(SimonLeBon), 14.01.2021 09:09:



Caro Michele,
di per sè, Gesu' non era presente nelle scritture ebraiche, almeno non in modo esplicito.
Gli ebrei lo negano nel modo piu' assoluto, quindi quella che tu proponi sarebbe una lettura "cristiana" di Daniele.

Simon




riconoscere quando nell'Antico Testamento è questione del Figlio di Dio, mi sembra assolutamente legittimo, né un problema tale da farne una questione.
Quale sarebbe il punto?

Gesù è uno dei nomi attribuito al Figlio di Dio solo a partire dalla sua venuta come Messia in Terra, ma del Figlio di Dio se ne parla sin da Genesi, ed è giusto riconoscerlo.
E questo lo fanno pure i tdG, quando riconoscono il futuro Gesù, il Cristo, nella persona dell’Artefice, e del Capo dei messaggeri di Dio, Michele.



Le Scritture Greche Cristiane si basano sul fondamento posto dalle Scritture Ebraiche e costituiscono la continuazione logica della Parola di Dio. Sono frutto della progressiva rivelazione dei propositi di Dio. Non sminuiscono in nessun modo il valore delle Scritture Ebraiche. Herbert H. Farmer, professore di teologia dell’Università di Cambridge, sostiene che i Vangeli “non possono essere compresi se non si tiene conto di ciò che accadde in precedenza nella storia del popolo del vecchio patto, come ci è narrata nell’Antico Testamento”.

La Parola di Dio non ha bisogno di revisioni. Ciò nondimeno, “il sentiero dei giusti è come la fulgida luce che risplende sempre più finché il giorno è fermamente stabilito”. (Proverbi 4:18) Facendo aggiungere le Scritture Greche Cristiane al canone biblico, Dio fece maggiore luce sulla realizzazione del suo proposito, senza nulla togliere al valore delle Scritture Ebraiche. Sia le Scritture Ebraiche sia le Scritture Greche Cristiane sono parte della ‘parola di Geova che dura per sempre’. — 1 Pietro 1:24, 25.]Le Scritture Greche Cristiane si basano sul fondamento posto dalle Scritture Ebraiche e costituiscono la continuazione logica della Parola di Dio. Sono frutto della progressiva rivelazione dei propositi di Dio. Non sminuiscono in nessun modo il valore delle Scritture Ebraiche. Herbert H. Farmer, professore di teologia dell’Università di Cambridge, sostiene che i Vangeli “non possono essere compresi se non si tiene conto di ciò che accadde in precedenza nella storia del popolo del vecchio patto, come ci è narrata nell’Antico Testamento”.





I tdG riconoscono l’antico testamento?
I-gua
00giovedì 14 gennaio 2021 13:48
Re: Re: Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?



(SimonLeBon), 14.01.2021 09:31:



Come dicevo sopra, questo è un modo "cristiano" di leggere le scritture, praticamente di affermare che gli ebrei non sono in grado di capire le proprie scritture, che loro stessi hanno scritto e tramandato.

E' una questione ben nota, non la scopriamo noi oggi.

Simon




(SimonLeBon), 14.01.2021 12:08:



Caro iGua,

di cosa sto' parlando?
Gli apostoli avevano capito tutto? Non mi pare.
Prima di dira cosa è "eretico" devi dira cosa è "cristiano".

Simon



infatti, per quanto concerne le Sacre Scritture, non è per il fatto che il tuo pugno le abbia scritte, oppure che appartieni al gruppo degli ebrei e l'Antico Testamento faccia parte della tua tradizione... che per questo tu debba comprendere senz'altro ciò che sta scritto... alcuni apostoli non avevano capito tutto, malgrado qualcuno di essi scrisse parte del Testamento e qualcuno era pure ebreo.... così come per chi scrisse l'Antico Testamento e per gli Ebrei che lo avevano riconosciuto come testo sacro.... era questione di periodo storico, ciò che un Ebreo antico non poteva capire, oggi un Ebreo moderno potrebbe capirlo... e non si tratta di essere Ebreo o meno....
michelecallo(1973)
00giovedì 14 gennaio 2021 14:30
Re: Re: Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?
Angelo Serafino53, 14/01/2021 11:15:




devi continuare a leggere e dare delle risposte:



(Daniele 10:12, 13)E proseguì, dicendomi: “Non aver timore, o Daniele, poiché dal primo giorno che desti il tuo cuore all’intendimento e ti umiliasti dinanzi al tuo Dio le tue parole sono state udite, e io stesso sono venuto a motivo delle tue parole. 13 Ma il principe del reame di Persia mi stava in opposizione per ventuno giorni, ed ecco, Michele, uno dei primi principi, venne ad aiutarmi...


chi parla non può essere Dio-Gesù, perchè?

viene aiutato ,e Gesù non può essere aiutato, perchè per te Gesù è onnipotente

Michele però risolve tutto

Fatto sta che la descrizione di Dan 10 e Ap 1 è precisa con Gesù in Ap 1

Poi non sappiamo contro quali forze stavano combattendo Gesù e Michele in Dan 10
geremia60(2019)
00giovedì 14 gennaio 2021 14:49
Re: Re: Re: Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?
michelecallo(1973), 14/01/2021 14:30:

Fatto sta che la descrizione di Dan 10 e Ap 1 è precisa con Gesù in Ap 1

Poi non sappiamo contro quali forze stavano combattendo Gesù e Michele in Dan 10



Michele era il gran principe che stava a difesa del popolo , lo aveva difeso in Egitto, e nel reame della Persia cacciando via il principe maligno di questo mondo dalla religione ufficiale, dettando comandamenti che sembravano la copia dei vangeli, pure vietando farsi immagini ad uso di adorazione, ecc..
jwfelix
00giovedì 14 gennaio 2021 15:21
Re: Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?
michelecallo(1973), 14/01/2021 08:25:

È GESU' IN VISIONE IN DANIELE 10?

In Daniele 10 ci sono le stesse caratteristiche dell'uomo visto in visione ,in Ap 1 che era Gesù

IN DANIELE 10 PUÒ ESSERE GESÙ CHE È DISTINTO DA MICHELE AI VERSI 13 E 21

In comune hanno tutte le caratteristiche
1 VESTE ,
2 CINTURA DORO,
3 OCCHI COME FIAMME DI FUOCO,TORCE DI FUOCO
4 LA VOCE DI FOLLA ,MOLTI ACQUE
5 LO SVENIMENTO DI DANIELE IN DANIELE
LO SVENIMENTO DI GIOVANNI IN AP 1
6 LA MANO CHE SI POSA SIA SU DANIELE SIA SU GIOVANNI

Rivelazione a Giovanni (Apocalisse)
1,
13 e in mezzo ai candelabri qualcuno simile a un figlio d’uomoe che indossava una veste lunga fino ai piedi e portava intorno al petto una fascia d’oro. 14 La sua testa e i suoi capelli erano bianchi come la lana candida, come la neve, e i suoi occhi erano come fiamme di fuoco;f 15 i suoi piedi erano come rame purog che splende nella fornace, e la sua voce era come il fragore di molte acque
17 Lui posò la sua destra su di me

Daniele 10
alzai lo sguardo e vidi un uomo vestito di lino,e con una cintura d’oro di Ùfaz ai fianchi. 6 Il suo corpo era come crisolito,f la sua faccia aveva l’aspetto del lampo, i suoi occhi erano come torce infuocate, le sue braccia e i suoi piedi somigliavano a rame lucido,g e il suono delle sue parole era come il suono di una folla
9 Poi lo sentii parlare, ma al suono delle sue parole mi addormentai profondamente con il viso a terra.j 10  Allora una mano mi toccòk e mi fece sollevare sulle mani e sulle ginocchia




michelecallo(1973)
00giovedì 14 gennaio 2021 16:08
Re: Re: Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?
jwfelix, 14/01/2021 15:21:





La descrizione in Dan 10 non è di Michele , l'uomo con le caratteristiche di Gesù ,non è Michele

Infatti dice che Michele lo aiuta e poi lo raggiunge per combattere insieme
Angelo Serafino53
00giovedì 14 gennaio 2021 18:17
Re: Re: Re: Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?
michelecallo(1973), 14/01/2021 16:08:

La descrizione in Dan 10 non è di Michele , l'uomo con le caratteristiche di Gesù ,non è Michele

Infatti dice che Michele lo aiuta e poi lo raggiunge per combattere insieme



Ti ripeto se uno è onnipotente non può stare in difficoltà per angeli malvagi, ma il contrario(Giacomo 2:19) ...Tu credi che c’è un solo Dio, vero? Fai bene. Anche i demòni ci credono e tremano.

e non gli può servire nessun aiuto

ritorniamo alle differenze:

(Daniele 10:5-7) ...alzai lo sguardo e vidi un uomo vestito di lino, con
una cintura d’oro di Ùfaz ai fianchi. 6
Il suo corpo era come crisolito,
la sua faccia aveva l’aspetto del lampo,
i suoi occhi erano come torce infuocate
, le sue braccia e i suoi piedi somigliavano a rame lucido,
e il suono delle sue parole era come il suono di una folla. 7 ...


(Rivelazione 1:13-16) ...qualcuno simile a un figlio d’uomo
che indossava una veste lunga fino ai piedi
e portava intorno al petto una fascia d’oro.
14 La sua testa e i suoi capelli erano bianchi come la lana candida, come la neve,
e i suoi occhi erano come fiamme di fuoco;
15 i suoi piedi erano come rame puro che splende nella fornace,


se proprio vuoi sapere le differenze te le dico
la cosa più importante non c’è in Daniele

1) la pricipale identità “figlio dell’uomo” in daniele non c’è


2)la veste lunga di lino fino
tutti gli angeli vestono simbolicamente di lino
(Rivelazione 19:14) ...Gli eserciti del cielo lo seguivano su cavalli bianchi, ed erano vestiti di lino fine, bianco e puro...


3) portava intorno al petto una fascia d’oro mente in daniele era una cintura ai fianchi
Conosci la differenza tra fianchi e petto?
In rivelazione la fascia al petto a Gesù richiama il suo incarico di Sommo sacerdote

4) e i suoi capelli erano bianchi come la lana candida in daniele non vi è nessun accenno
Perché solo Gesù può essere raffigurato con i capelli bianchi? I suoi capelli bianchi come la neve perchè rivelano saggezza Proverbi 16:31 anche per la lunga esistenza insieme al Padre
Cosa che non viene detta agli angeli

4) dalla sua bocca usciva una spada a doppio taglio, lunga e affilata
In Daniele non viene detto questo ,ma il contrario l’angelo aveva bisogno di aiuto

Una differenza notevole è
‘(Daniele 12:7) ...Allora sentii rispondere l’uomo vestito di lino, che stava al di sopra delle acque del fiume. Alzando la mano destra e la mano sinistra ai cieli, giurò su Colui che vive per sempre...

Non pùò essere Gesù-Dio

Per il semplice fatto che Dio giura solo in questo modo:

(Ebrei 6:13) Dio, infatti, quando fece la promessa ad Abraamo, non potendo giurare su qualcuno più grande, giurò su sé stesso
(SimonLeBon)
00giovedì 14 gennaio 2021 20:31
Re: Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?
michelecallo(1973), 1/14/2021 4:08 PM:

La descrizione in Dan 10 non è di Michele , l'uomo con le caratteristiche di Gesù ,non è Michele

Infatti dice che Michele lo aiuta e poi lo raggiunge per combattere insieme



Daniele 10 parla di un altro angelo, ma il protettore di Israele per eccellenza è proprio Michele, come sembra confermato da Dn 10,21.

Simon
geremia60(2019)
00giovedì 14 gennaio 2021 21:11
Re: Re: Re: Potrebbe essere Gesù in visione a Daniele in Dn 10 ?
michelecallo(1973), 14/01/2021 16:08:

La descrizione in Dan 10 non è di Michele , l'uomo con le caratteristiche di Gesù ,non è Michele

Infatti dice che Michele lo aiuta e poi lo raggiunge per combattere insieme




13 Io guardavo, nelle visioni notturne, ed ecco venire sulle nuvole del cielo uno simile a un figlio d'uomo; egli giunse fino al vegliardo e fu fatto avvicinare a lui; 14 gli furono dati dominio, gloria e regno, perché le genti di ogni popolo, nazione e lingua lo servissero. Il suo dominio è un dominio eterno che non passerà, e il suo regno è un regno che non sarà distrutto.

27 Allora il regno, il potere e la grandezza dei regni che sono sotto tutti i cieli saranno dati al popolo dei santi dell'Altissimo; il suo regno è un regno eterno, e tutte le potenze lo serviranno e gli ubbidiranno".


E ci fu una battaglia nel cielo: Michele e i suoi angeli combatterono contro il dragone. Il dragone e i suoi angeli combatterono,

Luca 10:18
Ed egli disse loro: «Io vedevo Satana cadere dal cielo come folgore.

E ci fu una battaglia nel cielo: Michele e i suoi angeli combatterono contro il dragone. Il dragone e i suoi angeli combatterono,

Di chi sono gli angeli che si prostrano davanti al re Gesù?'sono di Michele??


Così è diventato di tanto superiore agli angeli, di quanto il nome che ha ereditato è più eccellente del loro.

EBREI 1:4 1 Dio, dopo aver parlato anticamente molte volte e in molte maniere ai padri per mezzo dei profeti, 2 in questi ultimi giorni ha parlato a noi per mezzo del Figlio, che egli ha costituito erede di tutte le cose, mediante il quale ha pure creato i mondi.

Ebrei 1:9
Tu hai amato la giustizia e hai odiato l'iniquità;
perciò Dio, il tuo Dio, ti ha unto con olio di letizia,
a preferenza dei tuoi compagni».
DIVENUTO IL SUO NOME PIù ECCELLENTE DEL LORO COME PREFERENZA DI FRONTE A DIO.

chi ha ereditato il nome Gesù Cristo , divenuto più eccellente di quello dei suoi compagni angelici ??

Non starebbe a discutere dell'uomo Gesù che non ha creato i mondi dal punto di vista cattolico , visto che fanno come se non fosse lui , ma un suo clone inferiore , sia in terra che in cielo

Ovvio che prima non aveva tale nome superiore a quello dei suoi compagni, e il nome Geova non lo era di certo ,poichè è sempre stato superiore a tutti


michelecallo(1973)
00giovedì 14 gennaio 2021 21:31
Quale era il simbolo della cinta d'oro attorno ai fianchi ? Chi la portava nella Bibbia ?
geremia60(2019)
00giovedì 14 gennaio 2021 21:50
Re:
michelecallo(1973), 14/01/2021 21:31:

Quale era il simbolo della cinta d'oro attorno ai fianchi ? Chi la portava nella Bibbia ?




SOMMO SACERDOTE E SACERDOTI
Esodo 28
3 Parlerai a tutti gli uomini sapienti, che io ho riempito di spirito di sapienza, ed essi faranno i paramenti di Aaronne perché sia consacrato e mi serva come sacerdote.La cintura che è sull'efod e lo avvolge sarà del medesimo lavoro dell'efod, tutto d'un pezzo con esso; sarà d'oro, di filo color violaceo, porporino, scarlatto e di lino fino ritorto.

un pettorale, un efod, un manto, una tunica lavorata a maglia, un turbante e una cintura. Faranno dunque dei paramenti sacri per Aaronne tuo fratello e per i suoi figli perché mi servano come sacerdoti. 5 Si serviranno d'oro, di filo violaceo, porporino, scarlatto e di lino fino.


michelecallo(1973)
00giovedì 14 gennaio 2021 22:59
Re: Re:
geremia60(2019), 14/01/2021 21:50:




SOMMO SACERDOTE E SACERDOTI
Esodo 28
3 Parlerai a tutti gli uomini sapienti, che io ho riempito di spirito di sapienza, ed essi faranno i paramenti di Aaronne perché sia consacrato e mi serva come sacerdote.La cintura che è sull'efod e lo avvolge sarà del medesimo lavoro dell'efod, tutto d'un pezzo con esso; sarà d'oro, di filo color violaceo, porporino, scarlatto e di lino fino ritorto.

un pettorale, un efod, un manto, una tunica lavorata a maglia, un turbante e una cintura. Faranno dunque dei paramenti sacri per Aaronne tuo fratello e per i suoi figli perché mi servano come sacerdoti. 5 Si serviranno d'oro, di filo violaceo, porporino, scarlatto e di lino fino.



Anche i re la portavano
(SimonLeBon)
00venerdì 15 gennaio 2021 07:45
Re: Re: Re:
michelecallo(1973), 1/14/2021 10:59 PM:

Anche i re la portavano



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Simon
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