Russel e Massoneria

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giovanni3038

00lunedì 2 marzo 2020 20:15

Un saluto a tutti, sono nuovo del forum e mi piacerebbe porre una domanda....
Dato che la congregazione dei tdg non è associabile (come detto da voi) con la massoneria, potrei sapere perché la tomba di Russel, (padre fondatore della vostra comunità), è sepolta in Pensilvenia in un cimitero massonico, (il tutto e evincibile chiaramente da Google Maps) e vicino alla sua tomba e presente la piramide "Watch tower" con il simbolo della croce e della corona incisi su di essa... Non c'è bisogno di specificare che questi simboli (croce e corona) sono chiaramente massoni... Sapete darmi delucidazioni in merito? Grazie, Giovanni

Giandujotta.50

00lunedì 2 marzo 2020 20:38

Non sei il primo a porre questa domanda..
tanto che anni fa, nel 2014, alcuni nostri fratelli iniziarono una ricerca.

Sono certa che troverai molte risposte.
facci sapere cosa ne pensi.

p.s. l'argomento tomba lo trovi verso il fondo...ma è interessante tutto l'articolo

tdgonline.altervista.org/charles-taze-russell-e-la-mas...

barnabino

00lunedì 2 marzo 2020 20:39

Le dottrine dei testimoni di Geova sono profondamente diverse da quelle massoniche, basterebbe questo a rispondere. Comunque qui c'è una risposta completa, buona lettura:

tdgonline.altervista.org/charles-taze-russell-e-la-mas...

Comunque è FALSO che Russell sia sepolto in un cimitero massonico, infatti il terreno in cui Russell fu sepolto nel cimitero di Allegheny si trova nel tratto di proprietà della Betel e la loggia massonica, che ora si trova poco distante dal cimitero, è stata costruita in tempi molto recenti e non può avere nessuna attinenza con il fatto che Russell avesse scelto di farsi seppellire in quel cimitero. Si tratta di una bufala...

Shalom

Giuseppe...61

00lunedì 2 marzo 2020 21:59

Re:

giovanni3038, 02/03/2020 20.15:
Non c'è bisogno di specificare che questi simboli (croce e corona) sono chiaramente massoni... Sapete darmi delucidazioni in merito? Grazie, Giovanni

I simboli massonici sono squadra e compasso sovrapposti

la croce e' il simbolo si alcune congregazioni cristiane tra cui il cattolicesimo. la corona non saprei ma di sicuro non e' un simbolo massonico. Inoltre la croce inserita nella corona ha un chiaro significato, viene considerato un simbolo del cristianesimo
messaggidivinamisericordia.blogspot.com/2013/04/croce-e-corona-non-hanno-bisogno...
Per cortesia, quando si fanno affermazioni assolute, sarebbe meglio approfondire prima, grazie.

(SimonLeBon)

00lunedì 2 marzo 2020 22:07

Re:

giovanni3038, 3/2/2020 8:15 PM:
Un saluto a tutti, sono nuovo del forum e mi piacerebbe porre una domanda....
Dato che la congregazione dei tdg non è associabile (come detto da voi) con la massoneria, potrei sapere perché la tomba di Russel, (padre fondatore della vostra comunità), è sepolta in Pensilvenia in un cimitero massonico, (il tutto e evincibile chiaramente da Google Maps) e vicino alla sua tomba e presente la piramide "Watch tower" con il simbolo della croce e della corona incisi su di essa... Non c'è bisogno di specificare che questi simboli (croce e corona) sono chiaramente massoni... Sapete darmi delucidazioni in merito? Grazie, Giovanni

Caro Giovanni,

Sono storie vecchie.
La piramide è stata costruita dopo che Russell era morto ed era già stato sepolto in quel cimitero.

Russell non è mai figurato negli elenchi delle logge massoniche.

Saluti

Simon

Pino2019

00martedì 3 marzo 2020 12:57

Re:

giovanni3038, 02/03/2020 20:15:
Un saluto a tutti, sono nuovo del forum e mi piacerebbe porre una domanda....
Dato che la congregazione dei tdg non è associabile (come detto da voi) con la massoneria, potrei sapere perché la tomba di Russel, (padre fondatore della vostra comunità), è sepolta in Pensilvenia in un cimitero massonico, (il tutto e evincibile chiaramente da Google Maps) e vicino alla sua tomba e presente la piramide "Watch tower" con il simbolo della croce e della corona incisi su di essa... Non c'è bisogno di specificare che questi simboli (croce e corona) sono chiaramente massoni... Sapete darmi delucidazioni in merito? Grazie, Giovanni

Puoi leggere questo articolo di Introvigne.

it.bitterwinter.org/testimoni-di-geova-e-massoneria-accuse-in-cina-e-documenti-...

Cito alcuni passaggi:

Ma dell’appartenenza di Russell alla massoneria non è mai stata fornita alcuna prova, il che porta a concludere che la prova non esista e che dunque Russell non fosse massone.

Per quanto riguarda il pastore Russell, non possiamo concludere che fosse favorevole alla massoneria solo per aver usato simboli come la croce all’interno della corona o il sole alato. Questi simboli erano usati ai suoi tempi dai massoni, ma anche da molti gruppi protestanti, alcuni apertamente antimassonici.

barnabino

00martedì 3 marzo 2020 13:27

Per altro croce e corona nell'ottocento erano usati come simbolo dai metodisti, nel cui ambito aveva ruotato anche Russell...

Shalom

giovanni3038

00martedì 3 marzo 2020 14:40

www.xxxx

Il discorso di russel nel 1968 durante una conferenza di russeliti in cui egli sostiene pubblicamente di essere associato alla massoneria e ai fratelli massoni.

Un saluto
Giovanni

Seabiscuit

00martedì 3 marzo 2020 15:41

Re:

giovanni3038, 03.03.2020 14:40:
http://www.xxxx

Il discorso di russel nel 1968 durante una conferenza di russeliti in cui egli sostiene pubblicamente di essere associato alla massoneria e ai fratelli massoni.

Un saluto
Giovanni

"Articolo IV: ...E' altresì proibito linkare siti apostati, video apostati, copiaincolla da siti apostati (ex-tdG) pena l'assegnazione di un warning."

regolamento

Alla prossima violazione scatta il warning

Pino2019

00martedì 3 marzo 2020 15:56

Re:

giovanni3038, 03/03/2020 14:40:
http://www.xxxx

Il discorso di russel nel 1968 durante una conferenza di russeliti in cui egli sostiene pubblicamente di essere associato alla massoneria e ai fratelli massoni.

Un saluto
Giovanni

1968 ? Russell è morto nel 1916 !

barnabino

00martedì 3 marzo 2020 15:56

Caro Giovanni,

Se sei fotografo... cerca di essere obiettivo!

Il discorso di russel nel 1968 durante una conferenza di russeliti in cui egli sostiene pubblicamente di essere associato alla massoneria e ai fratelli massoni

Un discorso del 1968? Peccato che Russell (con la maiuscola dsato che è un nome proprio di persona e con doppia elle) è morto nel 1916, per cui mi chiedo di che cosa tu stia parlando, forse non ne hai neppure tu idea.

Comunque leggi i link che ti mettiamo (lo riporto una terza volta tdgonline.altervista.org/charles-taze-russell-e-la-mass...
invece di fare il finto tonto, perché si discute proprio di quel discorso (che è del 1913 tanto per essere precisi e non approssimativo come sei tu). Pensa che la risposta alla tua domanda si trova sul sitodella Gran Loggia della Columbia Britannica e dello Yukon. Secondo questa fonte ufficiale si legge:

“In un discorso pronunciato ad un uditorio massonico a San Francisco nel 1913 Russell fece un uso positivo dell’immaginario massonico dicendo:

“Adesso io sono un libero e accettato massone. Io spero che tutti lo siano. Ma non proprio nello stile della nostra frammassoneria”.

Egli inoltre sviluppò questo concetto:

“I veri credenti nella Bibbia possono o non possono appartenere alla fratellanza massonica, ma essi sono tutti massoni al più alto grado, poiché essi sono esseri modellati, cesellati e raffinati dall’Onnipotente per essere usati come pietre viventi nel Tempio Costruito senza Mani. Essi sono liberi dal peccato e di conseguenza accettati dal Dio dei Cieli come pietre adatte per il Tempio celeste”.

Dopo questo discorso Russell specificò molto chiaramente che “Io non sono mai stato massone“. Quelli che pretendono che Russell fosse un massone citano questo discorso fuori dal suo contesto e senza tener conto del linguaggio retorico e figurato.”

Come si può leggere, la risposta della frammassoneria è molto esplicita: Russell non era un massone. E basta dare un'occhiata alle sue dottrine pr rendersene conto, ma ho l'impresssione che tu non abbia neppure idea do che cosa sia la massoneria, a questo punto.

Shalom [SM=g10765]

(SimonLeBon)

00martedì 3 marzo 2020 16:39

Re:

giovanni3038, 3/3/2020 2:40 PM:
http://www.xxxx

Il discorso di russel nel 1968 durante una conferenza di russeliti in cui egli sostiene pubblicamente di essere associato alla massoneria e ai fratelli massoni.

Un saluto
Giovanni

Caro Giovanni,
nel 1968 Russell era già passato a miglior vita da un pezzo...

Simon

Giandujotta.50

00martedì 3 marzo 2020 17:13

Per favore Giovanni leggi la ricerca che ti abbiamo già postato tre volte...e poi ragiona su quello..

cosa non ti convince di quelle argomentazioni?

o forse non le hai lette? vuoi che ti copiaincolliamo qui la pagina così la possono leggere tutti, anche i piu pigri che magari non hanno voglia di fare click sul link?

tdgonline.altervista.org/charles-taze-russell-e-la-mas...

Angelo Serafino53

00martedì 3 marzo 2020 17:32

Re:

giovanni3038, 02/03/2020 20:15:
(padre fondatore della vostra comunità)

caro giovanni a quanto pare non ci conosci bene
per noi non ce nessun "padre" spirituale sulla terra
tantomeno un "fondatore" umano

Mat bibbia CEI
23,9
"E non chiamate “padre” nessuno di voi sulla
terra, perché uno solo è il Padre vostro,
quello celeste."

per noi Cristo è sempre stato il nostro capo e nessun altro
(Efesini 5:23) ...il Cristo è capo della congregazione...

per noi Gesù è "la pietra angolare" e siamo strutturati in questo modo
(Efesini 2:20) 20 siete stati edificati sul fondamento degli apostoli e dei profeti, mentre Cristo Gesù stesso è la pietra angolare.

se sei interessato all'argomento devi conoscere il nostro punto di vista e non solo quella dei nostri oppositori ti pare?

www.jw.org/it/biblioteca-digitale/video/fede-all-opera-...

barnabino

00martedì 3 marzo 2020 17:50

Per favore Giovanni leggi la ricerca che ti abbiamo già postato tre volte...e poi ragiona su quello..

cosa non ti convince di quelle argomentazioni?

o forse non le hai lette? vuoi che ti copiaincolliamo qui la pagina così la possono leggere tutti, anche i piu pigri che magari non hanno voglia di fare click sul link?

Ahimè, spesso il pregiudizio è figlio della pigirzia mentale, a volte basta informarsi per non diffondere false notizie e ulteriore pregiudizio e odio.

Shalom [SM=g10765]

bruciolis

00mercoledì 4 marzo 2020 20:56

Re:

giovanni3038, 02/03/2020 20:15:
potrei sapere perché la tomba di Russel è sepolta in Pensilvenia in un cimitero massonico

in Pensilvenia hanno sepolto una tomba?

forse hanno usato la ruspa di mio nipote che travaglia nei paraggi...

giusyforever

00mercoledì 4 marzo 2020 20:59

Re: Re:

bruciolis, 04/03/2020 20:56:

in Pensilvenia hanno sepolto una tomba?

forse hanno usato la ruspa di mio nipote che travaglia nei paraggi...

Grande DOM [SM=g8930]

Nemmeno noi ci siamo accorti di questa grande GAFFE [SM=g8920]

F.Delemme

00venerdì 6 marzo 2020 14:36

Re:

giovanni3038, 02/03/2020 20:15:
Un saluto a tutti, sono nuovo del forum e mi piacerebbe porre una domanda....
Dato che la congregazione dei tdg non è associabile (come detto da voi) con la massoneria, potrei sapere perché la tomba di Russel, (padre fondatore della vostra comunità), è sepolta in Pensilvenia in un cimitero massonico, (il tutto e evincibile chiaramente da Google Maps) e vicino alla sua tomba e presente la piramide "Watch tower" con il simbolo della croce e della corona incisi su di essa... Non c'è bisogno di specificare che questi simboli (croce e corona) sono chiaramente massoni... Sapete darmi delucidazioni in merito? Grazie, Giovanni

Sono pienamente convinto, caro Giovanni, che tu non cerchi risposte ma vuoi polemizzare. Se hai trovato in rete le bufale, sicuramente avrai trovato anche le nostre risposte che sono ai primi posti nei motori di ricerca. Sotto ti allego la pagina relativa alla tomba di Russell che non è stata sotterrata sotto la piramide perché è ancora ben in vista. Sotterrare una tomba su un'altra "finta tomba" non è facile caro Giovanni.😃 Sul sito di cui ti allego la stringa, trovi la "vera" tomba di Russell. Un'anteprima te la pubblico così fai pace con te stesso. Inoltre, si parla anche della massoneria.

m.testimonidigeovarad.freeforumzone.com/tag/155258/tomba%20di%20russell/...

barnabino

00venerdì 6 marzo 2020 15:58

Sono pienamente convinto, caro Giovanni, che tu non cerchi risposte ma vuoi polemizzare

Infatti è scomparso... ha capito che qui non crediamo a tutte le bufale che sitrovano in rete, ma usiamo la testa per distinguere il vero dalla pure invenzione, spesso finalizzata solo a gettare discredito, ad esempio bsta pronunciare la parola "massoneria" perché la gente semplici si indigni, senza magari sapere neppure di che cosa si parli.

Shalom

dom@

00venerdì 6 marzo 2020 17:15

Re:

giovanni3038, 3/2/2020 8:15 PM:
Un saluto a tutti, sono nuovo del forum e mi piacerebbe porre una domanda....
Dato che la congregazione dei tdg non è associabile (come detto da voi) con la massoneria, potrei sapere perché la tomba di Russel, (padre fondatore della vostra comunità), è sepolta in Pensilvenia in un cimitero massonico, (il tutto e evincibile chiaramente da Google Maps) e vicino alla sua tomba e presente la piramide "Watch tower" con il simbolo della croce e della corona incisi su di essa... Non c'è bisogno di specificare che questi simboli (croce e corona) sono chiaramente massoni... Sapete darmi delucidazioni in merito? Grazie, Giovanni

E se pure fosse ? Che c'e' male con la massoneria ??

Giandujotta.50

00venerdì 6 marzo 2020 18:05

dom@, 06/03/2020 17:15:

E se pure fosse ? Che c'e' male con la massoneria ??

Dom, tu vivi negli Usa e non hai idea di come in Italia sia considerata negativamente la massoneria...
dire massoneria è quasi una bestemmia, per via di vicissitudini politiche...

in ogni caso Russell non era massone.. per cui gli italiani possono tranquillizzarsi..

barnabino

00venerdì 6 marzo 2020 21:29

Si, l'italiano medio ignora totalmente cosa sia la massoneria e l'immaginario complottista l'associa sempre a "leggende nere" o ad intrighi politici e di potere... Russell non era massone, ma certamene i nostri detrattori usano l'accusa di massoneria come facile specchietto per le allodole per accusare i testimoni di Geova.

Shalom

Giuseppe...61

00sabato 7 marzo 2020 13:05

Re:

barnabino, 03/03/2020 15:56:

“In un discorso pronunciato ad un uditorio massonico a San Francisco nel 1913 Russell fece un uso positivo dell’immaginario massonico dicendo:

“Adesso io sono un libero e accettato massone. Io spero che tutti lo siano. Ma non proprio nello stile della nostra frammassoneria”.

Egli inoltre sviluppò questo concetto:

“I veri credenti nella Bibbia possono o non possono appartenere alla fratellanza massonica, ma essi sono tutti massoni al più alto grado, poiché essi sono esseri modellati, cesellati e raffinati dall’Onnipotente per essere usati come pietre viventi nel Tempio Costruito senza Mani. Essi sono liberi dal peccato e di conseguenza accettati dal Dio dei Cieli come pietre adatte per il Tempio celeste”.

Dopo questo discorso Russell specificò molto chiaramente che “Io non sono mai stato massone“. Quelli che pretendono che Russell fosse un massone citano questo discorso fuori dal suo contesto e senza tener conto del linguaggio retorico e figurato.”

Come si può leggere, la risposta della frammassoneria è molto esplicita: Russell non era un massone. E basta dare un'occhiata alle sue dottrine pr rendersene conto,

dom@, 06/03/2020 17:15:

E se pure fosse ? Che c'e' male con la massoneria ??

La massoneria o meglio il Grande Oriente d'Italia si puo' definire anche religione parallela ad altre, e' ricca di dogmi e simbolismi; la condizione per essere iniziati e' provenire dalle tre grandi religioni monoteiste. La religione cattolica, dopo la scomunica, la ritiene avversa in quanto anche essa pratica rituali, inoltre e' noto l'anticlericalismo di celebri massoni del passato. I massoni nominano spesso il Grande Architetto dell' Universo come il creatore, colui che fu la luce, sinonimo di Dio. Questa la pagina ufficiale
www.ritosimbolico.it/rsi/2012/08/il-grande-architetto-dellu...
L'ignoranza popolare associa spesso la massoneria a massoni malandrini che nel passato e anche attualmente utilizzano le logge per dare e ottenere raccomandazioni di vario genere, appoggi politici e tangenti. La filosofia massonica e' molto simile a quanto fu scritto negli Atti Degli Apostoli, fratellanza, aiuto reciproco, condivisione ecc ecc con l'impegno di migliorare se stessi per poi meglio aiutare i fratelli; La struttura stessa incoraggia i poco di buono ad inserirsi per praticare loschi affari, ma questo avviene in tutte le istituzioni compreso il cattolicesimo.
Per concludere io penso che un buon Cristiano sia sufficientemente impegnato nello studio e condivisione dei sacri testi, inoltre l'appartenenza alla massoneria comporta un onere finanziario e la partecipazione ai lavori.

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