Schiavo fedele e saggio nominato direttamente da Dio

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akri
00lunedì 17 dicembre 2018 14:36
Questo è stato ribadito più volte nel Broadcasting di questo mese.
Come giustifichereste questa affermazione con le Scritture?

Grazie
Giandujotta.50
00lunedì 17 dicembre 2018 15:46
il beoadcasting di questo mese non l'ho ancora visto..
lo vedrò insieme a altri fratelli il prox venerdi...
per favore mi dici piu o meno verso che minuto si trova questa frase che così che magari dal contesto posso capire e risponderti?

ti ringrazio anticipatamente 😊

akri
00lunedì 17 dicembre 2018 15:57
Nel discorso di John Ekrann, 16' minuto.
Grazie a te
barnabino
00lunedì 17 dicembre 2018 16:32

Questo è stato ribadito più volte nel Broadcasting di questo mese. Come giustifichereste questa affermazione con le Scritture?



Non vedo cosa ci sia da "giustificare", per i cristiani anche gli anziani di congregazione sono nominati da Geova, non è una grande novità. Pensa che alla maggioranza di noi è del tutto passato inosservato. Comunque Ekrann non mi pare che dica "direttamente", quella mi pare che è una tua aggiunta, infatti è sempre Geova che in ultima analisi nomina gli anziani, compresi quelli che fanno parte dello Schiavo, ma lo fa per mezzo dello spirito santo.

Comunque dici che nel broadcasting questo è "stato ribadito più volte". Quali sarebbero tutte queste altre volte?

Shalom
Amalia 52
00lunedì 17 dicembre 2018 16:33
Re:
akri, 17.12.2018 14:36:

Questo è stato ribadito più volte nel Broadcasting di questo mese.
Come giustifichereste questa affermazione con le Scritture?

Grazie



Gesu' stesso costitui' lo schiavo fedele e saggio.E visto che Gesu' non faceva nessuna cosa di propria iniziativa,ma faceva tutto quello che il Padre suo gli aveva comandato,quindi era come se Dio stesso avesse costituito lo schiavo fedele e saggio.La scrittura è quella di Matteo 24:45-47“Chi è in realtà lo schiavo fedele e saggio che il suo padrone ha costituito sopra i propri domestici per dar loro cibo al tempo giusto? 46 Felice quello schiavo se il suo padrone, quando verrà, lo troverà a far questo! 47 In verità vi dico: lo costituirà sopra tutti i suoi averi.

akri
00lunedì 17 dicembre 2018 16:44
Re:
barnabino, 17/12/2018 16.32:


Questo è stato ribadito più volte nel Broadcasting di questo mese. Come giustifichereste questa affermazione con le Scritture?



Non vedo cosa ci sia da "giustificare", per i cristiani anche gli anziani di congregazione sono nominati da Geova, non è una grande novità. Pensa che alla maggioranza di noi è del tutto passato inosservato. Comunque Ekrann non mi pare che dica "direttamente", quella mi pare che è una tua aggiunta, infatti è sempre Geova che in ultima analisi nomina gli anziani, compresi quelli che fanno parte dello Schiavo, ma lo fa per mezzo dello spirito santo.

Comunque dici che nel broadcasting questo è "stato ribadito più volte". Quali sarebbero tutte queste altre volte?

Shalom



Almeno in un paio di volte viene detto, ma non è questo il punto e nemmeno se dica “direttamente”, non è nemmeno questo il succo.
Lo schiavo è stato nominato da Geova, è il messaggio che passa.
Se facessimo un’analogia con le nomine degli anziani, troveremmo dei principi che ci aiutano nel “giustificare” la nomina.
Ma per lo schiavo? Questo vorrei capire.
Amalia 52
10lunedì 17 dicembre 2018 16:46
Re:
akri, 17.12.2018 14:36:

Questo è stato ribadito più volte nel Broadcasting di questo mese.
Come giustifichereste questa affermazione con le Scritture?

Grazie



Visto che nella tua presentazione al forum avevi scritto di essere un Testimone di Geova,allora potrei anche chiedere a te come giustificheresti con le scritture questa affermazione? [SM=g27988]
barnabino
10lunedì 17 dicembre 2018 16:57
Caro Akri,


Lo schiavo è stato nominato da Geova, è il messaggio che passa



Si, infatti è così, ma te ne sei accorto ieri? Sono anni che lo sappiamo, d'altronde se Dio ha un'organizzazione è ovvio che scelga coloro che ne fanno parte, anche tu sei stato scelto da Dio, tanto più coloro che la dirigono.


Se facessimo un’analogia con le nomine degli anziani, troveremmo dei principi che ci aiutano nel “giustificare” la nomina. Ma per lo schiavo? Questo vorrei capire



I membri del corpo direttivo sono anziani e dunque valgono esattamente gli stessi principi, come nel I secolo si prendono in esame i requisiti biblici e si valuta la questione in preghiera. Per chi ha fede su queste nomine agisce lo spirito santo di Dio. Ma ripeto è da sempre che lo crediamo, altrimenti non avremmo alcuna fiducia in chi ci guida.

Shalom

Aquila-58
00lunedì 17 dicembre 2018 17:46
Re: Re:
akri, 17/12/2018 16.44:



Almeno in un paio di volte viene detto, ma non è questo il punto e nemmeno se dica “direttamente”, non è nemmeno questo il succo.
Lo schiavo è stato nominato da Geova, è il messaggio che passa.
Se facessimo un’analogia con le nomine degli anziani, troveremmo dei principi che ci aiutano nel “giustificare” la nomina.
Ma per lo schiavo? Questo vorrei capire.




i membri del c.d. sono anch' essi anziani, quindi anche per loro la nomina è teocratica

dom@
00lunedì 17 dicembre 2018 18:43
Re: Re:
akri, 12/17/2018 4:44 PM:



Almeno in un paio di volte viene detto, ma non è questo il punto e nemmeno se dica “direttamente”, non è nemmeno questo il succo.
Lo schiavo è stato nominato da Geova, è il messaggio che passa.
Se facessimo un’analogia con le nomine degli anziani, troveremmo dei principi che ci aiutano nel “giustificare” la nomina.
Ma per lo schiavo? Questo vorrei capire.



Figlio mio. Ma che te vo' capiiiiiiii.?!?!? :) non siamo a tempi di Elia Che il Fuoco scese

Da cielo e consumo il sacrificio :) tu sai che e' la migliore scelta :)

Angelo Serafino53
00lunedì 17 dicembre 2018 20:24
Re: Re: Re:
Aquila-58, 17/12/2018 17.46:




i membri del c.d. sono anch' essi anziani, quindi anche per loro la nomina è teocratica



faccio copia e incolla a una risposta data recentemente

Una nostra vecchia rivista dice:

*** w72 15/5 p. 308

Il libro biblico degli Atti degli Apostoli rivela che questa unta congregazione cristiana come classe dello “schiavo” aveva un visibile terrestre corpo direttivo. Quel giorno di Pentecoste si componeva di dodici uomini, cioè i dodici apostoli del Signore Gesù Cristo. Anni dopo, verso l’anno 49 E.V., fu riferito che questo corpo direttivo includeva gli apostoli di Cristo allora sopravvissuti e gli anziani spirituali della congregazione di Gerusalemme. (Atti, capitolo 15)

È vero che i membri di quel corpo direttivo non furono direttamente nominati dal Signore Gesù Cristo. In quanto a ciò, non tutti i membri del corpo direttivo associato alla congregazione di Gerusalemme nel primo secolo erano stati così direttamente nominati. Allora, gli “anziani” della congregazione di Gerusalemme che non erano annoverati fra i dodici apostoli come furono dunque resi membri del corpo direttivo? Evidentemente mediante la nomina degli originari dodici apostoli, che agivano sotto la guida dello spirito santo di Geova.



FINE DELLA CITAZIONE

QUINDI SOLO IL CORPO DIRETTIVO NOMINA ALTRI DELLO STESSO INCARICO



Questa spiegazione può non piacerti ma gli effetti visibili soprannaturali di una nomina scesa dall’alto con gli effetti hollywoodiana non esistono più da tempo (almeno da noi
akri
00lunedì 17 dicembre 2018 21:45
Queste considerazioni portano a due domande:

1) La nomina di un membro del canale che Geova utilizza è assimilabile a quella di semplici anziani?
2) Come facciamo a sapere che il Corpo Direttivo è nominato da Geova?

Io una spiegazione ce l’ho in mente, vorrei sapere la vostra, basta che state sereni.
barnabino
00lunedì 17 dicembre 2018 21:53
1. Direi di sì, l'azione dello spirito santo è identica

2. Possiamo saperlo solo attraverso la fede, neppure degli apostoli abbiamo la certezza di nulla se non della fede. Puoi tutt'al più riconoscere i frutti.

Shalom
Aquila-58
00lunedì 17 dicembre 2018 21:53
Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 17/12/2018 20.24:


Allora, gli “anziani” della congregazione di Gerusalemme che non erano annoverati fra i dodici apostoli come furono dunque resi membri del corpo direttivo? Evidentemente mediante la nomina degli originari dodici apostoli, che agivano sotto la guida dello spirito santo di Geova.






appunto, quindi una nomina teocratica, giacchè gli apostoli agivano sotto la guida dello spirito


Angelo Serafino53, 17/12/2018 20.24:


FINE DELLA CITAZIONE

QUINDI SOLO IL CORPO DIRETTIVO NOMINA ALTRI DELLO STESSO INCARICO



Questa spiegazione può non piacerti ma gli effetti visibili soprannaturali di una nomina scesa dall’alto con gli effetti hollywoodiana non esistono più da tempo (almeno da noi



non capisco perché non dovrebbe piacermi!
Boh!



akri
00lunedì 17 dicembre 2018 22:02
Re:
barnabino, 17/12/2018 21.53:

1. Direi di sì, l'azione dello spirito santo è identica

2. Possiamo saperlo solo attraverso la fede, neppure degli apostoli abbiamo la certezza di nulla se non della fede. Puoi tutt'al più riconoscere i frutti.

Shalom




1) E cosa li distingue?
2) La fede si basa sui fatti, direi quindi che la prima parte della tua affermazione non può esistere senza la seconda
Angelo Serafino53
00lunedì 17 dicembre 2018 22:07
Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 17/12/2018 21.53:



non capisco perché non dovrebbe piacermi!
Boh!







scusami tdg non era rivolto a te
come ho scritto sopra ho fatto copia e incolla era una risposta a un detrattore
Aquila-58
00lunedì 17 dicembre 2018 22:08
Re: Re:
akri, 17/12/2018 22.02:




1) E cosa li distingue?




le funzioni che svolgono


akri, 17/12/2018 22.02:


2) La fede si basa sui fatti, direi quindi che la prima parte della tua affermazione non può esistere senza la seconda




e i fatti si vedono. Il popolo di Geova è ben guidato, è vigilante e vive nella costante attesa del Giorno come i cristiani del I secolo (2 Pietro 3:11-12)
Aquila-58
00lunedì 17 dicembre 2018 22:09
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 17/12/2018 22.07:




scusami aquila non era rivolto a te
come ho scritto sopra ho fatto copia e incolla era una risposta a un detrattore




ah okay.
Avevo frainteso.
Ti chiedo scusa


barnabino
00lunedì 17 dicembre 2018 22:11

E cosa li distingue?



Direi nulla tranne eccellenti qualità cristiane è fedeltà, sono fratelli come altri, sostituibili da altri, non hanno poteri magici


La fede si basa sui fatti, direi quindi che la prima parte della tua affermazione non può esistere senza la seconda



I fatti li abbiamo sotto gli occhi, testimoni di Geova si diventa per scelta e non si è obbligati a restarlo se non hai più fiducia che Dio guidi questa chiesa, esattamente come nel I secolo nessuno era obbligato a riconoscere agli anziani di Gerusalemme una qualche autorità da rispettare.

Shalom
akri
00lunedì 17 dicembre 2018 22:20
Assolutamente, non sto dicendo che i fatti non ci siano.
Infatti la mia spiegazione tramite le scritture sarebbe stata “chi sta dando cibo a suo tempo”? È evidente chi dà cibo, ma speravo che ci fosse qualche indicazione in più nelle Scritture per l’identikit.

barnabino
00lunedì 17 dicembre 2018 22:22
Qui, ad esempio, abbiamo smascherato molte delle esagerazioni se non vere e proorie menzogne che circolano sullo schiavo e più in generale sui testimoni di Geova. Questi sono fatti ma chi non ha fede non si farà convincere da nessuno di questi fatto, in definitiva ci vuole sempre la fede, esattamente come nel caso di Gesù che per la maggioranza dei suoi connazionali non era stato scelto da Dio, nel suo caso direttamente. Il problema era la mancanza di fede.

Shalom
barnabino
10lunedì 17 dicembre 2018 22:24

Infatti la mia spiegazione tramite le scritture sarebbe stata “chi sta dando cibo a suo tempo”? È evidente chi dà cibo, ma speravo che ci fosse qualche indicazione in più nelle Scritture per l’identikit



La qualità del cibo distribuito può aiutarti a riconoscere lo schiavo.

Shalom
Aquila-58
10lunedì 17 dicembre 2018 22:27
Re:
akri, 17/12/2018 22.20:

Assolutamente, non sto dicendo che i fatti non ci siano.
Infatti la mia spiegazione tramite le scritture sarebbe stata “chi sta dando cibo a suo tempo”? È evidente chi dà cibo, ma speravo che ci fosse qualche indicazione in più nelle Scritture per l’identikit.





per esempio, il cibo a suo tempo lo da chi non ha mai detto "Il Signore tarda" (Matteo 24:48)



dom@
00martedì 18 dicembre 2018 00:06
Re:
akri, 12/17/2018 10:20 PM:

Assolutamente, non sto dicendo che i fatti non ci siano.
Infatti la mia spiegazione tramite le scritture sarebbe stata “chi sta dando cibo a suo tempo”? È evidente chi dà cibo, ma speravo che ci fosse qualche indicazione in più nelle Scritture per l’identikit.



Hai ignorato la Mia risposta Che ti ho dato :)

"Solo SE il fuoco scende dal cielo :) Che ordino Elia :)

akri
00martedì 18 dicembre 2018 08:30
Re:
barnabino, 17/12/2018 22.22:

Qui, ad esempio, abbiamo smascherato molte delle esagerazioni se non vere e proorie menzogne che circolano sullo schiavo e più in generale sui testimoni di Geova. Questi sono fatti ma chi non ha fede non si farà convincere da nessuno di questi fatto, in definitiva ci vuole sempre la fede, esattamente come nel caso di Gesù che per la maggioranza dei suoi connazionali non era stato scelto da Dio, nel suo caso direttamente. Il problema era la mancanza di fede.

Shalom




Come spiegheresti la differenza tra direttamente e tramite lo spirito?
Aquila-58
00martedì 18 dicembre 2018 09:16
Re: Re:
akri, 18/12/2018 08.30:




Come spiegheresti la differenza tra direttamente e tramite lo spirito?




Dio agisce per mezzo del suo spirito santo.....il caso di Gesù ovviamente è diverso, essendo il Figlio Unigenito di Dio





akri
00martedì 18 dicembre 2018 09:30
La distinzione è solo un margine di fallibilità? Perché?
erevnitis
00martedì 18 dicembre 2018 14:07
Dio non ispira nessuno, c'è solo guida.
Uno spirito che non si impone ma guida.
barnabino
00martedì 18 dicembre 2018 14:07

La distinzione è solo un margine di fallibilità? Perché?



Chi avrebbe parlato di "margine di fallibilità"?

Shalom
akri
00martedì 18 dicembre 2018 14:16
Re:
barnabino, 18/12/2018 14.07:


La distinzione è solo un margine di fallibilità? Perché?



Chi avrebbe parlato di "margine di fallibilità"?

Shalom




Nell'operato dello schiavo c'è della fallibilità.
E' questa la differenza tra essere nominati direttamente da Geova e nominati tramite lo spirito?
Se qualcuno può farmi un po' di chiarezza, perché la differenza sembra sottile a quanto pare non lo è.
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