Studenti Biblici e Russell

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Seabiscuit
00lunedì 17 ottobre 2011 15:53
Re:
bruciolis, 17.10.2011 15:48:




non resisto a non andare OT, scusatemi

Bruciolis che bello rileggerti!
[SM=g7255] [SM=g7255]




(garoma)
00lunedì 17 ottobre 2011 16:09
Non mi sembra che il problema sia Russell, un caro fratello che Geova ha usato come componente di una classe, il problema semmai è di coloro che non volendo stare al passo con la progressiva organizzazione di Geova, restano ancorati all'uomo e non alla classe.
dreamflowers
00lunedì 17 ottobre 2011 16:22
Re:
(garoma), 17/10/2011 16.09:

Non mi sembra che il problema sia Russell, un caro fratello che Geova ha usato come componente di una classe, il problema semmai è di coloro che non volendo stare al passo con la progressiva organizzazione di Geova, restano ancorati all'uomo e non alla classe.




[SM=g1861209] non hanno accettato l intendimento progressivo dell organizzazione di Geova
Seabiscuit
00lunedì 17 ottobre 2011 16:51
Re:
bruciolis, 17.10.2011 15:48:




che gli vuoi rispondere? Che si tenessero esclusivamente gli scritti di Russell. Proprio in questo si vede cos'è una setta. Un gruppo di persone che fanno di un uomo il loro condottiero. Noi ci affidiamo al unico capo della congregazione cristiana, Gesù Cristo, andando avanti e lasciandoci raffinare dalla luce progressiva (Proverbi 4:18) da parte di Geova Dio e Suo figlio.







MuttleyWatchDog
00lunedì 17 ottobre 2011 18:17
Re:
bruciolis, 17/10/2011 15.48:






...io non li penso minimamente ! dopo cento anni sono ancora lì a fare calcoli con la piramide e fermi ad intendimenti vecchi ed obsoleti.
Poi questa diatriba con la "società Torre di Guardia" ha davvero stufato... che abbiano coraggio di ammettere che sono fermi ad una visione della religione che si può definire giustamente "russellismo"
condito da "un pizzico" di livore verso chi invece è andato avanti e si è fatto guidare ed ammaestrare dallo spirito santo.

Poi avversano Rutherford e i suoi scritti rinfacciando ai testimoni odierni di essere "Rutherforditi" IGNORANDO quasi completamente che molti intendimenti dell'epoca del fratello Rutherford sono stati eliminati o completamente raffinati ...

Alcuni anni fa visitai una "sala del regno" della Chiesa del Regno di Dio di FREYTAG (un ex studente biblico)... rimasi attonito nel vederlo rappresentato in una gigantografia (a fianco a quella di Gesù) sul muro del podio di fronte a tutta la sala ...

se va bene a loro ... ma Dio che ne pensa ?


Muttley [SM=g27988]

barnabino
00lunedì 17 ottobre 2011 18:53
Ciao Bruciolis!

[SM=g7255]
bruciolis
00lunedì 17 ottobre 2011 19:12
Re:
barnabino, 17/10/2011 18.53:

Ciao Bruciolis!

[SM=g7255]




ciao carissimo [SM=g28002]
dreamflowers
00lunedì 17 ottobre 2011 19:13
Re: Re:
MuttleyWatchDog, 17/10/2011 18.17:





...io non li penso minimamente ! dopo cento anni sono ancora lì a fare calcoli con la piramide e fermi ad intendimenti vecchi ed obsoleti.
Poi questa diatriba con la "società Torre di Guardia" ha davvero stufato... che abbiano coraggio di ammettere che sono fermi ad una visione della religione che si può definire giustamente "russellismo"
condito da "un pizzico" di livore verso chi invece è andato avanti e si è fatto guidare ed ammaestrare dallo spirito santo.

Poi avversano Rutherford e i suoi scritti rinfacciando ai testimoni odierni di essere "Rutherforditi" IGNORANDO quasi completamente che molti intendimenti dell'epoca del fratello Rutherford sono stati eliminati o completamente raffinati ...

Alcuni anni fa visitai una "sala del regno" della Chiesa del Regno di Dio di FREYTAG (un ex studente biblico)... rimasi attonito nel vederlo rappresentato in una gigantografia (a fianco a quella di Gesù) sul muro del podio di fronte a tutta la sala ...

se va bene a loro ... ma Dio che ne pensa ?


Muttley [SM=g27988]





www.eresie.it/it/Freytag.htm
bruciolis
00lunedì 17 ottobre 2011 19:47
Re: Re:

condivido tutto ciò che è stato scritto.

MuttleyWatchDog, 17/10/2011 18.17:



Alcuni anni fa visitai una "sala del regno" della Chiesa del Regno di Dio di FREYTAG (un ex studente biblico)... rimasi attonito nel vederlo rappresentato in una gigantografia (a fianco a quella di Gesù) sul muro del podio di fronte a tutta la sala ...


Muttley [SM=g27988]




certo, Freytag, pensa che nel 1918/19 nei territori di lingua francese
circolavano 2 Torri di Guardia differenti, una con traduzione personale di Freytag e l'altra con traduzione fedele.
lo hai visto a fianco di Gesù perchè pensava che lo schiavo fedele e discreto fosse lui, mentre gli Studenti Biblici pensano che fosse Russell.
poi si lamentano se li definisci "cultori dell'uomo"!

sotto la foto di Freytag, "le sérviteur fidel et prudent" [SM=g28000]




(SimonLeBon)
00lunedì 17 ottobre 2011 19:51
Re: Re: Re:
bruciolis, 17.10.2011 19:47:


condivido tutto ciò che è stato scritto.



certo, Freytag, pensa che nel 1918/19 nei territori di lingua francese
circolavano 2 Torri di Guardia differenti, una con traduzione personale di Freytag e l'altra con traduzione fedele.
lo hai visto a fianco di Gesù perchè pensava che lo schiavo fedele e discreto fosse lui, mentre gli Studenti Biblici pensano che fosse Russell.
poi si lamentano se li definisci "cultori dell'uomo"!

sotto la foto di Freytag, "le sérviteur fidel et prudent" [SM=g28000]





Forse dovremmo aggiungere quella foto alla discussione sul pizzetto e la barba (di Felix)!

Simon
persoinaltomare
00lunedì 17 ottobre 2011 19:52
escono fuori come i funghi [SM=x1408443]
(garoma)
00lunedì 17 ottobre 2011 19:53
Re: Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 17/10/2011 19.51:




Forse dovremmo aggiungere quella foto alla discussione sul pizzetto e la barba (di Felix)!

Simon


Mi sa che tu vuoi avere un ritorno burrascoso [SM=x1408447] [SM=x1408447]

[SM=g8930] [SM=g8930] [SM=g8930] [SM=g8930] [SM=g8930]

Giovanni-11
00martedì 18 ottobre 2011 18:14
bruciolis, 17/10/2011 15.48:





Ciao Bruciolis, come ti va ?

Molti anni fa quando lessi la prima pubblicazione della Chiesa del Regno di Dio trovai una dichiarazione sorprendente che ancora ricordo.
Per avvalorare il fatto che Dio è buono e non distrugge nessuno, così spiegavano il diluvio poetico:
C’erano alberi giganteschi sulla terra antidiluviana che permettevano lo scambio delle acque fra la coltre celeste ed il terreno. Infine gli uomini malvagi cominciarono ad abbattere questi alberi facendo cessare lo scambio acqueo con la conseguenza che l’accumulo di vapore nell’atmosfera finì per precipitare rovinosamente al suolo causando il diluvio.
Ricordo che rimasi esterrefatto da una simile interpretazione. Sono dispiaciuto di non aver conservato la pubblicazione, ma vorrei tanto sapere se questa teoria è ancora valida o se è stata rivisitata.
[SM=g1944981]
Giovanni-11
00martedì 18 ottobre 2011 18:19
Il diluvio era NOETICO naturalmente e poco POETICO.
Devo insegnare un pò di termini teocratici a Microsoft Word !!
MuttleyWatchDog
00mercoledì 19 ottobre 2011 01:24




Molti anni fa quando lessi la prima pubblicazione della Chiesa del Regno di Dio trovai una dichiarazione sorprendente che ancora ricordo.
Per avvalorare il fatto che Dio è buono e non distrugge nessuno, così spiegavano il diluvio noetico:
C’erano alberi giganteschi sulla terra antidiluviana che permettevano lo scambio delle acque fra la coltre celeste ed il terreno. Infine gli uomini malvagi cominciarono ad abbattere questi alberi facendo cessare lo scambio acqueo con la conseguenza che l’accumulo di vapore nell’atmosfera finì per precipitare rovinosamente al suolo causando il diluvio.
Ricordo che rimasi esterrefatto da una simile interpretazione. Sono dispiaciuto di non aver conservato la pubblicazione, ma vorrei tanto sapere se questa teoria è ancora valida o se è stata rivisitata.




"LA VITA ETERNA" - volume III pag.15 : " Prima che la terra fosse devastata, esistevano immense vegetazioni, gli alberi raggiungevano i 150 e 200 metri d'altezza. Tali alberi erano dei moderatori fra l'atmosfera e la terra, ed impedivano la siccità e l'eccessivo riscaldamento del terreno durante l'estate...in quei tempi, l'aria calda prodottasi nei luoghi riscaldati durante la stagione estiva, era portata nella parte della terra in cui vi era la stagione fredda e mitigava ovunque il clima....ma gli uomini caddero dalla loro dignità primitiva, distrussero i grandi alberi ed il risultato fu l'inverno e l'estate, due vere calamità."

"LA VITA ETERNA" - volume III pag.134-135 : "Se la terra fosse ricoperta di vegetazione, di cui ora è sprovvista, sopratutto degli alberi giganteschi che raggiungevano anticamente 150 e persino 200 metri d'altezza, gli uomini godrebbero di rifugi deliziosi...tale potente vegetazione potrebbe assorbire continuamente l'umidità dell'aria, in modo da rendere impossibile la pioggia...la terra, coperta da uno spesso strato di vegetazione e di alberi giganteschi..era un nido ideale per l'umanità. Una potente emanazione di ossigeno si manifestava ovunque, vivificando l'essere umano...non vi erano cattivi odori nè gas deleteri, nè polvere, ma unicamente la potente azione dell'ossigeno... la temperatura era deliziosa tutto l'anno, con qualche leggera variazione durante gli equinozi. Era il paradiso terrestre, condizione di vita scomparsa dopo il diluvio. "


"LA VITA ETERNA" - volume III pag.307-308 : "... occorre incoraggiare il rimboschimento su tutta la terra...consapevole che l'alta vegetazione e sopratutto i grandi alberi, sono potenti moderatori che impediscono ai venti impetuosi di prodursi e di formare gli uragani e cicloni devastatori."


Questi insegnamenti sono parte integrante ed immodificabile della Chiesa del Regno di Dio fedele agli insegnamenti di F.L.A. FREYTAG (negli ultimi anni ci sono stati degli scismi nel ramo francese del movimento).


Ovviamente ci sarebbe da discutere su diversi punti, uno dei quali, a mio avviso il più importante: le cause del diluvio universale!
La missionaria della chiesa con cui parlai anni fa - una signora pacata,molto umile un ex-cattolica - continuava a ripetere che NON FU DIO a portare il diluvio ma l'operato degli uomini malvagi dell'epoca che tagliarono tutti gli alti alberi ...quindi un dissesto idrogeologico, una reazione ad un azione ... loro la chiamano un "equivalenza" ..il mancato rispetto della "legge universale" che regola l'intero universo.

Quando aprii la Bibbia e gli feci leggere:

(Genesi 6:5-8) 5 Di conseguenza Geova vide che la cattiveria dell’uomo era abbondante sulla terra e che ogni inclinazione dei pensieri del suo cuore era solo cattiva in ogni tempo. 6 E Geova si rammaricò di aver fatto gli uomini sulla terra, e se ne addolorò nel suo cuore. 7 Geova dunque disse: “Cancellerò gli uomini che ho creato dalla superficie del suolo, dall’uomo all’animale domestico, all’animale che si muove e alla creatura volatile dei cieli, perché davvero mi rammarico di averli fatti”. 8 Ma Noè trovò favore agli occhi di Geova.

e di seguito ....

(Genesi 6:13) 13 Dopo ciò Dio disse a Noè: “La fine di ogni carne è giunta dinanzi a me, perché la terra è piena di violenza per opera loro; ed ecco, li ridurrò in rovina insieme alla terra.


ed infine altre citazioni bibliche che attestavano gli atti di giudizio di Geova come la distruzione dell'esercito del faraone (al mar rosso dov'era l' "equivalenza" ? il faraone era malvagio ma il mare non si separò e in seguito si richiuse di conseguenza a quella malvagità ...così "da solo" ...in realtà fu un potente miracolo di Geova un potente atto di giustizia direttamente eseguito da Dio!) ... la conversazione si interruppe bruscamente e gentilmente fui messo alla porta.

Solo allora realizzai sembra ombra di dubbio che questo gruppo di ex studenti biblici -che mi incuriosiva per ragioni di cultura di storia delle religioni- non interpretava solo diversamente rispetto ad altri gruppi ma poneva gli scritti del loro fondatore addirittura al di sopra della sacra Bibbia!



Muttley [SM=g27988]


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