Troppo amore per Gesù?

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EverLastingLife
00giovedì 30 luglio 2020 14:12
Citazione ingannevole dalla Torre di Guardia di aprile 2020 - edizione per lo studio

In un forum di fuoriusciti anonimi si sostiene che il CD dice che "Gesù va amato, ma non troppo".

Vi chiedo: la citazione dice esattamente questo?

Si tratta di un classico espediente degli apostati, consistente nel riportare una frase in modo che somiglia, dal punto di vista della costruzione verbale, alla frase originaria ma che ne è sostanzialmente lontana dal punto di vista del significato. Ecco cosa dice la frase nel suo contesto (il grassetto è mio):


Il giusto punto di vista sul ruolo di Gesù

I primi Studenti Biblici fecero lo stesso errore delle religioni della cristianità, lasciando che il loro amore per Gesù facesse passare in secondo piano il loro rapporto con Geova. A partire dal 1919, però, cominciarono a capire che Geova e l’amicizia con lui dovevano essere la cosa più importante nella loro adorazione. Comunque, siamo contenti di sapere che il nostro amore per Gesù ci permette di avere un’amicizia con Geova. Quindi non dovremmo dare troppa importanza al nostro amore per Gesù, ma nemmeno troppo poca (Giov. 16:27)

.


Fonte:

www.jw.org/it/biblioteca-digitale/riviste/torre-di-guardia-studio-aprile-2020/Vi-ho-chiamat...





EverLastingLife
00giovedì 30 luglio 2020 14:22

La citazione dunque non dice (come ingannevolmente riportato dai fuoriusciti, con una tecnica cui siamo piuttosto abituati) che a Gesù "bisogna voler bene ma non troppo", un amore con misura e moderazione, ma solo che a tale amore, a prescindere dalla sua intensità, non va data un'importanza eccessiva dato che tale amore è in ogni caso superato dall'amore per Geova. L'amore per Dio non è mai eccessivo, come non lo è l'importanza che vi si può attribuire, e Dio è l'unico essere vivente per il quale, secondo le credenze dei testimoni di Geova, ciò possa essere affermato.

Nulla di strano dal punto di vista della teologia, dato che i tdG, pur essendo senza alcun dubbio cristiani, come è noto mettono Dio e non Cristo al centro della propria adorazione.

Mi preme tuttavia sottolineare la citazione ingannevole del passo della Torre di Guardia. Abbiamo annotato dozzine di volte in questo forum come i fuoriusciti dissidenti, dando ragione ai sociologi che li tengono in conto di fonte di informazioni - spazzatura, adoperino di questi mezzucci per una facile presa emotiva sui loro lettori più sprovveduti e qui ne abbiamo un fulgido esempio. Il milionesimo.
Wanderlust!
00giovedì 30 luglio 2020 14:27
Che tra l'altro compariva in una torre di guardia che parla interamente di quanto sia importante essere amici di Gesù
EverLastingLife
00giovedì 30 luglio 2020 14:34

Faccio un esempio.

Io ho amici, una moglie e due figli.

L'amore per i figli, come è noto, è il massimo possibile per un essere umano. Amo i miei due figli più di me stesso, dei miei amici compreso il migliore, di madre o mio padre, di mia moglie. Posso amare chiunque senza limiti, ma qualunque amore sulla terra è superato da quello per i miei figli e l'importanza che gli potrei attribuire sarebbe "relativa" e certamente "non eccessiva" se paragonata all'amore per i miei figli.

E vale lo stesso per mia moglie, che ama i miei figli più di quanto tenga a sè stessa o a me. È semplicemente un fatto naturale. Tanto che, se per un bizzarro e crudele scherzo del destino dovesse scegliere fra la mia vita e quella dei nostri figli, non avrei dubbi sulla sua decisione e la sua scelta avrebbe la mia piena condivisione.

Detto ciò, significa forse questo che io ami mia moglie (e lei me) "non troppo" o con moderazione?
I-gua
00giovedì 30 luglio 2020 14:42
Ma tu, Ever, vuoi più bene alla mamma o al papà?
Giandujotta.50
00giovedì 30 luglio 2020 14:43
Chi di voi conosce bene l’inglese provi a leggere l’edizione originale per vedere se fosse più chiara
barnabino
00giovedì 30 luglio 2020 14:49
L'espressione va anche vista in relazione al mondo della cristianità che ha finito con mettere l'amore per Gesù al di sopra di quello di Dio, lo vediamo in questo forum stesso. Il rischio è di sottovalutare o sopravvalutare la sua figura, si invita ad avere il giusto equilibrio.

Shalom
Giandujotta.50
00giovedì 30 luglio 2020 14:59
Re:
I-gua, 30/07/2020 14:42:

Ma tu, Ever, vuoi più bene alla mamma o al papà?




E’ la domanda più lacerante che si può fare a un figlio 😊
Giandujotta.50
00giovedì 30 luglio 2020 15:04
Re:
barnabino, 30/07/2020 14:49:

L'espressione va anche vista in relazione al mondo della cristianità che ha finito con mettere l'amore per Gesù al di sopra di quello di Dio, lo vediamo in questo forum stesso. Il rischio è di sottovalutare o sopravvalutare la sua figura, si invita ad avere il giusto equilibrio.

Shalom



Ecco, il rischio è proprio di sottovalutare Dio!


EverLastingLife
00giovedì 30 luglio 2020 15:31
Re:
I-gua, 30/07/2020 14:42:

Ma tu, Ever, vuoi più bene alla mamma o al papà?



In genere i maschi sono mammisti come sai [SM=g27987]

I-gua
00giovedì 30 luglio 2020 15:40
... e le femmine papiste...
barnabino
00giovedì 30 luglio 2020 15:55
Che poi, tutto questo chiedere un grande amore per Gesù, di preoccuparsi perché non amiamo abbastanza Gesù, di subordinarlo a Dio... ma poi questi quando è che dimostrano di amarlo, in maniera pratica e non solo dicendo Signore, Signore?

Shalom
I-gua
00giovedì 30 luglio 2020 15:58
Gesù ha detto che la dimostrazione dell'amore verso di lui era l'ubbidienza ai suoi comandamenti, tra questi comandamenti pregare solo al Padre YHWH (ossia imitare la relazione che il Figlio intrattiene con il Padre).... e santificare il NOME YHWH, perché uno degli scopi della prima venuta di Yehoshua è stato proprio questo: fare conoscere il Padre e insegnare ad amarlo anche attraverso la pura adorazione, in spirito e verità...
ma ci ripetiamo.... era solo una parentesi
EverLastingLife
00giovedì 30 luglio 2020 16:09
Re:
barnabino, 30/07/2020 15:55:

Che poi, tutto questo chiedere un grande amore per Gesù, di preoccuparsi perché non amiamo abbastanza Gesù, di subordinarlo a Dio... ma poi questi quando è che dimostrano di amarlo, in maniera pratica e non solo dicendo Signore, Signore?

Shalom



Senza contare che a raccomandare amore per Cristo sono individui che definiscono i tdG fessi, babbei, la loro letteratura "me**a" e la loro religione "schifo" (vedi la mia firma).

Un tempo mi cimentavo quasi tutti i giorni a fare le pulci ai forum apostati. Ora ho smesso un po' per pietà (in passato vi partecipavano quattro gatti, ora son rimasti due gatti spelacchiati) un po' per mancanza di tempo. In questo momento sono in vacanza alle Eolie e posso divertirmi un po'.

Giandujotta.50
00giovedì 30 luglio 2020 16:12
Allora buone vacanze! 😄
Facci vedere almeno il mare in cartolina!! 🏖
Pino2019
00giovedì 30 luglio 2020 17:05
Re: Re:

In questo momento sono in vacanza alle Eolie e posso divertirmi un po'.



Bellissime ci sono stato qualche anno fa ma ci tornerei di corsa.🌋




EverLastingLife
00giovedì 30 luglio 2020 17:13

Ibidem:




Fonte: un sito di fuoriusciti, altre info in spoiler




Il Vangelo è cristocentrico.
La figura di Gesù è predominante.
Mentre nel geovismo Gesù è messo (notevolmente) in secondo piano.
Lo si può amare, ma non troppo



Sciocchezze volanti. Il vangelo, come l'intera Bibbia, è "teocentrico" dato che Gesù non perdeva occasione, come è noto, di dirottare l'attenzione da sè stesso a Dio: ed è proprio il vangelo di Giovanni, il più "teologico" dei quattro, a dimostrarlo egregiamente.

Giovanni 14:28 - se mi amaste, sareste felici che vado dal Padre, perché il Padre è più grande di me.

Giovanni 20:17 - ascendo al Padre mio e Padre vostro e all’Iddio mio e Iddio vostro.

Giovanni 16:28 - Sono venuto dal Padre e sono venuto nel mondo. Ora lascio il mondo e vado dal Padre.

Giovanni 13:3 - Gesù (sapeva) che lui era venuto da Dio e da Dio ritornava

Giovanni 5:19 - il Figlio non può fare una sola cosa di sua iniziativa, ma fa solo ciò che vede fare dal Padre. Qualunque cosa Egli faccia, anche il Figlio la fa allo stesso modo.

Questo comunque ha poca importanza nell'economia dell'argomento. Notate come questo utente, benché corretto anche nel suo forum, continui a ricorrere ad una citazione ingannevole per giungere ad una falsa conclusione:

"Gesù si può amare ma non troppo".



Aquila-58
00giovedì 30 luglio 2020 17:28
Re:
EverLastingLife, 30/07/2020 17:13:


Ibidem:



Il Vangelo è cristocentrico.
La figura di Gesù è predominante.
Mentre nel geovismo Gesù è messo (notevolmente) in secondo piano.








basterebbe questa Scrittura, che racchiude tutto:


(Giovanni 3:16) “Infatti Dio ha tanto amato il mondo che ha dato il suo Figlio unigenito, affinché chiunque esercita fede in lui non sia distrutto ma abbia vita eterna.

Il Vangelo racchiuso in una Scrittura...

Ma è il dogma trinitario che acceca la mente, non c' è nulla da fare



jwfelix
00giovedì 30 luglio 2020 17:54
Re: Re:
EverLastingLife, 30/07/2020 16:09:



In questo momento sono in vacanza alle Eolie e posso divertirmi un po'.




Se ti capita di passare da Catania ... [SM=g8930] [SM=g8930] [SM=g8930]
Wanderlust!
00giovedì 30 luglio 2020 18:03
Giandujotta.50, 30/07/2020 14:43:

Chi di voi conosce bene l’inglese provi a leggere l’edizione originale per vedere se fosse più chiara

É tradotta molto bene, per caso non ti convince qualcosa della frase?
EverLastingLife
00venerdì 31 luglio 2020 07:23

Ho diviso le discussioni spostando il commento di Walter Bergamini qui:

testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11714791/Che-significa-Giovanni-3-16-per-i-tdG-/discussi...
Giandujotta.50
00venerdì 31 luglio 2020 07:53
Re:
Wanderlust!, 30/07/2020 18:03:

É tradotta molto bene, per caso non ti convince qualcosa della frase?




tutt'altro!! mi meravigliavo dell'interpreatazione che hanno fatto i detrattori... infatti loro traducono "non amare troppo Gesù.."
che è molto diverso dal dare, individualmente, importanza al bene che vogliamo a Gesù in maniera maggiore rispetto all'importanza del bene che vogliamo a Geova. Complemento di paragone.

"A partire dal 1919, però, cominciarono a capire che Geova e l’amicizia con lui dovevano essere la cosa più importante nella loro adorazione. Comunque, siamo contenti di sapere che il nostro amore per Gesù ci permette di avere un’amicizia con Geova. Quindi non dovremmo dare troppa importanza al nostro amore per Gesù, ma nemmeno troppo poca (Giov. 16:27)"

(A volte queste obiezioni di detrattori hanno origine oltreoceano)
Giandujotta.50
00venerdì 31 luglio 2020 08:00
Re:
barnabino, 30/07/2020 14:49:

L'espressione va anche vista in relazione al mondo della cristianità che ha finito con mettere l'amore per Gesù al di sopra di quello di Dio, lo vediamo in questo forum stesso. Il rischio è di sottovalutare o sopravvalutare la sua figura, si invita ad avere il giusto equilibrio.

Shalom




Sono pienamente d'accordo, il rischio è proprio quello, di sottovalutare Dio rispetto al figlio.
Infatti è ciò che è successo nella cristianità...
Luoghi di culto con tantissime immagini e riferimeti iconografici relativi a Gesù..
mentre i riferimenti al Padre estremamente di meno.
e si sa, sono rappresentazioni che insegnano.



EverLastingLife
00venerdì 31 luglio 2020 08:01
Re: Re:
Giandujotta.50, 31/07/2020 07:53:



mi meravigliavo dell'interpreatazione che hanno fatto i detrattori... infatti loro traducono "non amare troppo Gesù.."
che è molto diverso dal dare, individualmente, importanza al bene che vogliamo a Gesù in maniera maggiore rispetto all'importanza del bene che vogliamo a Geova.



Il punto è proprio questo. Notate come, bovinamente, reiterano lo stesso errore, ripetendo un concetto che nasce da una citazione ingannevole:


scrivere che bisogna amare Gesù, ma non troppo, ma neanche troppo poco... cioè, che senso ha???
Ma non potevi tranquillamente evitare di scriverlo e parlare d'altro?
Boh...



Non vanno nemmeno a controllare se la frase è stata riportata correttamente o meno: se le bevono tutte, così, in maniera candida e acritica.
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