dovendo per un curioso fare una ricerca su tale tema ho deciso di riportarla sul forum cosi da poter ricevere anche un confronto tecnico da persone molto più capaci di me .
bibbia usata qualunque non hanno differenze sostanziali .
inizialmente vediamo Gesù parlare con Giovanni e da molti dettagli sui 144.000 utili se non indispensabili per la comprensione degli altri passi di apocalisse
144.000
apo 1:5-6 \ 2:7 \ 2:10-11 \ 2:17 \ 2:26-29 \ 3:4-6 \ 3:11-13 \ 3:20-22
regno
sacerdoti
mangeranno albero della vita
fedeli fino alla morte
corona della vita
non subiranno la seconda morte
mangeranno la manna nascosta
ricevono una pietra bianca con il nuovo nome
avranno potere sulle nazioni
regneranno con verga di ferro
solo i degni
avranno vesti bianche
non sarà cancellato dal libro della vita
Gesù confesserà di conoscerlo al padre davanti agli angeli
la corona della vita la si può perdere
sanno colonna del tempio
avranno scritto in dosso il nome di Dio il nome di Israele e il nome di Gesù
a ricevere questo dono sarà chi accetta Gesù
siederanno su un trono
24 anziani
apo 4:4 \ 4:10 \5:5-14
vediamo ora per la prima volta i 24 anziani , vediamo che sono vestiti di bianco hanno corone e siedono su troni, questi sono i rappresentanti dei 144.000 e vediamo che sono sottomessi a Dio facendo appunto segni di sottomissione come cedere la corona intonare lodi
vediamo che questi 24 anziani presiedono durante l'intronizzazione di Gesù definito "agnello" vediamo che mentre Gesù si è mostrato degno di aprire il rotolo di Dio gli anziani intonano lode a Gesù e si prostrano e adorano
anche se non si capisce se adorino Dio o l agnello nel v 14 e si sentono gli angeli che si sottomettono al agnello.
144.000
apo 6:9-11
si vede ora la prima raccolta degli 144.000 e gli viene detto nel v11 "e fu detto loro che si riposassero ancora un po' di tempo,
finche fosse completo il numero dei loro compagni di servizio e dei loro fratelli, che dovevano essere uccisi come loro."
144.000
apo 7:3-16 \7:11-12
di nuovo vediamo l importanza del numero determinato nel v3-4 viene dato questo ordine ad un Angelo "
<>4 e udii il numero di coloro che furono segnati con il sigillo 144.000
menziona poi la loro suddivisione in tribù , molti asseriscono che siano veramente ebrei ma questo in realtà è simbolico senza uscire dal libro di apocalisse vediamo che inizialmente Gesù parla ai 144.000 ancora in vita ovvero alle 7 comunità cristiane , ma tali comunità erano piene di gentili che sarebbero quindi esclusi .
senza contare che chi asserisce questo spesso crede ai santi i quali sarebbero pero esclusi se questa suddivisione fosse letterale. inoltre
la suddivisione rappresenterebbe un errore perché le 12 tribù citate hanno delle differenze dalle tribù di Israele terrena descritte nel libro di numeri quindi tali tribù della Israele celeste sono figurative e hanno relazione con le promesse di Dio fatte alle tribù terrene esempio che giuda dominerà sulle altre per sempre e questo fa pensare ad una suddivisione dei 144.000 letterale nella Israele celeste.
alcuni dicono che siccome contiene il 12 svariate volte 144.000 sia un numero simbolico , questo non è del tutto sbagliato ma è insufficiente a dimostrare che sia simbolico,
tuttavia simbolico o meno determina il numero chiuso dei santi.
grande folla
apo 7:9-10 \ 7:13-17
vediamo il primo riferimento a questo gruppo, notiamo subito nello stesso capitolo il contrasto del numero chiuso dei 144.000 contro una folla innumerata .
vediamo che anche loro hanno vesti bianche ma non gli sono state date ma sono state lavate , questo è dovuto al riscatto del cristo
oltre questo vediamo che portano delle palme e vediamo oltre tutto che non regnano ma vengono regnati e pasciuti.
144.000
apo 8:3-5
vediamo ora che le preghiere giungono a Dio
144.000
apo 9:4 \ 9:13-14
vediamo che raccolta l ultima generazione ci sarà ancora un rimanente dei 144.000 e durante la loro presenza verranno delle tribolazioni agli uomini .
144.000
il rimanente dei santi sulla terra viene simbolicamente posto nel
cortile esterno del tempio che raffigura la terra , questi devono profetizzare per 1260 giorni umiliandosi pubblicamente , muoiono anche loro ma vengono resuscitati in pubblico e portati in cielo.
(non sto parlando delle simbologie o del significato di queste ma della differenza tra i 144.000 e la grande folla )
24 anziani
apo 11:16-18
vediamo ora terminata la raccolta dei 144.000 e inizia la battaglia di armaghedon perché anche il rimanente è ora giunto a destinazione
la donna
apo 12:1-6
anche la donna sono i 144.000 ma si riferisce unicamente alla loro presenza terrena , il bambino che questa partorisce è il regno celeste composto dai 144.000 gia suggellati
infatti dice che dovra regnare con la verga di ferro , vediamo che satana tenta di distruggere sul nascere il regno ma viene vanificato questo capitolo è strettamente collegato al capitolo 11 infatti anche per la donna vengono menzionati i 1260 giorni
144.000
apo 12:10-11
vediamo una lode a questi santi che hanno odiato la loro vita essendo pronti a morire per il cristo
la donna
vediamo ancora la donna che rappresenta i 144.000 nel rimanente sulla terra
144.000
apo 13:6-7 \13:10
vediamo il rimanente dei 144.000 che viene avvertito che sarà perseguitato da una potenza e che deve essere disposto a morire.
144.000
apo 14:1-4
qui troviamo altre opposizioni illogiche.
sono tutti uomini
illogico sappiamo che sono tutti i santi della terra , bisognerebbe quindi escludere Maria , marta ecc ecc
questo passo non vuole dire che sono tutti uomini dicendo che non si sono contaminati con donne. questa è una metafora ampiamente usata nella bibbia , esempio paolo scrisse "vi presento come casta vergine al mio signore "
sono tutti vergini
altra obbiezione illogica , Pietro fa parte dei 144.000 santi ed era sposato
sono primizie sono migliori
non ha senso . non sono cibo
144.000
apo 15:2-4
di importante qui vediamo che i 144.000 stessi una volta raccolti tutti quanti parlano delle nazioni che andranno ad adorare Dio riferendosi proprio alla grande folla
144.000
apo 17:6
la falsa religione viene incolpata della morte dei santi
144.000
apo 17:14
vediamo che sono assieme a cristo nella guerra
grande folla
apo 18:4
vediamo Dio chiamarla "popolo mio" e vediamo che era sotto l influenza della falsa religione e viene invitata a uscirne , cosa che non può accadere ai santi visto che sono già stati raccolti.
144.000
apo 18:1
resa giustizia ai santi chiamati qui anche "apostoli"
144.000
apo 19:1-5 \ 19:14
canti e festeggiamenti i 144.000 nel esercito celeste su cavalli bianchi
grande folla
apo 19:6-9
di nuovo nel numero superiori ai 144.000 , questo gruppo guarda le nozze della "sposa" ovvero dei 144.000 con il cristo .
l angelo li definisce "invitati alla cena delle nozze del agnello" non sono dunque la sposa
144.000
apo 20:4-6
i 144.000 posti sul trono per giudicare , inizia il loro regno di 1000 anni assieme al cristo
grande folla
apo 20:5
ad eccezione per la frase "questa è la prima resurrezione" che si riferisce ai 144.000 vediamo qui la grande folla che inizia ad essere resuscitata perché i 144.000 sono gia tornati in vita nel v4 questa voleva essere quindi una parentesi altrimenti illogica nel testo.
grande folla
apo 20:9
vediamo la ribellionie al termine dei 1000 anni e vediamo che la citta diletta sulla terra viene attaccata , come i 144.000 formano la citta santa celeste la grande folla forma la citta diletta terrestre.
grande folla
apo 20:12-15
ovviamente se rischiano di essere giudicati e subire la seconda morte non stiamo parlando dei 144.000 che ne sono esenti .
vediamo pero la resurrezione di tutti i morti e vediamo la cancellazione di chi non è scritto nel libro della vita .
sappiamo che a giudicare sarà Gesù assieme ai santi detto al inizio del capitolo stesso.
grande folla
apo 21:1-4
vediamo i 144.000 unirsi definitivamente agli uomini senza più ne opposizione ne malvagità tutto viene ristabilito come doveva essere dal principio.... qui sinceramente sta la nostra speranza .
144.000
apo 21:9-22
descrizione Israele celeste
grande folla
apo 24:27
"le nazioni cammineranno alla sua luce " alla luce di Israele ovvio dire che non sta parlando dei 144.000 ma dei regnati grande folla
finito
ai temerari che anno letto tutto , che Dio vi assista