il corpo di carne di Gesù

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leone
00lunedì 19 febbraio 2018 12:34
Non so , se è un argomento già discusso, ma so "correggetemi" che la vostra fede insegna che la resurrezione del Cristo, è avvenuta solo spiritualmente; ossia il suo corpo di carne non è risorto.
Quindi chiedo: se non è risorto quel corpo di carne ,dove si può avere conferma nelle scritture, ed infine dov'è quel corpo ?
Ciao
Aquila-58
00lunedì 19 febbraio 2018 12:49
Re:
leone, 19/02/2018 12.34:

Non so , se è un argomento già discusso, ma so "correggetemi" che la vostra fede insegna che la resurrezione del Cristo, è avvenuta solo spiritualmente; ossia il suo corpo di carne non è risorto.
Quindi chiedo: se non è risorto quel corpo di carne ,dove si può avere conferma nelle scritture, ed infine dov'è quel corpo ?
Ciao




ha fatto la stessa fine di quello dei suoi coeredi celesti, dissolto, distrutto, secondo il verbo greco presente in 2 Corinti 5:1

del resto, non è scritto che i suoi coeredi avrebbero avuto un corpo glorioso conforme al Suo (Filippesi 3:21)?

Ciao



dubbioso
00lunedì 19 febbraio 2018 15:54
Re: Re:
Aquila-58, 19/02/2018 12.47:




ha fatto la stessa fine di quello dei suoi coeredi celesti, dissolto, distrutto, secondo il verbo greco presente in 2 Corinti 5:1

del resto, non è scritto che i suoi coeredi avrebbero avuto un corpo glorioso conforme al Suo (Filippesi 3:21)

Ciao





Infatti il corpo viene dissolto con la morte, pensa a tutti quelli che si fanno cremare.
Dio, nella sua onnipotenza, farà risorgere esattamente quel corpo, così come ha fatto con Gesù.
Le Scritture insegnano che si tratta di un corpo incorruttibile che non segue le leggi della fisica, ma è lo stesso corpo di prima.
Infatti Gesù mostra i segni della crocifissione, a conferma che il suo corpo non è stato fatto scomparire, ma è appunto risorto.
La stessa parola risurrezione indica proprio un riprender vita di qualcosa che esisteva in passato.
In fine se il corpo di Gesù fosse stato realmente fatto scomparire, la risurrezione sarebbe stato un atto di nuova creazione, dato che nulla di Gesù sopravvive, secondo te, alla morte. Non sarebbe quindi stata una risurrezione. [SM=g27987]

(SimonLeBon)
00lunedì 19 febbraio 2018 16:33
Re: Re: Re:
dubbioso, 19/02/2018 15:54:


Infatti il corpo viene dissolto con la morte, pensa a tutti quelli che si fanno cremare.
Dio, nella sua onnipotenza, farà risorgere esattamente quel corpo, così come ha fatto con Gesù.
Le Scritture insegnano che si tratta di un corpo incorruttibile che non segue le leggi della fisica, ma è lo stesso corpo di prima.
Infatti Gesù mostra i segni della crocifissione, a conferma che il suo corpo non è stato fatto scomparire, ma è appunto risorto.
La stessa parola risurrezione indica proprio un riprender vita di qualcosa che esisteva in passato.
In fine se il corpo di Gesù fosse stato realmente fatto scomparire, la risurrezione sarebbe stato un atto di nuova creazione, dato che nulla di Gesù sopravvive, secondo te, alla morte. Non sarebbe quindi stata una risurrezione. [SM=g27987]




Caro dubbioso,

io sono piu' dubbioso di te, quando sento certe affermazioni.
Cosa se ne fanno di un corpo carnale risorto i santi che vivono da millenni beati in cielo senza alcun bisogno fisico!
Ma soprattutto, cosa se ne faranno del corpo fisico gli "ingiusti" che Paolo menziona tra i risorti in At 24,5.
Non posso che dubitare.

Simon
dubbioso
00lunedì 19 febbraio 2018 16:43
Re: Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 19/02/2018 16.33:



Caro dubbioso,

io sono piu' dubbioso di te, quando sento certe affermazioni.
Cosa se ne fanno di un corpo carnale risorto i santi che vivono da millenni beati in cielo senza alcun bisogno fisico!
Ma soprattutto, cosa se ne faranno del corpo fisico gli "ingiusti" che Paolo menziona tra i risorti in At 24,5.
Non posso che dubitare.

Simon



Infatti io non ho detto che il corpo risorto è lo stesso. In verità è proprio San Paolo a dire che questo corpo subisce una trasformazione che lo rende incorruttibile, a tal punto presumo che i bisogni fisiologici non saranno più presenti, dato che Gesù stesso dice che i risorti saranno uguali agli angeli. (Lc 20:35)
Anthony.Sidra
00lunedì 19 febbraio 2018 17:03
Tempo fa sentii una bella spiegazione al riguardo ma non la ricordo piu .
Ricordo pero che mi fece notare che nessuno riconobbe gesú cio significa che aveva un altro corpo non il suo perche non puoi non riconoscere una persona che non vedi da soltanto 3 giorni sopratutto se lo ai seguito ovunque per i trascorsi 3 anni.

Gesú fece comparire i segni sul corpo per rassicurare tommaso (cosi dice la torre di guardia presente in bibbia:domande e risposte di jw.org)

A conferma che gesú non entro nei cieli (dove risiede Dio) con un corpo carnale ci sono diverse scritture ...

Per citarne 1

1 Piet. 3:18, CEI: “Anche Cristo è morto una volta per sempre per i peccati, . . . messo a morte nella carne, ma reso vivo nello spirito
barnabino
00lunedì 19 febbraio 2018 17:23
Caro dubbioso,


In verità è proprio San Paolo a dire che questo corpo subisce una trasformazione che lo rende incorruttibile, a tal punto presumo che i bisogni fisiologici non saranno più presenti, dato che Gesù stesso dice che i risorti saranno uguali agli angeli. (Lc 20:35)



Appunto, quello che diciamo noi, e che insegna la Bibbia, mi pare chiaro: il corpo fisico di Cristo con la risurrezione è stato trasformato in un corpo spirituale, come quello degli angeli. Oggi Gesù è in cielo come un angelo.

Ma abbiamo discusso molte volte di questo argomento, questa sezione non nasce per fare lunghe discussioni ma per brevi risposte a domande. La risposta l'hai avuta, se desideri approfondire iscriviti al forum e continua la discussione in un'apposita sezione.

Shalom
Aquila-58
00lunedì 19 febbraio 2018 18:16
Re: Re: Re:
dubbioso, 19/02/2018 15.54:


Infatti il corpo viene dissolto con la morte, pensa a tutti quelli che si fanno cremare.
Dio, nella sua onnipotenza, farà risorgere esattamente quel corpo, così come ha fatto con Gesù.
Le Scritture insegnano che si tratta di un corpo incorruttibile che non segue le leggi della fisica, ma è lo stesso corpo di prima.
Infatti Gesù mostra i segni della crocifissione, a conferma che il suo corpo non è stato fatto scomparire, ma è appunto risorto.
La stessa parola risurrezione indica proprio un riprender vita di qualcosa che esisteva in passato.
In fine se il corpo di Gesù fosse stato realmente fatto scomparire, la risurrezione sarebbe stato un atto di nuova creazione, dato che nulla di Gesù sopravvive, secondo te, alla morte. Non sarebbe quindi stata una risurrezione. [SM=g27987]





allora se è così cancelliamo dalla Bibbia 1 Corinti 15:52, laddove si parla di una mutazione, di una trasformazione da soma psychikon a soma pneumatikon.
Questo per quanto riguarda il corpo dei coeredi di Cristo che sarà conforme al corpo glorioso di Cristo (Filippesi 3:21).

"Il corpo incorruttibile che non segue le leggi della fisica" è teologia cattolica, non Bibbia, che al contrario dice che il Cristo apparve il diverse forme (Marco 16:12), quindi materializzò corpi diversi


dubbioso, 19/02/2018 16.43:



dato che Gesù stesso dice che i risorti saranno uguali agli angeli. (Lc 20:35)



non dice affatto che "saranno uguali agli angeli".
Infatti nel contestosi parla del matrimonio e in relazione ad esso saranno come gli angeli, ergo non si sposeranno (Matteo 22:30)



Ciao


[SM=g27987]
barnabino
00lunedì 19 febbraio 2018 18:34

non dice affatto che "saranno uguali agli angeli"



Gli unti saranno comunque risorti con un corpo spirituale, come angeli, come d'altronde Gesù. Ma è un altro tema.

Shalom
Aquila-58
00lunedì 19 febbraio 2018 18:46
Re:
barnabino, 19/02/2018 18.34:


non dice affatto che "saranno uguali agli angeli"



Gli unti saranno comunque risorti con un corpo spirituale, come angeli, come d'altronde Gesù. Ma è un altro tema.

Shalom




certo, ma in Matteo 22:30 non si sta parlando di questo, ma del fatto che come gli angeli non si sposano, così i risorti


Anthony.Sidra
00lunedì 19 febbraio 2018 20:49
Re: Re:
Aquila-58, 19/02/2018 18.46:




certo, ma in Matteo 22:30 non si sta parlando di questo, ma del fatto che come gli angeli non si sposano, così i risorti





Scusa acquila la TNM lo collega alla scrittura di luca 20:
35 ma quelli che sono stati ritenuti degni di quel sistema di cose e della risurrezione dai morti non si uniscono in matrimonio.+ 36 Infatti non possono neanche più morire, perché sono come gli angeli, ed essendo figli della risurrezione sono figli di Dio.


..
..
Quindi ora mi si è creata un po di confusione ...
[SM=g2037509] ecco ... Per leggere tutto mi sono rimbambito [SM=g8878]
'Andros'
00lunedì 19 febbraio 2018 21:34
Re: Re: Re:
Anthony.Sidra, 19/02/2018 20.49:



Scusa acquila la TNM lo collega alla scrittura di luca 20:
35 ma quelli che sono stati ritenuti degni di quel sistema di cose e della risurrezione dai morti non si uniscono in matrimonio.+ 36 Infatti non possono neanche più morire, perché sono come gli angeli, ed essendo figli della risurrezione sono figli di Dio.


..
..
Quindi ora mi si è creata un po di confusione ...
[SM=g2037509] ecco ... Per leggere tutto mi sono rimbambito [SM=g8878]



Non ti preoccupare, è più semplice di quanto sembri:

Non si sposano semplicemente perché come totalità di unti divengono la sposa dell'agnello, coeredi e coregnanti.

Non possono più morire perché ottengono l'immortalità.

Divengono figli di Dio perché Dio stesso li ha adottati attraverso il nuovo patto e, in virtù del patto per un Regno stipulato con Gesù, governeranno insieme sulle persone simili a pecore che riempiranno la terra trasformandola nel nuovo Paradiso.
Anthony.Sidra
00lunedì 19 febbraio 2018 21:38

Mi ha mandato in confusione simon e quindi chiedevo
Staff-TdG-3
00lunedì 19 febbraio 2018 22:05
Re:
Anthony.Sidra, 19/02/2018 21.38:


Mi ha mandato in confusione simon e quindi chiedevo




Perché mai?

Mi sembra chiarissimo!

Che ci andrebbe a fare un corpo di carne e sangue nei luoghi celesti dove risiedono corpi spirituali?
Anthony.Sidra
00lunedì 19 febbraio 2018 22:15
Devo aver capito male il messaggio di acquila (non di simon scusate)
Mi senbrava dicesse che la scrittura non si riferisse agli unti...
Ma visto che voi confermate quanto gia sapevo probabbilmente ho capito male io il messaggio di acquila e lo rileggero con piu calma [SM=g8925]
dom@
00lunedì 19 febbraio 2018 23:15
Re:
Anthony.Sidra, 2/19/2018 10:15 PM:

Devo aver capito male il messaggio di acquila (non di simon scusate)
Mi senbrava dicesse che la scrittura non si riferisse agli unti...
Ma visto che voi confermate quanto gia sapevo probabbilmente ho capito male io il messaggio di acquila e lo rileggero con piu calma [SM=g8925]



Digli Che la carne SE la mangiata il Leome.. E mo non ti sbagli Mai [SM=g27988]
dom@
00martedì 20 febbraio 2018 02:30
Re: Re:
Staff-TdG-3, 2/19/2018 10:05 PM:




Perché mai?

Mi sembra chiarissimo!

Che ci andrebbe a fare un corpo di carne e sangue nei luoghi celesti dove risiedono corpi spirituali?



Qui CI SALVA la C.E.I.
C.E.I.:

Galati 3:3 Siete così privi d'intelligenza che, dopo aver incominciato con lo Spirito, ora volete finire con la carne?

C.E.I.:
1Corinzi 15:50Questo vi dico, o fratelli: la carne e il sangue non possono ereditare il regno di Dio, né ciò che è corruttibile può ereditare l'incorruttibilità.
[SM=g7255]

Leonte
00martedì 20 febbraio 2018 08:47
VVRL
00martedì 20 febbraio 2018 11:26
Re: Re:
Moderatore: restiamo in tema.
barnabino
00martedì 20 febbraio 2018 14:27
Come detto ci sono già molte discussioni su questo tema, se l'utente vuole approfondire si può iscrivere al forum e intervenire su quelle, se mai ci fosse qualcosa che non è chiaro.

Shalom
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