erevnitis
00venerdì 7 febbraio 2020 10:25
Una domanda un po banale noi rispettiamo le persone poco importa la loro religione ma possiamo dire che rispettiamo le loro credenze?
(SimonLeBon)
00venerdì 7 febbraio 2020 10:55
Re:
erevnitis, 2/7/2020 10:25 AM:
Una domanda un po banale noi rispettiamo le persone poco importa la loro religione ma possiamo dire che rispettiamo le loro credenze?
Io si, pero' trovo che le credenze di chi conosco siano abbastanza confuse. Questo perchè le loro religioni non le spiegano correttamente, non fanno istruzione.
Simon
Giandujotta.50
00venerdì 7 febbraio 2020 11:39
cosa si intende per rispetto?
dipende dall'accezione che si usa... per esempio una di queste è "apprezzamento di stima, o buona considerazione"
le persone vanno rispettate...
le idee non tutte meritano stima e buona considerazione, a volte anche nell'ambito religioso.. ci sono per esempio religioni che considerano accettabili certe mutilazioni fisiche ...
una sintesi potrebbe essere che il rispetto verso una persona di altra religione va nella direzione di non usare la sua religione per offenderla.
diversa cosa è il confronto tra religioni diverse.
Potrei non essere d'accordo su un aspetto di una religione ciò non toglie che abbia cmq rispetto per la persona che la pratica.
Semplicemente non approvo certe dottrine.
erevnitis
00venerdì 7 febbraio 2020 11:44
Re:
Cara Gian
Semplicemente non approvo certe dottrine.
Ma tu rispetti queste dottrine?
Se le rispetti in che senso ?
Giandujotta.50
00venerdì 7 febbraio 2020 11:53
dovresti specificare cosa intendi per rispetto.
Ci sono dottrine su cui non sono d'accordo, altrimenti sarei di quella religione, ma questo non significa che non rispetto la persona che la condivide...
tanto per intenderci, non insulto nessuno per la sua religione.
Fino a qualche mese fa ho avuto una vicina di casa ortodossa...abbiamo parlato diverse volte di religione ma pur nella differenza eravamo in ottimi rapporti...sovente ci siamo scambiate ricette e assaggi di torte fatte in casa...
dovresti fare qualche esempio di rispetto al quale fai riferimento 😊
erevnitis
00venerdì 7 febbraio 2020 11:59
Cara Gian
Non parlo di persone ma di credenze.
Se prendiamo wikipedia dice alla voce rispetto: Il rispetto è la considerazione speciale che si dà a qualcuno o a qualcosa, si riconosce come valore sociale e speciale.
Esiste un altra definizione di rispetto?
Se rispetti le credenze in opposizione alla bibbia in che senso le rispetti?
Giandujotta.50
00venerdì 7 febbraio 2020 12:07
ci sono diverse accezioni per spiegare il termine 'rispetto'
credo che quella piu adatta, che ho trovato in rete, sia: "Il rispetto è la considerazione speciale che si dà a qualcuno o a qualcosa, si riconosce come valore sociale"
ebbene, per fare un esempio, non mi sento di dare considerazione e valore speciale alla dottrina dell'inferno di fuoco, dato che considera il Creatore un Dio crudele che si diletta di bruciare vive le persone.
con questo non insulto nessuno che crede nell'inferno, anche perchè penso che non abbia avuto insegnanti della parola che gli abbiano fatto conoscere ciò che realmente insegna la Bibbia
O semplicemente non è interessato a conoscerla
erevnitis
00venerdì 7 febbraio 2020 12:12
Cara Gian, quindi rispettiamo le persone ma non le credenze in opposizione alla bibbia dato che non diamo nessuna considerazione speciale a queste credenze anzi le condaniamo forse è preferibile dire che le tolleriamo.
Giandujotta.50
00venerdì 7 febbraio 2020 12:18
Ma certo che tollero le credenze altrui! ci mancherebbe!! 😀
ma anche fuori dall'ambito religioso, non si possono stimare tutte le idee che circolano...prendiamo Hitler, la sua idea di razza superiore l'ha portato alla sterminio di milioni di persone... potrei mai stimare un'idea simile?
erevnitis
00venerdì 7 febbraio 2020 12:27
Penso che non ci sia bisogno di andare negli eccessi anche se comprensibile, penso che bisogna arrivare alla conclusione che tutto cio che sia in opposizione alla bibbia non va rispettato ma solo tollerato (poi non tutto va tollerato).
erevnitis
00venerdì 7 febbraio 2020 12:30
Caro Simon, in che senso tu dici " Io si"? Intendevi dire le persone?
(SimonLeBon)
00venerdì 7 febbraio 2020 21:38
Re:
erevnitis, 2/7/2020 12:30 PM:
Caro Simon, in che senso tu dici " Io si"? Intendevi dire le persone?
Si, io rispetto le persone e anche le loro credenze.
Qualche volta pero' sono convinte di cose strane e non c'è modo di ragionare, ma le rispetto lo stesso.
Simon
erevnitis
00venerdì 7 febbraio 2020 22:08
Caro Simon
Per quale motivo le false credenze dato la bibbia le condanne?
barnabino
00venerdì 7 febbraio 2020 22:41
Forse si deve chiarire il senso di "rispetto". Ci sono certamente idee (e anche persone) non rispettabili, non è una vergogna dirlo. Gesù non aveva alcun rispetto per certe idee del suo tempo che emarginavano i poveri e malati, ed era lui nel giusto non certo chi mostrava rispetto a chi non lo meritava. Altro è diventare intolleranti o addirittura odiatori.
Shalom
erevnitis
10venerdì 7 febbraio 2020 22:55
Re:
Caro barnabino
barnabino, 07/02/2020 22:41:
Forse si deve chiarire il senso di "rispetto". Ci sono certamente idee (e anche persone) non rispettabili, non è una vergogna dirlo. Gesù non aveva alcun rispetto per certe idee del suo tempo che emarginavano i poveri e malati, ed era lui nel giusto non certo chi mostrava rispetto a chi non lo meritava. Altro è diventare intolleranti o addirittura odiatori.
Shalom
Si puo avere rispetto per cose che noi consideriamo false credenze?
barnabino
00venerdì 7 febbraio 2020 23:33
Decisamente no, idee razziste per esempio non avranno mai il mio rispetto, se con rispetto intendiamo considerazione, riguardo e riverenza. Se invece intendiamo rispettare la dignità e i diritti altrui astenendosi da considerazioni o atteggiamenti offensivi ovviamente li rispetto.
Erev però devi definire cosa intendi per "rispetto" altrimenti diamo addito a fraintendimenti. Vedi, qui ci leggono molte malelingue e dire che non rispettiamo qualcosa, detto così, subito desta polemica...
Shalom
erevnitis
10sabato 8 febbraio 2020 00:21
Caro barnabino ovviamente è scontato in regola generale rispettare le persone ma io parlo delle credenze in qualità di testimone di Geova posso rispettare la credenza della trinità oppure il dualismo credenze che hanno le persone?
Se si dice che rispetto le credenze false delle persone in che senso le posso rispettare?
Rispetto in che senso? Che definizione possiamo dare per fare entrare questo rispetto riguardo a false credenze?
Giandujotta.50
00sabato 8 febbraio 2020 08:14
Re:
Giandujotta.50, 07/02/2020 12.07:
ci sono diverse accezioni per spiegare il termine 'rispetto'
credo che quella piu adatta, che ho trovato in rete, sia: "Il rispetto è la considerazione speciale che si dà a qualcuno o a qualcosa, si riconosce come valore sociale"
mi autoquoto .. ribadisco come, per me, l'accezione da scegliere per parlare di rispetto delle idee sia quella sopra.
Erev, invece per te?
geremia60(2019)
00sabato 8 febbraio 2020 11:42
Re:
erevnitis, 08/02/2020 00.21:
Caro barnabino ovviamente è scontato in regola generale rispettare le persone ma io parlo delle credenze in qualità di testimone di Geova posso rispettare la credenza della trinità oppure il dualismo credenze che hanno le persone?
Se si dice che rispetto le credenze false delle persone in che senso le posso rispettare?
Rispetto in che senso? Che definizione possiamo dare per fare entrare questo rispetto riguardo a false credenze?
mio parere..
rispettare le idee degli altri non significa condividerle, ma rispettarle in che senso? Tale rispetto non significa che in base alla occasione non possiamo dire come la pensiamo, in modo diverso, ripeto in base alla occasione, cioè senza divenire inopportuni.
Ma senza insistere più del dovuto, senza sindacare sulle motivazioni di chi vi crede se non vi è nulla per opinare a riguardo. Senza imporsi in ambito famigliare, se sono scelte dottrinali diverse.
Senza manipolare le vedute altrui per ridicolizzarle. E rispettando l'albero di natale del vicino
![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
Cioè l'operato basato su opinioni diverse. Ovviamente sempre che rientrino nel lecito e tollerabile .
Naturalmente i limiti non sempre sono riconoscibili, e lo stato a volte viola tale rispetto...avendo altro metro morale.
Giandujotta.50
00sabato 8 febbraio 2020 12:58
Re: Re:
geremia60(2019), 08/02/2020 11.42:
mio parere..
rispettare le idee degli altri non significa condividerle, ma rispettarle in che senso? Tale rispetto non significa che in base alla occasione non possiamo dire come la pensiamo, in modo diverso, ripeto in base alla occasione, cioè senza divenire inopportuni.
Ma senza insistere più del dovuto, senza sindacare sulle motivazioni di chi vi crede se non vi è nulla per opinare a riguardo. Senza imporsi in ambito famigliare, se sono scelte dottrinali diverse.
Senza manipolare le vedute altrui per ridicolizzarle. E rispettando l'albero di natale del vicino
Cioè l'operato basato su opinioni diverse. Ovviamente sempre che rientrino nel lecito e tollerabile .
Naturalmente i limiti non sempre sono riconoscibili, e lo stato a volte viola tale rispetto...avendo altro metro morale.
si, l'esempio dell'albero di natale mi pare calzante...
Ricordo in un condomio dove ho abitato al sud, nell'atrio all'inizio delle scale c'era un quadro con un santo... rispetto vuol dire non manometterlo o additarlo con irrisione... l'avessi trovato nella casa che avevo preso in affitto l'avrei tolto, ma nelle scale non c'è motivo di contendere.
erevnitis
00sabato 8 febbraio 2020 21:55
Quindi ne deduco che rispettiamo
a - la persona
b - i suoi diritti di credere in quello che vuole
c - non ridicolizzare le sue credenze anche se non le riteniamo bibliche e non imporci più del dovuto!!
Anche le false credenze come l'inferno, il dualismo et la trinità vanno rispettate nel senso indicato sopra.
Concordate?
barnabino
00sabato 8 febbraio 2020 22:09
Si
Shalom
(SimonLeBon)
00sabato 8 febbraio 2020 22:20
Re:
erevnitis, 2/8/2020 9:55 PM:
Quindi ne deduco che rispettiamo
a - la persona
b - i suoi diritti di credere in quello che vuole
c - non ridicolizzare le sue credenze anche se non le riteniamo bibliche e non imporci più del dovuto!!
Anche le false credenze come l'inferno, il dualismo et la trinità vanno rispettate nel senso indicato sopra.
Concordate?
Se hai rispetto hai rispetto, non ce l'hai "condizionato" a quello che crede l'altro.
Non vuol dire concordare, ma semplicemente rispettare.
Simon
erevnitis
00sabato 8 febbraio 2020 22:29
Caro barnabino pensandoci un po mi chiedo quando diciamo di rispettare le false credenze in realtà è in gioco il rispetto della persona perché se andiamo oltre al dovuto sulla sua credenza si offenderebbe in prima persona.
Quindi il rispetto è sempre orientato alla persona ma non la dottrina!!!
la falsa dottrina va condannata e non rispettata!!!
Concordi?
barnabino
00domenica 9 febbraio 2020 00:05
Come detto io per esempio non ho rispetto per pratiche come la pedofilia o le idee razziste. Devo averne? Non credo. Ma questo non mi impedisce di rispettare i diritti della persona di credere in quello che vuole né mi metto a ridicolizzare le sue idee che pure non ritengo degne di alcun rispetto. Ma per me quelle idee non sono rispettabili, non ritengo di dover stimare quelle idee. Semmai le combatto sul piano del confronto intellettuale.
Io non sono dell'idea che tutte le idee siano rispettabili, altrimenti cadiamo nel relativismo, e ci vanno bene anche i campi di sterminio.
Shalom
erevnitis
00domenica 9 febbraio 2020 09:12
![[SM=g28002]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/30186156.gif)
Infatti mi sembra molto piu coerente con il fatto che Geova non rispetta babilonia la grande l'impero delle false credenze!!
Definizione di rispetto:
Sentimento e atteggiamento di deferenza verso qualcuno che si ritiene degno di stima e di onore: avere r. per le persone anziane; gli uomini saggi incutono r.
barnabino
00domenica 9 febbraio 2020 09:34
Se hai rispetto hai rispetto, non ce l'hai "condizionato" a quello che crede l'altro.
Non vuol dire concordare, ma semplicemente rispettare
Dipende dal significato a "rispetto", se si tratta di un sentimento di deferenza, stima e onore riservato alle idee più nobili non posso dire di "rispettare" idee come razzismo, perversione, violenza, ecc...
Shalom
erevnitis
00domenica 9 febbraio 2020 12:36
Re:
Dipende dal significato a "rispetto",
Che altro significato di rispetto ci potrebbe essere che legittima questo atteggiamento verso le false credenze?
domeci
00domenica 9 febbraio 2020 12:37
Il rispetto delle idee altrui è d'obbligo se vogliamo che gli altri rispettino le nostre, questo sta alla base della libertà di pensiero e di opinione.
C'è un limite però!!!
Idee e opinioni meritano rispetto fin tanto che queste non calpestano i diritti fondamentali degli altri.
Ad esempio io non potrei rispettare le idee di Hitler. Avrei potuto rispettare, senza condividerle, le sue convinzioni sulla razza pura se queste non avessero implicato quelle follie di sterminio. Come dire, rispetto le convinzioni di un povero folle, non rispetto le sue idee mosse da queste convinzioni!
Di contro invece potrei rispettare le idee di chi è vegano anche se non le condivido... Non limitano gli altri in niente.
In definitiva anche il rispetto è qualcosa di soggettivo perché i cosidderti principi fondamentali potrebbero variare da cultura a cultura.
claudio2018
00domenica 9 febbraio 2020 13:29
domeci, 09/02/2020 12.37:
Il rispetto delle idee altrui è d'obbligo se vogliamo che gli altri rispettino le nostre, questo sta alla base della libertà di pensiero e di opinione.
C'è un limite però!!!
Idee e opinioni meritano rispetto fin tanto che queste non calpestano i diritti fondamentali degli altri.
Ad esempio io non potrei rispettare le idee di Hitler. Avrei potuto rispettare, senza condividerle, le sue convinzioni sulla razza pura se queste non avessero implicato quelle follie di sterminio. Come dire, rispetto le convinzioni di un povero folle, non rispetto le sue idee mosse da queste convinzioni!
Di contro invece potrei rispettare le idee di chi è vegano anche se non le condivido... Non limitano gli altri in niente.
In definitiva anche il rispetto è qualcosa di soggettivo perché i cosidderti principi fondamentali potrebbero variare da cultura a cultura.
Questo è un giusto concetto. Io posso rispettare le motivazioni che stanno alla base delle idee di un donatore di sangue ma non posso rispettare l'azione di donare il sangue perché contrasta con un preciso divieto biblico. Nello stesso modo una persona che crede nell'immortalità dell'anima o nell'inferno puo avere delle motivazioni rispettabili : il senso di giustizia o la volontà di vivere ma la credenza che segue quella motivazione non' è rispettabile da parte di chi la ritiene una credenza falsa . Per cui l'esortazione a rispettare le credenze altrui ha più che altro il senso di rispettare quello che sta alla base di queste credenze , non le credenze stesse