Caro VVRL,
E quindi? Che alla Parusia tutti i morti saranno risorti in senso fisico è una certezza di ogni cristiano. Ma un conto è parlare di risurrezione della carne e un conto è parlare della vita subito dopo la morte fisica come dice in maniera vasta il NT
La "vita subito dopo la morte fisica" nelle Scritture non esiste, come ti abbiamo spiegato in passato e dunque non è il caso di ritornae sull'argomento, e se esiste non è chiamata risurrezione. La
risurrezione, di cui parliamo, e il
tornare in vita, secondo Gesù sono avvenimenti futuri, escatologici, situati nell'
ultimo giorno e per Paolo alla
parosuia.
Che Gisbert Greshake sia fuori dalla chiesa cattolica non mi risulta affatto. Quando è stato scomunicato? Come ha fatto ad essere professore inviato alla Pontifica Univertità Gregoriana di Roma dal 1999 al 2006?
Mica ho detto che è stato scomunicato, ci sono teologi che negano anche la trinità, ma ho detto che quella tesi nata in ambiante protestante
è contaria al catechismo e nega l'idea di anima immortale che invece tu difedi a spada tratta.
Ma come detto la "risurrezione nella morte" non è oggetto di questo 3D.
Qui Gesù non parla di vita eterna, ma parla di morte. La seconda morte per Gesù è la Geenna che qui non sta minimamente accennando
Gesù dice che quelli che "tornano alla vita" sono i "morti" e questo avviene alla risurrezione nell'ultimo giorno.
La morte per Marta era la discesa nell'Ades, quindi Gesù sta banalmente dicendo che chi muore e crede in lui non va a finire nell'Ades dato che non vedrà mai la morte
No, Gesù dice chiaramente che chi ha fede il lui benché
muore, cioè va nell'
Ades (Gesù stesso morendo è andato nell'Ades) tornerà alla vita, cioè sarà
risorto nell'ultimo giorno per vivere in eterno. Non dice che viene risorto
immediatamente, infatti Giovanni 6:40 precisa: "
chiunque riconosce il Figlio ed esercita fede in lui abbia vita eterna, e io lo risusciterò nell’ultimo giorno". Marta faceva riferiemento a questo insegnamento di Gesù.
Gesù, poi, al v, 26 aggiunge che ci sono
altri che "vivono a non moriranno mai". E' la stessa affermazione che troviamo in Giovanni 8:51 ma questo è un altro discurso, non si parla della risurrezione nell'ultimo giorno.
Se vuoi discuterne e capire di cosa parla apri un altro 3d. E la seconda volta che te lo dico, basta.
Non sono affatto ridicolo, Dio si è servito di Lazzaro per glorificare il Figlio, Lazzaro è risorto solo per questo scopo
Ripeto, ma è morto o non è morto? Perché se è morto,
secondo la tesi della "risurrezione nella morte" era già risorto al momento della morte. Ma se è così non è stato risorto da Gesù perché non era
veramente morto ma era vivo oppure
non esiste alcuna risurrezione nella morte, perché appunto si risorge un morto e non un vivo. E che dire di Gesù? Come poteva essere risorto il terzo giorno se era già risorto immediatamente alla morte? La tesi non regge per nulla...
Poi come detto Lazzaro è morto nuovamente e se ha riposto fede in Gesù è andato nella Gerusalemme Celeste
Appunto, Lazzaro è
morto nuovamente ed è stato
risorto durante
parousia, come dice Paolo, per incontrare il
Signore nell'aria, o in cielo. Non immediatamente alla morte ma alla parousia, anche per andare in cielo, come ti abbiamo ripetutamente spiegato e come dice Paolo.
non ha visto la morte anche se è morto
Cerchiamo di non essere ridicoli VVRL, Lazzaro
è morto. Semmai
non ha visto la morte eterna, o la seconda morte, perché avendo riposto fede in Gesù egli
ha la prospettiva della vita eterna in cielo. Ma di questo abbiamo già parlato, come abbiamo già parlato del fatto che nelle Scritture non esiste alcun dualismo anima e corpo, esiste la persona che muore ed è risorta... ma che facciamo?
Riapriamo una discussione già fatta? Vattela a rileggere qui:
testimonidigeova.freeforumzone.com/d/7403536/Ratzinger-e-la-parabola-del-ricco-epulone/discussi...
Visto che ti fa tanto piacere, nell'ultimo giorno il suo corpo risusciterà
Ma come? Non hai detto fino adesso che l'ultimo giorno è l'ultimo giorno di vita? Dunque ci stai dicendo che il "corpo" risuscita immediatamente alla morte? Dai, chiudiamola qui perché non è possibile sentire queste panzane, prima mettiti d'acccordo con te stesso e dopo discutiamo, semmai, di risurrezione nella morte, ma in un altro 3d!
Shalom
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