sociologia delle religioni e lo studio di Introvigne

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todiniano
00martedì 30 dicembre 2008 22:37
un insospettabile difende i Tdg
Ciao,
come ho detto in sede di presentazione, ho studiato la vostra dottrina dalla fine del 1994 ai primi mesi del 1996. Una parente (tra l'altro a me molto cara), infastidita dalle mie frequentazioni con i Testimoni di Geova, mi fece avere un'audiocassetta in cui Sergio Pollina, ex tdg, componente del Gris (oggi un ex?), diceva alcune cose su di voi molto pesanti.
Le critiche più serie sono però quelle circoscritte a determinati aspetti, non vi si può attaccare (pena la credibilità dell'interlocutore) usando argomenti eterogenei e contraddittori.
Massimo Introvigne, noto cattolico, sociologo delle religioni, ha scritto a mio parere il libro più completo e a maggior tasso di scientificità sui Testimoni di Geova.
Da sociologo serio, separa la sua fede personale e le sue convinzioni, dalla trattazione scientifica, che è la più obiettiva possibile.
Uno dei miti che, nel suo studio, l'autore sfata clamorosamente è quello secondo cui il corpo direttivo dei Tdg sfrutti il resto degli adepti a fini economico-finanziari. Introvigne scrive di essersi meravigliato parecchio nel verificare direttamente (frequentò per lungo tempo alcuni membri che ricoprono cariche di vertice nel gruppo dei Tdg)la morigeratezza e la modestia nello stile di vita dei vertici dei Tdg.
Qualche prete digiuno di sociologia e di studi scientifici, se l'è presa con l'autore, per aver "difeso" i Tdg.
L'autore si è dovuto difendere (andate a visitare il sito del cesnur) dicendo di aver cercato di scattare una fotografia, la più fedele possibile dei Tdg: le sue sono tesi ed argomentazioni molto valide, proprio perchè provenienti da uno studioso sì, ma notoriamente partigiano della fede cattolica.
®@ffstef@n
00martedì 30 dicembre 2008 22:44

Da sociologo serio, separa la sua fede personale e le sue convinzioni, dalla trattazione scientifica, che è la più obiettiva possibile.



[SM=g7303]




Uno dei miti che, nel suo studio, l'autore sfata clamorosamente è quello secondo cui il corpo direttivo dei Tdg sfrutti il resto degli adepti a fini economico-finanziari.



[SM=x1408438]

no comment [SM=g6256] [SM=g6256] [SM=g6256] [SM=g6256]
Chameleon.
00martedì 30 dicembre 2008 22:49
Re:
®@ffstef@n, 30/12/2008 22.44:


Da sociologo serio, separa la sua fede personale e le sue convinzioni, dalla trattazione scientifica, che è la più obiettiva possibile.



[SM=g7303]




Uno dei miti che, nel suo studio, l'autore sfata clamorosamente è quello secondo cui il corpo direttivo dei Tdg sfrutti il resto degli adepti a fini economico-finanziari.



[SM=x1408438]

no comment [SM=g6256] [SM=g6256] [SM=g6256] [SM=g6256]



Potresti argomentare invece di giocare con gli emoticons?

®@ffstef@n
00martedì 30 dicembre 2008 22:53
Lo farò

ma prima dammi tempo di trovarmi una religione che mi finanzi
per dire gassate cosi come fa Introvigne [SM=x1408399]

p.s.

mi ricorda buttiglione [SM=x1408403] [SM=x1408403] [SM=x1408403]
todiniano
00martedì 30 dicembre 2008 22:53
Re:
®@ffstef@n, 30/12/2008 22.44:


Da sociologo serio, separa la sua fede personale e le sue convinzioni, dalla trattazione scientifica, che è la più obiettiva possibile.



[SM=g7303]




Uno dei miti che, nel suo studio, l'autore sfata clamorosamente è quello secondo cui il corpo direttivo dei Tdg sfrutti il resto degli adepti a fini economico-finanziari.



[SM=x1408438]

no comment [SM=g6256] [SM=g6256] [SM=g6256] [SM=g6256]



Dunque? Spiegati meglio.....
todiniano
00martedì 30 dicembre 2008 22:57
Re:
®@ffstef@n, 30/12/2008 22.53:

Lo farò

ma prima dammi tempo di trovarmi una religione che mi finanzi
per dire ******** cosi come fa Introvigne [SM=x1408399]



Sì, l'avevo sentita 'sta storia dell'Introvigne vendutosi ai Testimoni di Geova. Non credo che un personaggio così noto scriva ******* per usare il suo termine, ******* alla grande, vendendosi per un piatto di lenticchie.
Vabbè che è un cattolico prestigioso e che in certi ambienti probabilmente si usa fare così, ma alla venalità dei cattolici c'è un limite.....

MODERATORE: meglio usare un linguaggio più consono. Grazie!
todiniano
00martedì 30 dicembre 2008 22:59
Re:
®@ffstef@n, 30/12/2008 22.53:

Lo farò

ma prima dammi tempo di trovarmi una religione che mi finanzi
per dire gassate cosi come fa Introvigne [SM=x1408399]

p.s.

mi ricorda buttiglione [SM=x1408403] [SM=x1408403] [SM=x1408403]




Poi per dirla nella mia lingua, u pisciari vannia chiddu ca avi (fatti tradurre il tutto da gattofelix, visto che è mio conterraneo...)
®@ffstef@n
00martedì 30 dicembre 2008 23:00
venduto ai tdg ? [SM=x1408403] [SM=x1408403] [SM=x1408403]

non ci sono pollini
solo aviaria [SM=g7574]
todiniano
00martedì 30 dicembre 2008 23:03
Re:
®@ffstef@n, 30/12/2008 23.00:

venduto ai tdg ? [SM=x1408403] [SM=x1408403] [SM=x1408403]

non ci sono pollini
solo aviaria [SM=g7574]




Questa non l'ho capita....
Chameleon.
00martedì 30 dicembre 2008 23:03
Re:
®@ffstef@n, 30/12/2008 22.53:

Lo farò

ma prima dammi tempo di trovarmi una religione che mi finanzi
per dire ******* cosi come fa Introvigne [SM=x1408399]




Ok.
Ti ricordo che la legge italiana punisce la diffamazione, l'ingiuria e la calunnia.

www.studiolegale-online.net/penale_r02.php

Basta contattare Introvigne e vedere cosa ne pensa di quanto hai detto su di lui: nel frattempo gli amministratori posseggono i tuoi dati di navigazione, e vedremo se dopo continuerai a ridere [SM=g7566]
Stai attento:

Messaggi offensivi lasciati sui blog. Ingiurie scaraventate in rete che infarciscono i forum di discussione. Pubblicazione di foto private senza il consenso della persona. I casi di diffamazione via Internet aumentano
Quanto è difficile smascherare gli autori delle diffamazioni su internet, tutti protetti dall’anonimato?
«Non è difficile, anche se chiaramente bisogna sapere bene come muoversi per risalire all’indirizzo Ip, che spesso viene mascherato o, come si dice in gergo, proxato, cioè passa attraverso server esteri creati allo scopo. In questi ultimi mesi i nostri agenti hanno puntualmente svelato gli autori delle connessioni dalle quali erano partiti messaggi o pubblicazioni diffamatorie»


www.primonumero.it/attualita/primopiano/articolo.php?id=4154
todiniano
00martedì 30 dicembre 2008 23:07
Re: Re:
Chameleon., 30/12/2008 23.03:



Ok.
Ti ricordo che la legge italiana punisce la diffamazione, l'ingiuria e la calunnia.

www.studiolegale-online.net/penale_r02.php

Basta contattare Introvigne e vedere cosa ne pensa di quanto hai detto su di lui: nel frattempo gli amministratori posseggono i tuoi dati di navigazione, e vedremo se dopo continuerai a ridere [SM=g7566]
Stai attento:

Quanto è difficile smascherare gli autori delle diffamazioni su internet, tutti protetti dall’anonimato?
«Non è difficile, anche se chiaramente bisogna sapere bene come muoversi per risalire all’indirizzo Ip, che spesso viene mascherato o, come si dice in gergo, proxato, cioè passa attraverso server esteri creati allo scopo. In questi ultimi mesi i nostri agenti hanno puntualmente svelato gli autori delle connessioni dalle quali erano partiti messaggi o pubblicazioni diffamatorie»


www.primonumero.it/attualita/primopiano/articolo.php?id=4154



Vabbè ora non esageriamo, il nostro amico sarà libero di esprimere la sua opinione come tutti no? Basta che si spieghi meglio e argomenti meglio le sue tesi....


®@ffstef@n
00martedì 30 dicembre 2008 23:08
Re: Re:
todiniano, 30/12/2008 22.59:




Poi per dirla nella mia lingua, u pisciari vannia chiddu ca avi (fatti tradurre il tutto da gattofelix, visto che è mio conterraneo...)




nella mia lingua ..........

una sola parola è trinitaria

fatti tradurre il tutto da intrivigna [SM=x1408430]

todiniano
00martedì 30 dicembre 2008 23:11
Re: Re: Re:
®@ffstef@n, 30/12/2008 23.08:




nella mia lingua ..........

una sola parola è trinitaria

fatti tradurre il tutto da intrivigna [SM=x1408430]




Ok, se vuoi continuare con gli slogan e gli indovinelli fai pure, io volevo impostare una discussione seria....
®@ffstef@n
00martedì 30 dicembre 2008 23:17
Re: Re: Re: Re:
todiniano, 30/12/2008 23.11:



Ok, se vuoi continuare con gli slogan e gli indovinelli fai pure, io volevo impostare una discussione seria....




io invece preferivo non commentare



n.b.
dal link che gestisco (visibile in firma)

e facile risalire alla mia identità


®@ffstef@n
00martedì 30 dicembre 2008 23:27

MODIFICATO da admintdg1

OK Sembra che tu stia (R)incominciando ad usare un linguaggio per niente consono al nostro ambiente.
Datti una moderata altrimenti ti becchi il secondo warning [SM=g8925]

Non ci fare perdere questo tempo
®@ffstef@n
00mercoledì 31 dicembre 2008 00:10
se ti rivolgi solo a me

non lo accetto caro admin

era sottolineato fin dal mio primo intervento che non preferivo
commentare

ma forse dovevo scriverlo in tdg ?

Ettore07
00mercoledì 31 dicembre 2008 00:16
Re:
®@ffstef@n, 31/12/2008 0.10:

se ti rivolgi solo a me

non lo accetto caro admin

era sottolineato fin dal mio primo intervento che non preferivo
commentare

ma forse dovevo scriverlo in tdg ?



E allora evita di rispondere, no? E' così semplice!

Se non preferisci commentare perché continui a scrivere a sproposito? [SM=g8152]

admintdg1
00mercoledì 31 dicembre 2008 00:20
Re:
®@ffstef@n, 31/12/2008 0.10:

se ti rivolgi solo a me

non lo accetto caro admin

era sottolineato fin dal mio primo intervento che non preferivo
commentare

ma forse dovevo scriverlo in tdg ?





Ho solo detto di usare un linguaggio cristiano
®@ffstef@n
00mercoledì 31 dicembre 2008 00:27

a sproposito ?




vale a dire che poni ad altri il punto interrogativo

o vale meno del no comment [SM=g6113]
®@ffstef@n
00mercoledì 31 dicembre 2008 00:30
Re: Re:
admintdg1, 31/12/2008 0.20:




Ho solo detto di usare un linguaggio cristiano




ok su questo non posso darti torto
seppur (il linguaggio) non sconfinava, oltretutto gia corretto , mah
haime ripetuto.

tuttavia da questa striminzite volgarità fino ad arrivare a renderne conto per diffamazione

c'e' tanta differenza o no........


vabbe..

chiedo venia [SM=g7255]


Jon Konneri
00mercoledì 31 dicembre 2008 14:04
Re: Re:
admintdg1, 31/12/2008 0.20:




Ho solo detto di usare un linguaggio cristiano




Ma lui non è cristiano [SM=g8298]
è un ateo [SM=g7574]
admintdg1
00mercoledì 31 dicembre 2008 15:58
Re: Re: Re:
Jon Konneri, 31/12/2008 14.04:




Ma lui non è cristiano [SM=g8298]
è un ateo [SM=g7574]




Gli ho detto di usare UN LINGUAGGIO cristiano, non DI ESSERE cristiano [SM=x1408399] [SM=x1408399] [SM=x1408399]
EverLastingLife
00mercoledì 31 dicembre 2008 16:17
Re: Re: Re: Re:
admintdg1, 31/12/2008 15.58:




Gli ho detto di usare UN LINGUAGGIO cristiano, non DI ESSERE cristiano [SM=x1408399] [SM=x1408399] [SM=x1408399]




Se non altro ®@ffstef@n non è squisitamente un anti-tdG, ce l'ha con tutte le religioni in generale (specialmente di matrice cristiana); tra l'altro i tdG non sono nemmeno in cima alla classifica delle sue antipatie (almeno credo). La pole position pare se la siano aggiudicata Natzinger e i suoi.

ELL


EverLastingLife
00mercoledì 31 dicembre 2008 16:27
Re: un insospettabile difende i Tdg
todiniano, 30/12/2008 22.37:

Ciao,
come ho detto in sede di presentazione, ho studiato la vostra dottrina dalla fine del 1994 ai primi mesi del 1996. Una parente (tra l'altro a me molto cara), infastidita dalle mie frequentazioni con i Testimoni di Geova, mi fece avere un'audiocassetta in cui Sergio Pollina, ex tdg, componente del Gris (oggi un ex?), diceva alcune cose su di voi molto pesanti.
Le critiche più serie sono però quelle circoscritte a determinati aspetti, non vi si può attaccare (pena la credibilità dell'interlocutore) usando argomenti eterogenei e contraddittori.
Massimo Introvigne, noto cattolico, sociologo delle religioni, ha scritto a mio parere il libro più completo e a maggior tasso di scientificità sui Testimoni di Geova.
Da sociologo serio, separa la sua fede personale e le sue convinzioni, dalla trattazione scientifica, che è la più obiettiva possibile.
Uno dei miti che, nel suo studio, l'autore sfata clamorosamente è quello secondo cui il corpo direttivo dei Tdg sfrutti il resto degli adepti a fini economico-finanziari. Introvigne scrive di essersi meravigliato parecchio nel verificare direttamente (frequentò per lungo tempo alcuni membri che ricoprono cariche di vertice nel gruppo dei Tdg)la morigeratezza e la modestia nello stile di vita dei vertici dei Tdg.
Qualche prete digiuno di sociologia e di studi scientifici, se l'è presa con l'autore, per aver "difeso" i Tdg.
L'autore si è dovuto difendere (andate a visitare il sito del cesnur) dicendo di aver cercato di scattare una fotografia, la più fedele possibile dei Tdg: le sue sono tesi ed argomentazioni molto valide, proprio perchè provenienti da uno studioso sì, ma notoriamente partigiano della fede cattolica.




L'atteggiamento degli anti-testimoni di Geova nei riguardi di Introvigne ha del clamoroso. Difficile decidere tra il voltastomaco e la sonora risata. Difatti, quando questo sociologo scriveva in tono prevalentemente critico sui tdG, era uno dei cavalli di battaglia preferiti dei nostri detrattori, che (manco a dirlo) lo citavano a spron battuto. Le sue recenti aperture sulla nostra Organizzazione gli hanno ovviamente guadagnato le antipatie dei suddetti, saltati a piè pari dall'iniziale adulazione prima allo stadio dello svilimento (non è uno studioso serio, non è un professore, non conosce bene i fatti etc.) e poi a quello della più volgare insinuazione: avrebbe scritto un libro pro-tdG, 'abbacchiato' con i nostri 'vertici', per fare cassa.

ELL

®@ffstef@n
00mercoledì 31 dicembre 2008 16:36
Re: Re: Re: Re: Re:
EverLastingLife, 31/12/2008 16.17:




Se non altro ®@ffstef@n non è squisitamente un anti-tdG, ce l'ha con tutte le religioni in generale (specialmente di matrice cristiana); tra l'altro i tdG non sono nemmeno in cima alla classifica delle sue antipatie (almeno credo). La pole position pare se la siano aggiudicata Natzinger e i suoi.

ELL





quoto e confermo


p.s.

admin

farò attenzione

vedi

[13]Avrai anche un posto fuori dell'accampamento e là andrai per i tuoi bisogni.

[14]Nel tuo equipaggiamento avrai un piuolo, con il quale, nel ritirarti fuori, scaverai una buca e poi ricoprirai i tuoi escrementi.

inviami un [SM=x1408406]





admintdg1
00mercoledì 31 dicembre 2008 17:07
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
®@ffstef@n, 31/12/2008 16.36:



quoto e confermo


p.s.

admin

farò attenzione

vedi

[13]Avrai anche un posto fuori dell'accampamento e là andrai per i tuoi bisogni.

[14]Nel tuo equipaggiamento avrai un piuolo, con il quale, nel ritirarti fuori, scaverai una buca e poi ricoprirai i tuoi escrementi.

inviami un [SM=x1408406]





Bisogna vedere il modo in cui si dice e perchè si dice. [SM=x1408406] [SM=x1408406] [SM=x1408406]
todiniano
00giovedì 1 gennaio 2009 14:59
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
®@ffstef@n, 31/12/2008 16.36:



quoto e confermo


p.s.

admin

farò attenzione

vedi

[13]Avrai anche un posto fuori dell'accampamento e là andrai per i tuoi bisogni.

[14]Nel tuo equipaggiamento avrai un piuolo, con il quale, nel ritirarti fuori, scaverai una buca e poi ricoprirai i tuoi escrementi.

inviami un [SM=x1408406]

Insomma, 'ste prove d'Introvigne corrotto?
Introvigne ha scritto un sacco di saggi sociologici sui gruppi religiosi, nessuno ha mai avuto niente da obiettare, non appena si è arrischiato dopo decenni di accuse fondate (che spesso possono risultare da un certo punto di vista elogi) e infondate sul conto dei Tdg, di scrivere qualcosa che dal suo punto di vista scientifico (scienza, si badi, non apologia)ritiene valido, tutti a gridare Introvigne venduto!









Onesimo
00venerdì 3 luglio 2009 17:23
Re: Re: un insospettabile difende i Tdg
EverLastingLife, 31/12/2008 16.27:




L'atteggiamento degli anti-testimoni di Geova nei riguardi di Introvigne ha del clamoroso. Difficile decidere tra il voltastomaco e la sonora risata. Difatti, quando questo sociologo scriveva in tono prevalentemente critico sui tdG, era uno dei cavalli di battaglia preferiti dei nostri detrattori, che (manco a dirlo) lo citavano a spron battuto. Le sue recenti aperture sulla nostra Organizzazione gli hanno ovviamente guadagnato le antipatie dei suddetti, saltati a piè pari dall'iniziale adulazione prima allo stadio dello svilimento (non è uno studioso serio, non è un professore, non conosce bene i fatti etc.) e poi a quello della più volgare insinuazione: avrebbe scritto un libro pro-tdG, 'abbacchiato' con i nostri 'vertici', per fare cassa.

ELL




basterebbe non limitarsi a leggere il saggio di Introvigne, bensì andare sul sito del Cesnur e leggersi le melensissime pagine "cattoliche" per capire che di Introvigne tutto si può dire, meno che si sia venduto ai tdg per far cassa: è disonestà intellettuale.

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