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Vicino divorzio breve, via libera commissione Giustizia

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    (SimonLeBon)
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    00 23/02/2012 23:49
    Comissione Giustizia: solo un anno di separazione, due con figli minori
    23 febbraio, 15:41

    ROMA - La commissione Giustizia della Camera ha concluso l'esame degli emendamenti al testo sul divorzio breve, che prevede la riduzione a un anno della separazione prima di ottenere il divorzio (attualmente è di tre) mentre sarà di due anni in caso ci siano figli minori

    BONGIORNO, OK A NORMA DI CIVILTA' GIURIDICA - Il completamento dell'esame della proposta di legge sul divorzio breve in commissione Giustizia è "un piccolo successo della commissione". Lo sottolinea la presidente Giulia Bongiorno. "Lo ritengo - aggiunge - un provvedimento di civiltà giuridica e mi è piaciuto vedere i gruppi che, anche se con diverse posizioni, concordavano sulla necessità di ridurre i tempi". "L'auspicio - conclude la Bongiorno - è che ora si vada in Aula"
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    (SimonLeBon)
    Post: 50.050
    Città: PINEROLO
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    TdG
    00 23/02/2012 23:51
    Re: Comissione Giustizia: solo un anno di separazione, due con figli minori
    Mondanamente è comprensibile, si scioglie il contratto, ognuno va per la sua strada.
    Che questo impegno venga preso sottogamba è spesso un fatto...


    Simon
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    torlok
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    TdG
    00 24/02/2012 09:28
    Re: Re: Comissione Giustizia: solo un anno di separazione, due con figli minori
    (SimonLeBon), 23/02/2012 23.51:

    Mondanamente è comprensibile, si scioglie il contratto, ognuno va per la sua strada.
    Che questo impegno venga preso sottogamba è spesso un fatto...
    Simon



    Ovviamente Simon......c'è l'uso e l'abuso, in tutte le cose è così. Personalmente per esperienza ti dico che anche 2 anni (in caso di figli) è molto lo stesso in certi casi....







    ''Poiché ci sono molti uomini insubordinati, inutili chiacchieroni e ingannatori della mente...A questi è necessario chiudere la bocca, poiché questi stessi uomini continuano a sovvertire intere case, insegnando cose che non dovrebbero....''(TITO 1:10,11)


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  • EverLastingLife
    00 24/02/2012 10:05

    La giurisprudenza che accelera sempre più lo scioglimento del matrimonio rappresenta a mio avviso un male ed un bene contemporaneamente;

    un male, perché costituisce un evidente sintomo di disimpegno, quello che porta a considerare il matrimonio, una istituzione divina, come un contratto che può essere abrogato in qualunque momento e senza implicazioni etiche;

    ma anche un bene, una norma di civiltà, perché semplifica le cose a quei cristiani che, dopo essere stati traditi dal coniuge, desiderano rifarsi una vita e hanno pieno titolo a farlo da un punto di vista spirituale.

    ELL
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 24/02/2012 10:16
    A quanto pare in Senato ci sarà battaglia dura per mantenere i 3 anni attuali...

    Shalom
    --------------------------------------------------------------------
    Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

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  • Hal.9000
    00 24/02/2012 10:36
    Re: Re: Comissione Giustizia: solo un anno di separazione, due con figli minori
    (SimonLeBon), 23/02/2012 23.51:

    Mondanamente è comprensibile, si scioglie il contratto, ognuno va per la sua strada.
    Che questo impegno venga preso sottogamba è spesso un fatto...

    Simon



    EverLastingLife, 24/02/2012 10.05:


    La giurisprudenza che accelera sempre più lo scioglimento del matrimonio rappresenta a mio avviso un male ed un bene contemporaneamente;

    un male, perché costituisce un evidente sintomo di disimpegno, quello che porta a considerare il matrimonio, una istituzione divina, come un contratto che può essere abrogato in qualunque momento e senza implicazioni etiche;

    ma anche un bene, una norma di civiltà, perché semplifica le cose a quei cristiani che, dopo essere stati traditi dal coniuge, desiderano rifarsi una vita e hanno pieno titolo a farlo da un punto di vista spirituale.

    ELL



    Ci sarebbe da chiedersi se dal punto di vista di Geova abbia senso che due rimangano vincolati uno, due o tre anni se c'è di mezzo adulterio e il coniuge innocente ha deciso per il divorzio...



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    Dennis.1977
    Post: 13
    Città: TREVISO
    Età: 46
    00 05/12/2012 17:28
    Re: Re: Re: Comissione Giustizia: solo un anno di separazione, due con figli minori
    Hal.9000, 24/02/2012 10:36:



    EverLastingLife, 24/02/2012 10.05:


    La giurisprudenza che accelera sempre più lo scioglimento del matrimonio rappresenta a mio avviso un male ed un bene contemporaneamente;

    un male, perché costituisce un evidente sintomo di disimpegno, quello che porta a considerare il matrimonio, una istituzione divina, come un contratto che può essere abrogato in qualunque momento e senza implicazioni etiche;

    ma anche un bene, una norma di civiltà, perché semplifica le cose a quei cristiani che, dopo essere stati traditi dal coniuge, desiderano rifarsi una vita e hanno pieno titolo a farlo da un punto di vista spirituale.

    ELL



    Ci sarebbe da chiedersi se dal punto di vista di Geova abbia senso che due rimangano vincolati uno, due o tre anni se c'è di mezzo adulterio e il coniuge innocente ha deciso per il divorzio...






    In realtà le riviste danno risposta anche a questo quesito. C'è una recente risposta a domande, e anche una rivista del 1975 se non erro. Aprile. Un 'altra risposta a domande.


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    Giandujotta.50
    Post: 42.266
    Moderatore
    00 05/12/2012 17:38
    Si ho letto quella di gennaio (mi pare che sia gennaio) e ancora una volta si ribadisce che la legge di cesare, quando c'è nella fattispecie, va rispettata.
    (se non ho capito male)
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    Cenerentola.82
    Post: 51
    Città: BRESCIA
    Età: 41
    00 05/12/2012 17:53
    Purtroppo è proprio così. Io mi trovo in questa situazione, dolorosissima. La cosa, permettetemi che trovo assurda, è che le direttive sono giuste, però, negli altri paesi non esiste la separazione (solo qui, in irlanda e a malta), quindi è legittimo e doveroso che un fratello aspetti di essere divorziato per instaurare un legame affettivo con qualcuno. Ma qui ci vogliono in media 5 anni per essere davvero liberi.
    Per me sono troppi...a me è passato solo un anno e mi sembra di impazzire a volte...
    Ho parlato con gli anziani proprio di questa cosa. Loro sono stati gentilissimi e capiscono perfettamente che è una situazione non dolorosa, di più!
    La cosa che mi pesa da morire è che non posso nemmeno "fare amicizia" con un fratello, perchè nel momento in cui dovesse sorgere un interesse più profondo da parte mia, così come da parte sua, dovrei allontanarmi senza dare spiegazioni, perchè se dovessi spiegare il motivo sarebbe come dichiararsi, e fondamentalmente la direttiva dice che non è possibile durante gli anni di separazione avere un legame affettivo con qualcuno dell'altro sesso, non è possibile alimentare l'interesse nel altro, non bisogna avvicinarsi a qualcuno con l'intenzione di trovare l'amore, non è possibile dichiarare il proprio affetto all'altro.
    Per me è una tortura se devo essere sincera. Il non poter nemmeno "guardarsi intorno". Cioè, per me non è umanamente possibile...Sto facendo di tutto per pensare ad altro, ma purtroppo, ci sono persone che sono fatte per stare in coppia, c'è poco da fare...Ammiro chi riesce a vivere una vita di celibato/nubilato, li ammiro sinceramente, perchè non è affatto facile.
    Per fortuna esiste il divorzio all'estero! Solo che ci vogliono tanti soldi...E non ho nemmeno la certezza che il mio ex marito accetti un opzione del genere, visto che a lui non torna in tasca niente...Lui tanto già il giorno dopo che mi ha lasciata, stava con la sua nuova compagna...anzi già da prima, quindi...dal divorzio non trarrebbe alcun vantaggio, nemmeno economico.
    Prego Geova ogni giorno perchè mi dia la forza di superare questa lunga e terribile fase...con la speranza che ci sia la possibilità di fare il divorzio all'estero.
    Però voglio sottolineare che non sono alla disperata ricerca di un marito, non è che voglio risposarmi l'anno prossimo. Solo desidero, se capitasse di incontrare un bravo fratello, poter fare amicizia con lui e cominciare a conoscerlo, e se son rose, fioriranno al momento opportuno. Sapere di non poter fare neanche questo, è molto pesante.
    Spero di non aver detto niente di inesatto o che possa aver turbato qualcuno, sono qua in buona fede!
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    torlok
    Post: 3.236
    TdG
    00 05/12/2012 21:48
    Forza Cenerentola82.... ci sono passato anche io nel 2007 e con 2 bambini piccoli, scelsi il divorzio breve, e lo ottenni in meno di un anno.... forza mi raccomando, Geova ci sostiene, così come la congregazione...

    [SM=g7255]



    ''Poiché ci sono molti uomini insubordinati, inutili chiacchieroni e ingannatori della mente...A questi è necessario chiudere la bocca, poiché questi stessi uomini continuano a sovvertire intere case, insegnando cose che non dovrebbero....''(TITO 1:10,11)


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    (SimonLeBon)
    Post: 50.050
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 05/12/2012 22:10
    Re:
    Cenerentola.82, 12/5/2012 5:53 PM:

    ... Sapere di non poter fare neanche questo, è molto pesante.
    Spero di non aver detto niente di inesatto o che possa aver turbato qualcuno, sono qua in buona fede!



    Come sai per esperienza, quello che desidere fare non è facilissimo da realizzare.
    Forse puoi usare questa pausa, per quanto dolorosa, per occuparti in altre attività e pensare alle tue mete a lungo termine.
    Verrà anche per quello il momento opportuno... Auguri!

    Simon
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    Dennis.1977
    Post: 13
    Città: TREVISO
    Età: 46
    00 05/12/2012 23:11
    Cenerentola,
    molti possono capire, compreso il sottoscritto, in particolar modo quando parli di "persone che sono fatte per stare in coppia".
    Sono cose che fanno stare male.
    Ma come ben sai non sei sola.

    Non avere fretta. Una soluzione c'è sempre.
    Domani ti do alcune informazioni che credo potranno interessarti.
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    Close55
    Post: 3.640
    TdG
    00 05/12/2012 23:55
    Cenerentola mi dispiace per quello che stai passando ti posso capire

    perché ci sono dentro anche io [SM=g7255] [SM=g7255]

    Fil 4:7 "La pace di Dio sorpassa ogni pensiero"
    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx










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    Cenerentola.82
    Post: 51
    Città: BRESCIA
    Età: 41
    00 06/12/2012 10:40
    Grazie Fratelli! [SM=x1408424]
    Mi spiace che alcuni di voi ci sono passati o ci stanno passando...anche io Torlok ho una bimba piccola! [SM=g27988]
    Ci vuole taaaaaaaaaaaaanta pazienza, cosa di cui i miei genitori non mi hanno dotata nel dna ahahaha, infatti è una cosa sui cui lavoro da anni, ma non è facile...Intanto stringo i denti, prego, penso alla mia principessa e vado avanti!
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    Dennis.1977
    Post: 13
    Città: TREVISO
    Età: 46
    00 06/12/2012 11:00
    Re:
    Cenerentola.82, 06/12/2012 10:40:

    Grazie Fratelli! [SM=x1408424]
    Mi spiace che alcuni di voi ci sono passati o ci stanno passando...anche io Torlok ho una bimba piccola! [SM=g27988]
    Ci vuole taaaaaaaaaaaaanta pazienza, cosa di cui i miei genitori non mi hanno dotata nel dna ahahaha, infatti è una cosa sui cui lavoro da anni, ma non è facile...Intanto stringo i denti, prego, penso alla mia principessa e vado avanti!



    Ti ho mandato una mail.
    Spero ti potrà essere utile.

    ciao buona giornata.
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    Dennis.1977
    Post: 13
    Città: TREVISO
    Età: 46
    00 06/12/2012 11:05
    Re:
    Giandujotta.50, 05/12/2012 17:38:

    Si ho letto quella di gennaio (mi pare che sia gennaio) e ancora una volta si ribadisce che la legge di cesare, quando c'è nella fattispecie, va rispettata.
    (se non ho capito male)



    Propio a questa mi riferivo.
    Anche quella di aprile 1975 è utile (seppur vecchiotta).

  • Lungosonno
    00 06/12/2012 11:29
    ognuno vive la propria di vita
    e per il rispetto di ciò nn mi sento del tutto in grado di consigliarti al meglio

    però ho notato la tua forte preoccupazione verso il consenso o il dissenso di tuo marito(diciamo ex)

    sei incerta di ottenere il consenso per divorziare o
    sei certa che nn te lo concede?

    io nn posso raccontare la mia storia quella dei miei trascorsi
    ultimi 15 anni

    posso accennare che il mio divorzio è passato di recente in giudicato
    dopo i 3 anni che la legge italiana prevede..ecc ecc

    come ho vissuto i quel periodo?(nn sono ancora un tdG)
    sotto continuo ricatto
    il prezzo?
    persecuzione,altro specifico nn posso dire

    aspetti positivi?
    messo piede fuori di casa ho conosciuto una persona(femmina-si specifica,sai comè [SM=g7405] al giorno d'oggi)

    o meglio ho incontrato sul mio cammino,nel mio tran-tran
    una persona che cercavo dagli anni 80...vedi tu
    ovviamente io nn cercavo più nessuno
    almeno pensavo così( [SM=g27985] sorrido perchè mi rendo conto che alcune volte penso ma nn sono)

    un po in ritardo?beh un po di ferite le conservo nell'anima
    con questa persona cosa manca?
    la perfezione! [SM=g7405]

    manca il battesimo per entrambi!!! [SM=g8806] [SM=g8806] [SM=g8806]

    confida in Geova e impara a conoscerlo meglio
    e come ti è già stato accennato,utilizza questo periodo per guardarti attorno ma con distacco,il più possibile
    e nn pensare solo negativamente
    ricorda che Geova elargisce una particolare pace
    e benedice chi lo serve,anche se nn appieno, come nel mio caso in tempi passati

    coraggio [SM=g2037508]




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    frida18
    Post: 1.705
    00 07/12/2012 19:21
    pensa quanto è stato difficile per me che ho cresciuto mio figlio senza una famiglia di supporto, intendo dire genitori che non ho più e altri famigliari.
    si impara a tenersi stretti a Geova come un bambino quando si aggrappa alla gamba della mamma pregando di non essere lasciato, è grazie a lui che adesso è un fratello è questa è già una grande benedizione.

    _________________________________________________
    ...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
    salmo 94:19
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    Metabo74
    Post: 1.434
    TdG
    00 09/12/2012 01:56
    Cara Cenerentola,

    mi dispiace per la situazione in cui ti trovi. Non posso dire ti capisco perché fortunatamente non mi sono mai ritrovato in una circostanza simile.

    Potrebbe esserti utile riflettere sull'esempio di Mosè; Lui probabilmente pensava di essere pronto per liberare gli israeliti quando uccise l'egiziano mentre Geova lo ritenne pronto e lo utilizzo diversi decenni dopo tale avvenimento. In tutto questo tempo aveva sviluppato le qualità necessarie per adempiere l'incarico che Geova gli aveva affidato.

    Anche l'esempio di Giuseppe può esserti utile; Sapeva che Geova l'avrebbe impiegato per incarichi speciali ma finì in prigione (e che prigione...) per non dispiacere a Geova e solo dopo diversi anni uscì e si realizzarono le parole che Dio gli aveva detto in sogno. In tutto questo tempo aveva sviluppato le qualità necessarie per adempiere l'incarico che Geova gli aveva affidato.

    Pure l'esempio di Davide è molto bello; Non divenne re nel momento in cui venne unto, ma anche in questo caso diversi anni dopo e sempre dopo aver passato periodi abbastanza difficili. In tutto questo tempo aveva sviluppato le qualità necessarie per adempiere l'incarico che Geova gli aveva affidato.

    Non ti concentrare su quello che vorresti fare ma non puoi. Non pensare che non ce la farai. Rafforza la tua relazione con Geova e impara ad affidarti a Lui, a farti dare da Lui la forza per andare avanti, e sii certa che Geova vuole solo il meglio per noi ed è suo desiderio vederci felici.(Salmo 145:16) Preparati per una futura relazione sentimentale cercando di conoscere meglio te stessa e sviluppando o affinando le qualità necessarie per una felice vita di coppia. Cerca di capire esattamente cosa vuoi e cosa non vuoi dall'uomo che un giorno diventerà tuo marito. Rifletti sulla tua precedente esperienza e cerca di capire e imparare (senza martoriarti) dagli eventuali errori precedenti. Non ti accontentare di trovare semplicemente un marito ma aspetta di trovare l'uomo giusto per te.

    Ricorda che 3/4 anni possono sembrare lunghissimi ma se ci voltiamo indietro sono già passati e nemmeno ce ne siamo accorti... sfrutta bene questo tempo che hai a disposizione perché questi momenti di solitudine, per quanto possano essere brutti, ti danno delle opportunità che non avrai più... e vedrai che anche tu in questo tempo, se lo sfrutterai bene, avrai la possibilità di sviluppare delle qualità che ti torneranno utilissime nella vita di tutti i giorni.

    Spero di non averti annoiata o di averti dato l'impressione che volevo farti la predica, voglio solo dare il mio contributo per aiutarti a superare questo momento difficile.

    [SM=x1408424]


    ______________________________________________
    Non porrò di fronte ai miei occhi nessuna cosa buona a nulla. Ho odiato il fare di quelli che apostatano; Non si attacca a me. (Salmo 101:3)

    Forum Testimoni di Geova Online
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    1107
    Post: 1.729
    Età: 46
    00 29/11/2020 16:46
    Re:
    Cenerentola.82, 05/12/2012 17:53:

    Purtroppo è proprio così. Io mi trovo in questa situazione, dolorosissima. La cosa, permettetemi che trovo assurda, è che le direttive sono giuste, però, negli altri paesi non esiste la separazione (solo qui, in irlanda e a malta), quindi è legittimo e doveroso che un fratello aspetti di essere divorziato per instaurare un legame affettivo con qualcuno. Ma qui ci vogliono in media 5 anni per essere davvero liberi.
    Per me sono troppi...a me è passato solo un anno e mi sembra di impazzire a volte...
    Ho parlato con gli anziani proprio di questa cosa. Loro sono stati gentilissimi e capiscono perfettamente che è una situazione non dolorosa, di più!
    La cosa che mi pesa da morire è che non posso nemmeno "fare amicizia" con un fratello, perchè nel momento in cui dovesse sorgere un interesse più profondo da parte mia, così come da parte sua, dovrei allontanarmi senza dare spiegazioni, perchè se dovessi spiegare il motivo sarebbe come dichiararsi, e fondamentalmente la direttiva dice che non è possibile durante gli anni di separazione avere un legame affettivo con qualcuno dell'altro sesso, non è possibile alimentare l'interesse nel altro, non bisogna avvicinarsi a qualcuno con l'intenzione di trovare l'amore, non è possibile dichiarare il proprio affetto all'altro.
    Per me è una tortura se devo essere sincera. Il non poter nemmeno "guardarsi intorno". Cioè, per me non è umanamente possibile...Sto facendo di tutto per pensare ad altro, ma purtroppo, ci sono persone che sono fatte per stare in coppia, c'è poco da fare...Ammiro chi riesce a vivere una vita di celibato/nubilato, li ammiro sinceramente, perchè non è affatto facile.
    Per fortuna esiste il divorzio all'estero! Solo che ci vogliono tanti soldi...E non ho nemmeno la certezza che il mio ex marito accetti un opzione del genere, visto che a lui non torna in tasca niente...Lui tanto già il giorno dopo che mi ha lasciata, stava con la sua nuova compagna...anzi già da prima, quindi...dal divorzio non trarrebbe alcun vantaggio, nemmeno economico.
    Prego Geova ogni giorno perchè mi dia la forza di superare questa lunga e terribile fase...con la speranza che ci sia la possibilità di fare il divorzio all'estero.
    Però voglio sottolineare che non sono alla disperata ricerca di un marito, non è che voglio risposarmi l'anno prossimo. Solo desidero, se capitasse di incontrare un bravo fratello, poter fare amicizia con lui e cominciare a conoscerlo, e se son rose, fioriranno al momento opportuno. Sapere di non poter fare neanche questo, è molto pesante.
    Spero di non aver detto niente di inesatto o che possa aver turbato qualcuno, sono qua in buona fede!



    Vorrei sapere cosa porta un individuo a tradire il proprio compagno/a? Se siete cristiani come sostenete da sempre, il tradimento non ci dovrebbe essere. Dite che chi convive quando se ne trova uno/a di piu' avenente lascia il proprio/a compagno/a senza niente, da questa esperienza qui descritta mi sembra di capire che questa donna e' stata lasciata dal proprio compagno anche se erano sposati. Forse il giudice li assegnera' un assegno di mantenimento, ma i sentimenti feriti sono uguali sia che si convive o si era sposati.
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