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Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

Schiavo Fedele e Discreto

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  • nomade.63
    00 15/07/2013 12:15
    E se fosse Gesù lo Schiavo Fedele e Discreto ?

    Il Signore Dio lo ha costituito sopra tutti i Suoi averi ?

    Per un gruppo di persone terrene essere costituiti sopra a tutti gli averi di Dio non è superiorità in un determinato campo d'azione o su qualcuno?

    Gesù già fu definito il Testimone Fedele e Verace.

    Se consideriamo anche Filippesi 2:6-9

    6Egli era come Dio
    ma non conservò gelosamente
    il suo essere uguale a Dio.
    7Rinunziò a tutto:
    diventò come un servo,
    fu uomo tra gli uomini
    e fu considerato come uno di loro.
    8Abbassò se stesso,
    fu obbediente fino alla morte,
    alla morte di croce.
    9Perciò Dio lo ha innalzato
    sopra tutte le cose
    e gli ha dato il nome più grande.

    [SM=g1871111]




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    barnabino
    Post: 67.472
    00 15/07/2013 12:22

    Se consideriamo anche Filippesi 2:6-9



    Quel passo parla di Cristo come in "forma di schiavo" quando era sulla terra, ma una volta risorto viene esaltato da Dio a Signore (come dice il v.10 che non riporti) cioè il contrario dello schiavo. La profezia in cui si parla dello "schiavo fedele e discreto" a cui il Signore ha affidato i suoi averi si riferisce alla "parousia" o presenza di Cristo, dunque nel periodo in cui egli è già esaltato, per questo pensiamo che il Signore che affida gli averi sia Gesù e lo schiavo siano gli unti a cui è affidata la gestione delle cose spirituali sulla terra.

    Shalom
    [Modificato da barnabino 15/07/2013 12:30]
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    Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

    FORUM TESTIMONI DI GEOVA
  • nomade.63
    00 15/07/2013 12:51
    Re:
    barnabino, 15/07/2013 12:22:


    Se consideriamo anche Filippesi 2:6-9



    Quel passo parla di Cristo come in "forma di schiavo" quando era sulla terra, ma una volta risorto viene esaltato da Dio a Signore (come dice il v.10 che non riporti) cioè il contrario dello schiavo. La profezia in cui si parla dello "schiavo fedele e discreto" a cui il Signore ha affidato i suoi averi si riferisce alla "parousia" o presenza di Cristo, dunque nel periodo in cui egli è già esaltato, per questo pensiamo che il Signore che affida gli averi sia Gesù e lo schiavo siano gli unti a cui è affidata la gestione delle cose spirituali sulla terra.

    Shalom




    Si può essere. Grazie.

    Un'altra piccolissima domanda.

    Ma per tutte le altre confessioni religiose (per i TdG) non è considerato cibo spirituale quello che i loro capi o pastori o sacerdoti o come li vogliamo chiamare danno ai loro fedeli ?

    [SM=g1871111]
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 15/07/2013 12:57
    Caro Nomade,


    Ma per tutte le altre confessioni religiose (per i TdG) non è considerato cibo spirituale quello che i loro capi o pastori o sacerdoti o come li vogliamo chiamare danno ai loro fedeli ?



    ...beh, d'altronde per questi non è considerato cibo spirituale quello che forniscono i testimoni di Geova, mentre noi li consideriamo cristiani, seppure pensiamo si siano allontanati dall'insegnamento di Cristo, essi non ci considerano neppure cristiani. Noi riteniamo solo che essi abbiano adulterato il messaggio cristiano delle origini.

    Shalom

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    (garoma)
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    00 15/07/2013 17:53
    Re: Re:
    nomade.63, 15/07/2013 12:51:




    Si può essere. Grazie.

    Un'altra piccolissima domanda.

    Ma per tutte le altre confessioni religiose (per i TdG) non è considerato cibo spirituale quello che i loro capi o pastori o sacerdoti o come li vogliamo chiamare danno ai loro fedeli ?

    [SM=g1871111]


    Mi sembra normale, diversamente dovrebbero riconoscere che i TdG sono gli unici che hanno la verità. Non ti sembra?


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    “Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
    poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
    Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
    con la mia destra di giustizia”.
    (Isaia 41:10)

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    torlok
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    00 16/07/2013 00:50
    Nomade.63.......sei davvero carico di pungenti affermazioni.....ma dimmi; la notte dormi o cerchi un modo educato per smontare in tutti i modi le credenze che non son tue?

    [SM=g7422]



    ''Poiché ci sono molti uomini insubordinati, inutili chiacchieroni e ingannatori della mente...A questi è necessario chiudere la bocca, poiché questi stessi uomini continuano a sovvertire intere case, insegnando cose che non dovrebbero....''(TITO 1:10,11)


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    00 16/07/2013 03:00
    Re: Re:
    nomade.63, 7/15/2013 12:51 PM:




    Si può essere. Grazie.

    Un'altra piccolissima domanda.

    Ma per tutte le altre confessioni religiose (per i TdG) non è considerato cibo spirituale quello che i loro capi o pastori o sacerdoti o come li vogliamo chiamare danno ai loro fedeli ?

    [SM=g1871111]




    Dipende cosa ti piace mangiare, come cibo spirituale [SM=g28004]
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    Seabiscuit
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    00 16/07/2013 10:13
    Re:
    torlok, 16.07.2013 00:50:

    Nomade.63.......sei davvero carico di pungenti affermazioni.....ma dimmi; la notte dormi o cerchi un modo educato per smontare in tutti i modi le credenze che non son tue?

    [SM=g7422]



    siamo qui per questo, per rispondere a simili domande

    finquanto ci si relaziona con educazione e senza inutile polemica, benvengano domande che ci danno modo di dare risposte sulla nostra fede
    [Modificato da Seabiscuit 16/07/2013 10:14]

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    "Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
  • nomade.63
    00 16/07/2013 10:57
    Re:
    torlok, 16/07/2013 00:50:

    Nomade.63.......sei davvero carico di pungenti affermazioni.....ma dimmi; la notte dormi o cerchi un modo educato per smontare in tutti i modi le credenze che non son tue?

    [SM=g7422]




    ma quanto mai...cosa dici ma quale smontare perchè pungenti ?

    faccio il giornalista e il mio modo di porre domande

    e poi....non siete voi i primi a smontare le credenze altrui ?

    Vedete gli attacchi di satana dappertutto.

    Ma se stiamo ragionando e valutando cosi bene delle scritture.

    [SM=g1871115] [SM=g7393]



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    Seabiscuit
    Post: 35.351
    Moderatore
    00 16/07/2013 11:10
    Re: Re:
    nomade.63, 16.07.2013 10:57:




    ma quanto mai...cosa dici ma quale smontare perchè pungenti ?

    faccio il giornalista e il mio modo di porre domande

    e poi....non siete voi i primi a smontare le credenze altrui ?

    Vedete gli attacchi di satana dappertutto.

    Ma se stiamo ragionando e valutando cosi bene delle scritture.

    [SM=g1871115] [SM=g7393]






    calma

    nessuno, se non solo tu, ha parlato di "attacchi di satana"

    tornate IT

    [Modificato da Seabiscuit 16/07/2013 11:11]

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    "Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 16/07/2013 11:21
    Caro Nomade,


    Vedete gli attacchi di satana dappertutto



    Mah... sinceramente questo non mi risulta, non di certo in questa situazione. Ti assicuro che i testimoni di Geova in genere non hanno l'ossessione di satana!

    Shalom [SM=g27987]
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    torlok
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    00 16/07/2013 13:11
    Come pensavo, basta poco per accendere fuochi..... [SM=g27988]



    ''Poiché ci sono molti uomini insubordinati, inutili chiacchieroni e ingannatori della mente...A questi è necessario chiudere la bocca, poiché questi stessi uomini continuano a sovvertire intere case, insegnando cose che non dovrebbero....''(TITO 1:10,11)


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    Seabiscuit
    Post: 35.351
    Moderatore
    00 16/07/2013 13:13
    Re:
    torlok, 16.07.2013 13:11:

    Come pensavo, basta poco per accendere fuochi..... [SM=g27988]



    come sai basta un cerino e di questi tempi, bisogna stare attenti a dove si buttano i cerini accesi...si può essere la causa di un incendio
    [SM=g27988]


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    "Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
  • dispensa.
    00 16/07/2013 16:22
    Re:
    nomade.63, 15/07/2013 12:15:

    E se fosse Gesù lo Schiavo Fedele e Discreto ?

    Il Signore Dio lo ha costituito sopra tutti i Suoi averi ?

    Per un gruppo di persone terrene essere costituiti sopra a tutti gli averi di Dio non è superiorità in un determinato campo d'azione o su qualcuno?

    Gesù già fu definito il Testimone Fedele e Verace.

    Se consideriamo anche Filippesi 2:6-9

    6Egli era come Dio
    ma non conservò gelosamente
    il suo essere uguale a Dio.
    7Rinunziò a tutto:
    diventò come un servo,
    fu uomo tra gli uomini
    e fu considerato come uno di loro.
    8Abbassò se stesso,
    fu obbediente fino alla morte,
    alla morte di croce.
    9Perciò Dio lo ha innalzato
    sopra tutte le cose
    e gli ha dato il nome più grande.

    [SM=g1871111]






    caro nomade, tu come giornalista lo conosci il paragone di uguaglianza?? Dovresti sapere, a differenza del classico cattolico che lo ignora; che per porre un paragone di uguaglianza devi avere due soggetti distinti l'uno dall'altro.

    I farisei accusarono Cristo di farsi uguale a Dio e non che lui fosse Geova, ma che si faceva uguale a Lui, ora secondo te sotto quale aspetto lo accusarono di farsi uguale??


    Cristo cosa stava dicendo e facendo per meritarsi tale accusa??

    SE lo leggi, vedrai che lui stava esercitando una certa autorità sulle tradizioni ebraiche circa il sabato, facendosi padrone del sabato, contradicendo apparentemente la legge di Geova, sostituendosi a Lui come legislatore, apparentemente autodeterminando per conto suo cosa era giusto e ocsa non lo era in rapporto alla legge data da Mosè.

    LUi, Cristo si faceva figlio di Dio in un modo particolare, ossia facendosi apparentemente uguale, nel determinare cosa era bene e male.

    Cristo rispondendo nell'immediato alla loro accusa di farsi uguale al Padre, nel senso che lui così avrebbe creato ai loro occhi una autorità parallela a quella di Suo Padre; ebbene gli risponde," Verissimamente vi dico, io non faccio nulla di mia iniziativa";

    Viceversa se lo avrebbe fatto, allora si chye lo si poteva giustamente accusare di farsi uguale al Padre come ruolo di legislatore di comandamenti e regole.

    Ma si comprende ancora più chiaramente perchè Cristo continua:" se non credete alle mia parole (nel dire che non di mia iniziativa ma è il Padre che me le detta) credete alle opere che il Padre opera mediante me, così come aveva fatto mediante Mosè e altri.

    Gesù poteva mai essere lo schiavo fedele e discreto?? NO, questo è figurato da dieci spose,vergini; di cui Cristo ne è il futuro marito; quindi non può essere le vergini

    Ti è chiaro adesso?? Ciao



    [Modificato da dispensa. 16/07/2013 16:34]
  • Angelo.1955
    00 16/07/2013 17:20
    Re:
    torlok, 16/07/2013 13:11:

    Come pensavo, basta poco per accendere fuochi..... [SM=g27988]




    Piromane! [SM=g27987]
  • Angelo.1955
    00 16/07/2013 17:31
    Re: Re:
    dispensa., 16/07/2013 16:22:



    Gesù poteva mai essere lo schiavo fedele e discreto?? NO, questo è figurato da dieci spose,vergini; di cui Cristo ne è il futuro marito; quindi non può essere le vergini

    Ti è chiaro adesso?? Ciao






    Caro Dispensa.

    Senza polemica, ma il CD ci spiega che sono 5 le "vergini" che compongono lo schiavo che da cibo a suo tempo,che vanno all'incontro dello sposo, le altre cinque sono andate a comperare "l'olio" per le lampade dai mercanti, dunque non fanno parte dello schiavo. Mi sbaglio?
    [SM=g2037509]
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    (garoma)
    Post: 17.723
    TdG
    00 16/07/2013 17:56
    Re: Re: Re:
    Angelo.1955, 16/07/2013 17:31:



    Caro Dispensa.

    Senza polemica, ma il CD ci spiega che sono 5 le "vergini" che compongono lo schiavo che da cibo a suo tempo,che vanno all'incontro dello sposo, le altre cinque sono andate a comperare "l'olio" per le lampade dai mercanti, dunque non fanno parte dello schiavo. Mi sbaglio?
    [SM=g2037509]


    Giusto quanto dici ma in origine tutte le dieci vergini avevano la stessa possibilità di ricevere lo stesso privilegio, solo in seguito alcune si mostrarono indegne e non affidabile.


    ***************************************************
    “Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
    poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
    Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
    con la mia destra di giustizia”.
    (Isaia 41:10)

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    torlok
    Post: 3.236
    TdG
    00 16/07/2013 18:09
    Re: Re:
    Angelo.1955, 16/07/2013 17:20:




    Piromane! [SM=g27987]




    Io direi invece "stuzzicomane" ..... ci sono tanti tipi di interesse nelle persone... [SM=g27988] Vabbè chiudiamo qui



    ''Poiché ci sono molti uomini insubordinati, inutili chiacchieroni e ingannatori della mente...A questi è necessario chiudere la bocca, poiché questi stessi uomini continuano a sovvertire intere case, insegnando cose che non dovrebbero....''(TITO 1:10,11)


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    Il collezionista di otto
    Post: 215
    00 16/07/2013 18:18
    Re:
    torlok, 16/07/2013 13:11:

    Come pensavo, basta poco per accendere fuochi..... [SM=g27988]




    No, è che, proprio perché fa caldo allora gli incendi scoppiano più facilmente. [SM=x1408428]
  • Angelo.1955
    00 16/07/2013 18:25
    Re: Re: Re: Re:
    (garoma), 16/07/2013 17:56:


    Giusto quanto dici ma in origine tutte le dieci vergini avevano la stessa possibilità di ricevere lo stesso privilegio, solo in seguito alcune si mostrarono indegne e non affidabile.






    Capisco, ma dire che lo schiavo fedele e discreto = dieci vergini o anche 5, é comunque sbagliato perché le vergini rappresentano tutte il rimanente dei cristiani unti in vita nella "parusia", lo schiavo fedele invece = CD.
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