2 TESS 2,16-17; 1 TESS 3,11

barnabino, 25/07/2013 22:40:

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Caro Armando,

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Dunque ci sono due roccie; oppure il Dio dell'A.T., che accompagnava gli Ebrei nel deserto, era il Cristo?

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Diciamo che “roccia” simboleggia genericamente un luogo in cui trovare salvezza, protezione, sicurezza e rifugio. E comunque la Roccia di Isaia 44 non è quella dell'Esodo, anche perché non era Dio in persona che accompagnava gli ebrei nel deserto, ma era la nuvola che simboleggiava la presenza spirituale di Dio e l'angelo di Geova, che appunto era un angelo che rappresentava (o portava) il nome di Geova. Un messaggero divino.

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Il fatto che la Roccia che accompagnava gli israeliti era Cristo potrebbe spiegare il perchè al versetto 9 alcuni manoscritti hanno CRISTO al posto di Kirios e dunque Cristo fu tentato dagli Israeliti

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Verso 9 di quale capitolo? Abbiamo già spiegato che la confusione kurios/christos che si trova in alcuni mss è dovuta al fatto che i copisti della LXX nel II-III secolo sostituirono al tetragramma la forma KURIOS che si adattava anche a Gesù, pertanto alcuni leggevano Signore Geova e altri Signore Gesù. Si tratta comunque di varianti tarde che risentono già del dogma.

Shalom

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barnabino, 26/07/2013 12:14:

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Caro Armando,

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Dio è la ROCCIA D'ISRAELE E HA DICHIARATO CHE FUORI DI LUI NON C'E' ALTRA ROCCIA (ISAIA 44,8: Esiste un Dio oltre a me? No, NON C'E' NESSUNA ROCCIA, non ne ho riconosciuta nessuna ”.)

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Questo non vedo che cosa significhi, se leggi il contesto con Roccia si intende colui che da protezione, e il profeta ribadisce che solo Geova e non dei o potenze militari potevano essere una reale protezione per il popolo.

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Vediamo ora cosa dice S.Paolo in 1 CORINZI 10,9: bevvero tutti la stessa bevanda spirituale, perché bevevano alla ROCCIA SPIRITUALE CHE LI SEGUIVA; e questa ROCCIA ERA CRISTO

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Ma questo contesto non ha nulla a che vedere con quello di Isaia 44, stiamo parlando di due cose differenti, Cristo in quel contesto è detto "masso di roccia" dove abbeverarsi spiritualmente, ma non certo in competizione con Dio, la roccia dell'Esodo non era Dio, ma era una roccia letterale da cui Dio aveva fatto sgorgare acqua. Non vedo alcuna identificazione, ma semmai qui Gesù "masso di roccia" è il mezzo impiegato da Dio, ma non Dio.

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Quindi anche Gesù è definto LA ROCCIA

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Anche Pietro significa Roccia... non è che nessuno possa essere detto roccia o masso di roccia.

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se la logica non è un opinione

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Permettimi ma di logica nel tuo ragionamento ce n'è ben poca:

Tutti i fiumi hanno un letto

Io ho un letto

Dunque io sono un fiume

Questo è pressappoco quello che tu sostieni, capisci, vero, di arrivare a conclusioni grottesche?

Shalom

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Armando(86), 26/07/2013 19:02:

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S.Paolo è chiaro: egli definisce Gesù come la Roccia e Dio dichiara che fuori di lui non c'è nessuna roccia.

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Armando(86), 26/07/2013 19:02:

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Poi nel testo greco vi è il termine “petra” che è l’equivalente del termine aramaico usato in Isaia a cui Paolo si riferisce; in secondo luogo vi è il verbo “essere” e non “rappresentare”. Dunque la traduzione che fa la TNM in 1 CORINZI 10,4 (MASSA ROCCIOSA, SIGNIFICAVA) è INESATTA. La traduzione giusta è ROCCIA, ERA.

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