Comportamento su Chiesa Cattolica

Carissimi,
tdG e moderatori, insomma tutti.

Vi voglio chiedere una cosa, ma mi dite perché attaccate di continuo i Cattolici, il Papa, e tutta la settima generazione?
Vi pare normale farlo? non vi stancate di citare e dire le stesse cose quali: "babilonia la grande", la grande prostituta, ecc.ecc.

Questo a mio parere, e più vi studio e più me ne rendo conto, vi mette fuori dalla cristianità, definendovi per l'appunto "setta" che non è un offesa, ma significa "chiusa" "distinzione" o sepparazione ideologica, quindi chiusura mentale e mancata apertura a quello che potrebbe essere la verità, e per quest'ultima attenzione al detto "la verità conduce alla vita eterna" che innesca un altro ragionato, ma di chi dei 144.000 unti o del gregge di pecore dove "potete vivere per sempre su una terra paradisiaca", avrà vita eterna?
E soprattutto chi stabilisce e con quale metodo siano gli unti e il gregge, chi ha questo potere del C.D. (attualmente mancano all'appello 9.000 unti), come si fa, ma ve lo dice JHWH ?
Vorrei sapere il modo scientifico o se preferite razionale/democratico, e come mai nei 144.000 non ci sono donne? in Apocalisse dei tdG è scritto "essi sono coloro che non si sono, contaminati con le donne" allora sono escluse?
Tornando all'oggetto, vi chiedo potete analizzare la questione dottrina e credo della Chiesa Cattolica "dal vostro punto di vista", usando l'interlineare del 1969 edizione Wescott e Hort e la Bibbia in versione Greca ? e farlo in maniera "razionale" ?
Evitando di impallinare ogni santo giorno, 1 Miliardo di persone(controllare Wikipedia), che non vi insultano e qualche volta vi fanno entrare nelle vostre case?
Insomma RISPETTO per le persone che non vivono e non la pensano come voi, tutto qui.
Per il sottoscritto è un piacere confrontarsi su questo forum, nelle assemblee, e per strada quando capita, ma IO non insulto mai nessuno.
Voglio poi ricordarvi un detto biblico molto caro, "sorgeranno molti falsi profeti e inganneranno molti Mt 24,11" "molti verranno sotto il mio nome dicendo: "sono io, e il tempo è prossimo".
Ma chi era vivo ai tempi di Gesù, chi è sorto "dopo" , la Chiesa Cattolica? gli Avventisti? o Russeliti di Charles Taze Russel nel 1870? che tra l'altro aveva "dissociato" la Bibbia, scrivendo i famosi 6 libri "studi scitturistici" e subito dopo Fisher e Woodwort che ne scrissero un settimo, istituendo il "circolo degli studenti biblici".
Per Russel i suoi scritti erano superiori alla Bibbia, al punto che egli disse che se la bibbia fosse stata perduta, non sarebbe stato un grande male.
Vi chiedo di fare un'analisi SUI TESTI originali e non trascrizione del nuovo mondo, essa non è conforme all'originale.
Cordiali Saluti
Da chi ha rispetto per gli altri.

I falsi profeti sono coloro che non si attengono fedelmente e scrupolosamente alle scritture sacre.

Sei molto disinformato

Pasquale(65):

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e come mai nei 144.000 non ci sono donne?

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Ce ne sono eccome di donne, ripeto: sei disinformato.

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Vi chiedo di fare un'analisi SUI TESTI originali e non trascrizione del nuovo mondo, essa non è conforme all'originale.

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Sei disinformato: la TNM è una delle traduzioni più letterali possibili.
Il forum è pieno di thread che trattano questo aspetto, e la TNM ne è sempre uscita vincente.
Se hai scritture che ritieni "difformi all'originale", apri pure un thread.
Ammesso che quello che chiami "l'originale" non deve essere una traduzione cattolica, ma appunto i testi ebraici e greci.

Hai detto un mucchio di cose inesatte, tirando fuori decine di argomenti.
Usa le apposite sezioni e, una cosa alla volta, ti sarà risposto.

Mai letto un accozzaglia simile di luoghi comuni raccolti in un unico post

Caro Pasquale, non volermene, ma sei molto disinformato.
Questo è un forum ordinato e strutturato in thread a tema.

Se sei sinceramente alla ricerca della verità sul conto nostro, apri per ogni singolo argomento un thread e saremo lieti di rispondere alle tue domande

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Ma chi era vivo ai tempi di Gesù, chi è sorto "dopo" , la Chiesa Cattolica?

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Gesù ha nominato un Papa?

Dovrebbe essere Pietro... comunque mi pare che si faccia confusione tra chiesa cattolica e chiesa cattolica romana, sono due cose alquanto differenti. In ogni caso i testimoni di Geova non ce l'hanno né con il papa né con la chiesa romana in particolare.

Shalom

Lo so, la mia era una domanda retorica. Ma se stiamo agli Atti degli Apostoli Pietro non occupava una posizione preminente nella prima comunità cristiana, men che meno ha avuto particolare preminenza a Roma fino alla sua morte.

Pasquale(65), 08/09/2013 11:28:

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Questo a mio parere, e più vi studio e più me ne rendo conto, vi mette fuori dalla cristianità, definendovi per l'appunto "setta" che non è un offesa, ma significa "chiusa" "distinzione" o sepparazione ideologica, quindi chiusura mentale e mancata apertura a quello che potrebbe essere la verità

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Insomma, come i primi cristiani allora.

Atti 28:22 Ci sembra bene tuttavia ascoltare da te quello che pensi; di questa setta infatti sappiamo che trova dovunque opposizione.

Ah la Scrittura non l'ho presa da quella Bibba "manipolata" che è la TNM ma l'ho presa da quella tradotta benissimo dai testi originali che sarebbe la CEI

Ma voi siete mai stati in una Chiesa Cattolica, Romana e Apostolica(così va bene?)?
Dentro si predica con Amore e con il rispetto per gli altri, soprattutto con l'Amore per Gesù per la Madonna e per tutti i Santi.
Vi avevo chiesto per favore, e sempre se vi va, se mi potevate chiarire il concetto della nomina dei 144.000 unti, chi li nomina? come?

E poi mi avete risposto "che non attaccate la chiesa cattolica" ? ma allora fate parte di un altro culto, provate a leggere i commenti sul forum tdG e le riviste Svegliatevi e Torre di Guardia, oppure provate a sentire i proclamatori che non fanno altro che descrivere la religione cattolica come la grande babilonia(quando sono in missione con educazione però), per fare proseliti.

Per fortuna, che grazie ad un apostata(come lo definite voi), di cui non scrivo e non faccio nome, perché espressamente vietato sul forum, ho trovato "il libro nero" degli anziani, e la versione dell'interlineare del 1969, e posso studiare meglio e in pace, datemi tempo ci vogliono mesi, forse anche anni, ma alla fine ce la farò.
certo è che trovare documenti diciamo "cancellati" dalla Torre di Guardia è veramente difficile, per non dire impossibile.

Lo ribadisco, controllate la vostra bibbia, non è una traduzione corretta ma "diversa".
Non si può instaurare un discorso con chi non ha gli stessi strumenti.

Vedete io non sono un tdG, per cui mi è concesso parlare e dire le mie idee con un certa libertà, fossi un testimone non potrei, e per questo leggendo come avete commentato la precedente, "una accozzaglia" o "un mucchio di cose inesatte" vi domando? ma voi come fate a dire e a certificare che le vostre di conoscenze siano esatte?

Vi ringrazio anticipatamente e vi saluto.

Mi ripeto

In questo 3D si può parlare di quello che tu definisci un comportamento scorretto verso la ccr

Vuoi parlare dei 144.000? Apri un 3D a parte
Vuoi parlare del interlineare? Apri un 3D a parte
Vuoi parlare della TNM? Apri un 3D a parte

Non è poi tanto difficile

Domandi se qualcuno di noi è mai stato in una chiesa cattolica.
ALtrochè! cresciuta dalle suore Maria Ausiliatrice, zii e cugini parroci e suore. Ne ho masticato abbastanza di cattolicesimo!

Certo che ci sono persone sincere che predicano bene! nessuno può negare questo!
Poi però ho scoperto che la Bibbia dice altro. E per anticipare la tua obiezione, ti dirò che sono diventata testimone di Geova studiando con la bibbia ed. Paoline che conservo ancora gelosamente.
Del resto la TNM ha una cinquantina di anni e i testimoni di Geova hanno capito le dottrine fondamentali che li distinguono quando ancora la TNM non era nemmeno in cantiere.

ma se hai dubbi su qualche passo che secondo te è stato mal tradotto, apri pure una discussione specifica, qui troverai utenti competenti che potranno risponderti adeguatamente.

Riguardo alla Chiesa cattolica, non è esatto sostenere che attacchiamo le persone. Ti ricordo che la maggioranza di noi ha parenti stretti come padri, madri, figli, fratelli e sorelle che sono cattolici e li amiamo. Come amiamo anche gli altri, al punto da dedicare gran parte del nostro tempo libero alla predicazione con la speranza che accettino la parola di Dio studiando la Bibbia...il tutto gratuitamente

La CCR come istituzione religiosa, secondo noi appartiene come tutte le altri religioni che per noi ovviamente non sono quella vera, a Babilonia la grande
Chiunque è invitato ad abbandonare Babilonia la grande e schierarsi dalla parte della pura adorazione...Questo invito non viene da me, ma dalle scritture

Caro Pasquale istoriani hanno molto da dire della Chiesa ! In questo libro publicato nel 1896 Roma. RELIGIONE, MONUMENTI, LETTERATURE E ARTE. Ascoltare le due campane.

Pasquale(65), 08/09/2013 18:25:

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Ma voi siete mai stati in una Chiesa Cattolica, Romana e Apostolica(così va bene?)?
Dentro si predica con Amore e con il rispetto per gli altri,

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ma fuori no. Hai mai provato ad ascoltare le amorevoli trasmissioni di Radio Maria?
E che dire degli adesivi rilasciati dai parroci ai parrocchiani da appiccicare alle porte?

Pasquale(65), 08/09/2013 18:25:

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soprattutto con l'Amore per Gesù per la Madonna e per tutti i Santi.
Vi avevo chiesto per favore, e sempre se vi va, se mi potevate chiarire il concetto della nomina dei 144.000 unti, chi li nomina? come?

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Dio, per mezzo del suggello dello spirito santo (Efes. 1:13-14).....

Pasquale(65), 08/09/2013 18:25:

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E poi mi avete risposto "che non attaccate la chiesa cattolica" ? ma allora fate parte di un altro culto, provate a leggere i commenti sul forum tdG e le riviste Svegliatevi e Torre di Guardia, oppure provate a sentire i proclamatori che non fanno altro che descrivere la religione cattolica come la grande babilonia(quando sono in missione con educazione però), per fare proseliti.

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questa barzelletta andrà bene per il sito immondizia anti- testimoni di Geova che magari frequenti ma non qui.
I cristiani testimoni di Geova svolgono opera di martyrion, di testimonianza (Mt. 24:14), noi non facciamo proselitismo...

Pasquale(65), 08/09/2013 18:25:

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Per fortuna, che grazie ad un apostata(come lo definite voi),

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ah, ecco...

Pasquale(65), 08/09/2013 18:25:

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di cui non scrivo e non faccio nome, perché espressamente vietato sul forum, ho trovato "il libro nero" degli anziani, e la versione dell'interlineare del 1969, e posso studiare meglio e in pace, datemi tempo ci vogliono mesi, forse anche anni, ma alla fine ce la farò.
certo è che trovare documenti diciamo "cancellati" dalla Torre di Guardia è veramente difficile, per non dire impossibile.

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un fulgido esempio di amore cristiano: una vita votata a cercare "i documenti diciamo cancellati dalla Torre di Guardia"...
Mah, questi sono i prodotti dell' odio contro i testimoni di Geova fabbricati da Radio Maria, dai siti immondizia, ecc.....

Pasquale(65), 08/09/2013 18:25:

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Lo ribadisco, controllate la vostra bibbia, non è una traduzione corretta ma "diversa".

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vieni qua e dimostramelo.
Comincia con un passo, non ne tirare in ballo diecimila ma comincia con uno: traslittera il testo greco, poi vediamo la resa della TNM e mi fai vedere la manipolazione, sulla base del testo greco e del campo semantico di quel termine....

Pasquale(65), 08/09/2013 18:25:

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Non si può instaurare un discorso con chi non ha gli stessi strumenti.

Vedete io non sono un tdG, per cui mi è concesso parlare e dire le mie idee con un certa libertà, fossi un testimone non potrei,

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ringrazio solo Iddio di non essere nato nel Medioevo, quando la cosiddetta Inquisizione torturava e uccideva quelli che, diciamo così, erano considerati un pochino eretici.....altro che libertà di parlare.
Vallo a dire a mio padre, scomunicato dalla tua emerita CCR negli anni '50 perchè comunista e licenziato di lì a poco dal datore di lavoro di allora......

Pasquale(65), 08/09/2013 18:25:

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e per questo leggendo come avete commentato la precedente, "una accozzaglia" o "un mucchio di cose inesatte" vi domando? ma voi come fate a dire e a certificare che le vostre di conoscenze siano esatte?

Vi ringrazio anticipatamente e vi saluto.

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Ciao ciao.....

Ma tu dimmi se un dialogo, che dovrebbe essere contraddistinto dalla cordialità e dal reciproco rispetto (pur nelle differenti vedute), debba ridursi a così basso livello.....ma si può?
Certo, dopo le "guerre trentennali" di certe Radio contro i cristiani testimoni di Geova, che cosa si può pretendere?
Mah....

Che e' successo a Roma il cambiamento drastico.

dom@, 9/8/2013 7:10 PM:

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Che e' successo a Roma il cambiamento drastico.

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Devo traducere tutto LinK per leggere quello che dice in Italiano

Ciao Pasquale,
perdonami la franchezza ma ti poni proprio male.

Leggo dalla tua presentazione:

Pasquale(65), 22/08/2013 09:35:

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...
Ho tantissimi amici nei TdG tra cui molti anziani, e qualche ministro, e mi confronto molto spesso con loro, ma essendo amici il rapporto è subordinato a questo splendido sentimento(assieme all'amore), ed è per questo motivo che mi sono iscritto al forum TdG per avere un confronto più reale e conforme ai quanto presente nella Sacra Bibbia.

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Diciamo che dalle parole che hai finora usato in questa discussione mi pare tu sia animato da un sentimento diverso dall'amore... ma è una mia opinione.

Pasquale(65), 22/08/2013 09:35:

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Tutto qui, faccio l'ingegnere per professione, e questo mi lega sempre e comunque a un approccio ingegneristico e quindi legato ai fatti, e alla realtà, e tra questi metto al primo posto la Bibbia che è un documento preziosissimo, e che rappresenta i fatti.

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A quali fatti perdonami?
In questa discussione hai sparato a zero su almeno 3/4 argomenti diversi dimostrando non solo una scarsa conoscenza dei "fatti" ma anche e soprattutto una tendenziosa presa di posizione avverso le nostre credenze.

E questo solo per commentare l'incoerenza tra la tua presentazione e gli argomenti esposti.

Rimanendo IT, passo all'analisi del tuo dire.

Pasquale(65), 08/09/2013 18:25:

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E poi mi avete risposto "che non attaccate la chiesa cattolica" ? ma allora fate parte di un altro culto, provate a leggere i commenti sul forum tdG e le riviste Svegliatevi e Torre di Guardia, oppure provate a sentire i proclamatori che non fanno altro che descrivere la religione cattolica come la grande babilonia(quando sono in missione con educazione però), per fare proseliti.

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Altri miei cari fratelli ti hanno risposto su alcuni punti.
"Attaccare" la CCR mi pare un'espressione fuori luogo. Noi non facciamo la guerra a nessuno. Semplicemente studiando le Scritture abbiamo smascherato decine di falsi insegnamenti praticati dalla Chiesa e abbiamo il coraggio di farli conoscere ad altri con un'opera pubblica.

Mi pare che non facciamo niente di diverso da quello che fece Gesù nello smascherare e accusare i farisei. Hai da ridire anche sui metodi usati da Cristo?

E poi, perdonami, ma la tua chiesa non combatte le "sette" e i falsi insegnamenti così come facciamo noi? Dove sta la differenza, fammi capire?

Pasquale(65), 08/09/2013 18:25:

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Per fortuna, che grazie ad un apostata(come lo definite voi), di cui non scrivo e non faccio nome, perché espressamente vietato sul forum, ho trovato "il libro nero" degli anziani, e la versione dell'interlineare del 1969, e posso studiare meglio e in pace, datemi tempo ci vogliono mesi, forse anche anni, ma alla fine ce la farò.
certo è che trovare documenti diciamo "cancellati" dalla Torre di Guardia è veramente difficile, per non dire impossibile.

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La WTS non ha cancellato un bel niente. Documentati prima di parlare a vanvera. La fonte a cui ti sei rivolto la dice lunga sulla meta che ti proponi di raggiungere con i tuoi studi su di noi.
Se vuoi partire dal "libro nero degli anziani" come lo chiami tu e qualche tuo amichetto, semplicemente hai sbagliato libro...

Pasquale(65), 08/09/2013 18:25:

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Lo ribadisco, controllate la vostra bibbia, non è una traduzione corretta ma "diversa". Non si può instaurare un discorso con chi non ha gli stessi strumenti.

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Ma quindi l'hai già studiata o no? Parti dall'assunto che non è corretta senza conoscerla. Sei poco credibile, o sbaglio?
Fai bene a studiarla a fondo anche con l'interlineare "introvabile" che citi. Magari ti accorgi che la "nostra" Bibbia non è poi così "diversa".

Pasquale(65), 08/09/2013 18:25:

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Vedete io non sono un tdG, per cui mi è concesso parlare e dire le mie idee con un certa libertà, fossi un testimone non potrei...

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Altro falso luogo comune. Lo vedi come sei condizionato?

Senza ripetere sempre le stesse cose.
Ti faccio una domanda: A un cattolico è "permesso" andare dal papa e proporre un cambiamento dottrinale o liturgico o organizzativo? E a un gruppo di cattolici coalizzati?

Vediamo cosa mi rispondi, sono curioso...

Pasquale(65), 08/09/2013 18:25:

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...e per questo leggendo come avete commentato la precedente, "una accozzaglia" o "un mucchio di cose inesatte" vi domando? ma voi come fate a dire e a certificare che le vostre di conoscenze siano esatte?

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Le certifichiamo con lo studio assiduo delle Scritture e se mai capiamo che qualcosa non è conforme o aderente alle Scritture, non abbiamo problemi ad ammetterlo. Sai i DOGMA non sono prerogativa del nostro culto...

Saluti cordiali.

dom@, 9/8/2013 7:20 PM:

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Devo traducere tutto LinK per leggere quello che dice in Italiano

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Non traduce e un lungo processo traducucere due righi alla Volta co iPad a dopo!!!