Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

Siamo un anima o abbiamo un anima?

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    pseudonico
    Post: 844
    00 31/01/2014 10:44
    forse localizzata l'area della coscienza nel cervello
    NEW YORK (WSI) - Per secoli abbiamo pensato che la coscienza fosse una sorta di intuizione morale presente nella mente umana, un senso innato in grado di farci capire se ci stiamo comportando bene o male.

    A quanto pare non è così. Un gruppo di scienziati della Oxford University ha scoperto che a monitorare le decisioni prese è una precisa regione del cervello, chiamata polo frontale laterale. Lo riporta un articolo pubblicato sull’ Indipendent.

    Più o meno grande quanto un "cavolo di Bruxelles", la scoperta di questa parte del cervello, che non si trova negli animali, rappresenta un salto nelle attuali conoscenze scientifiche.

    "Il polo frontale laterale – si legge nell’articolo - è come un coniuge che vi informa velocemente se avete commesso un errore grossolano. E’ la voce gentile ma ferma, dell’autorità che ti dice di andare nella tua stanza e riflettere su quello che hai fatto, in modo da non ripetere lo sbaglio".

    FONTE

    ARTICOLO ORIGINALE




    saluti
    Pseudonico

    L'educazione è la nemica della saggezza, perché l'educazione rende necessarie tante cose, di cui, per esser saggi, si dovrebbe fare a meno.
    Luigi Pirandello, Il piacere dell'onestà, 1917
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    (garoma)
    Post: 17.691
    TdG
    00 31/01/2014 14:54
    Mi devo preoccupare che non sono un'anima? [SM=g8930]
    [Modificato da (garoma) 31/01/2014 14:55]
    ***************************************************
    “Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
    poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
    Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
    con la mia destra di giustizia”.     (Isaia 41:10)

    ****************************************************

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    (SimonLeBon)
    Post: 50.061
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 31/01/2014 15:18
    Re:
    Secondo me VVRL ha un'anima.
    E se non dovesse averla, non diteglielo, altrimenti resta deluso! [SM=g7405]

    Simon
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    anto_netti
    Post: 7.010
    Città: ANCONA
    Età: 68
    TdG
    00 01/02/2014 08:50
    Re: forse localizzata l'area della coscienza nel cervello
    pseudonico, 31/01/2014 10:44:


    "Il polo frontale laterale – si legge nell’articolo - è come un coniuge che vi informa velocemente se avete commesso un errore grossolano. E’ la voce gentile ma ferma, dell’autorità che ti dice di andare nella tua stanza e riflettere su quello che hai fatto, in modo da non ripetere lo sbaglio".



    Ok! Ti informa se hai fatto uno sbaglio. Ma non lo ripeti se ti si presenta una situazione simile. Ma per riparare gli errori del passato in situazioni che non si ripresentano più? Come si fa? Il passato è passato e non può essere modificato.

    Ciao
    anto_netti



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    Gauranga
    Post: 97
    Età: 46
    00 17/05/2021 15:21
    Salve a tutti ...è un post vecchio cosa faccio apro uno nuovo o continuo qui? La mia domanda che poi si evolverà in altre domande approfondite...
    Da cosa è composto un corpo umano a parte gli organi sangue ossa cervello ecc... ?
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    Giandujotta.50
    Post: 42.277
    Moderatore
    00 17/05/2021 15:56
    Puoi anche continuare qui...
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    M71
    Post: 4.066
    TdG
    00 17/05/2021 16:09
    Re:
    Gauranga, 17/05/2021 15:21:
    Salve a tutti ...è un post vecchio cosa faccio apro uno nuovo o continuo qui? La mia domanda che poi si evolverà in altre domande approfondite...
    Da cosa è composto un corpo umano a parte gli organi sangue ossa cervello ecc... ?


    Tu da cosa pensi sia composto?
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    Gauranga
    Post: 97
    Età: 46
    00 17/05/2021 19:27
    Re: Re:
    M71, 17/05/2021 16:09:


    Tu da cosa pensi sia composto?
     Ti ringrazio ma volevo sapere una risposta dal forum ...era per approfondire la argomento
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    M71
    Post: 4.066
    TdG
    00 17/05/2021 21:51
    Re: Re: Re:
    Gauranga, 17/05/2021 19:27:
    Ti ringrazio ma volevo sapere una risposta dal forum ...era per approfondire la argomento

    Il miglior modo è partire da quello che pensi tu e dal perché lo pensi.
    Così possiamo argomentare su un tema meno vasto e più focalizzato.
    Giusto?


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    Gauranga
    Post: 97
    Età: 46
    00 18/05/2021 05:55
    Re: Re: Re: Re:
    M71, 17/05/2021 21:51:
    Gauranga, 17/05/2021 19:27:
    Ti ringrazio ma volevo sapere una risposta dal forum ...era per approfondire la argomento

    Il miglior modo è partire da quello che pensi tu e dal perché lo pensi.
    Così possiamo argomentare su un tema meno vasto e più focalizzato.
    Giusto?


    Non saprei sé una buona idea....le domande progressive era sia per capire se gli argomenti che trattavo erano comprensibili perché magari qualcuno per capire ci vuole una specie di "progresso" comunque ci provo....da quello che ho letto i post precedenti anche quelli simili.... la comprensione di questo forum di un essere umano è composto da
    1)una struttura carnale (ossa carne cervello ecc...,)
    2)da una coscienza che non si è capito che cos'è
    3)e poi....non si sa? O se qualcuno può aggiungere

    Dovrebbe essere un argomento fondamentale per iniziare un percorso sé vago o non chiaro (della serie te cosa ne pensi?) È difficile capire o realizzare argomenti o concetti che vanno oltre la materia ....spirituali...faccio un esempio magari infantile...
    Se qualcuno (A)prende una botta in testa e perde la memoria e qualcuno(B) lo ferma e gli chiede "chi sei?" E come risposta gli viene detto "te cosa ne pensi che io sia o chi sia?" A parte che la persona "B" dovrebbe sapere chi è lui (se stesso) altrimenti se non lo sa... o è in stato confusionale anche lui come potrebbe aiutare la persona "A"? E se non lo sa chi è lui come potrebbe capire chi è suo Padre?

    Morale...non ho preso nessuna botta in testa 😅😂🤣 ma se non ci poniamo questa domanda dove pensiamo di andare in questo "stato confusionale" allora rigiro la domanda

    "chi sei?"
    1)a parte Mario Rossi operaio biondo italiano ecc...(che probabilmente c'è ne sarà più di 1 )
    2) a parte di carne e ossa ( che si nota... e ci sono 7 miliardi di esseri simili)
    3) a parte con un pensiero idee ecc...( idem .. ci sono 7 miliardi di esseri simili)
    4)....da aggiungere

    Se anche questa domanda viene girata...mi viene il dubbio che non sappiamo la risposta o è "confusionale" è un po' critica la situazione...un cieco che cerca di guidare un altro cieco ... andranno sicuramente in qualche fosso...!

    Ho esposto il mio quesito anche se ero titubante ...come è stato chiesto ma se e troppo difficile si può seguire passo passo da concetti base aspetto una risposta non una domanda grazie ancora

    [Modificato da Gauranga 18/05/2021 05:58]
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    Pino2019
    Post: 2.156
    Città: MILANO
    Età: 56
    TdG
    00 18/05/2021 07:20
    Re: Re: Re: Re: Re:


    Ho esposto il mio quesito anche se ero titubante ...come è stato chiesto ma se e troppo difficile si può seguire passo passo da concetti base aspetto una risposta non una domanda grazie ancora


    Diciamo che non è molto chiaro cosa ti interessa sapere quando chiedi da cosa è composto l' essere umano ma provo rispondere.

    Se intendi chiedere se l' uomo secondo la Bibbia è un unione tra un essere di carne ed ossa ed un anima immortale spirituale ciò secondo le scritture è da escludere.

    www.jw.org/it/cosa-dice-la-Bibbia/domande/cosa-%C3%A8-anima/


    La Bibbia indica che gli esseri umani sono anime create ad immagine e somiglianza di Dio come si legge in Genesi 1:26

    e come spiegato anche in questo articolo:

    www.jw.org/it/biblioteca-digitale/riviste/torre-di-guardia-n2-2018-mag-giu/vita-eterna...






    [Modificato da Pino2019 18/05/2021 07:22]
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    M71
    Post: 4.066
    TdG
    00 18/05/2021 07:20
    guaranga:
    Da cosa è composto un corpo umano a parte gli organi sangue ossa cervello ecc... ?

    Uno spunto di riflessione su cosa pensano i TdG sulla questione puoi trovarlo confrontando i passi di Genesi 1:26, Colossesi 3:10 e Ecclesiaste 3:11 che definiscono qualità umane di ispirazione divina, il libero arbitrio per esercitarle e le prospettive innate che sono impresse nell'uomo e non nel resto della creazione.
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    Gauranga
    Post: 97
    Età: 46
    00 18/05/2021 21:35
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pino2019, 18/05/2021 07:20:


    Ho esposto il mio quesito anche se ero titubante ...come è stato chiesto ma se e troppo difficile si può seguire passo passo da concetti base aspetto una risposta non una domanda grazie ancora


    Diciamo che non è molto chiaro cosa ti interessa sapere quando chiedi da cosa è composto l' essere umano ma provo rispondere.

    Se intendi chiedere se l' uomo secondo la Bibbia è un unione tra un essere di carne ed ossa ed un anima immortale spirituale ciò secondo le scritture è da escludere.

    www.jw.org/it/cosa-dice-la-Bibbia/domande/cosa-%C3%A8-anima/


    La Bibbia indica che gli esseri umani sono anime create ad immagine e somiglianza di Dio come si legge in Genesi 1:26

    e come spiegato anche in questo articolo:

    www.jw.org/it/biblioteca-digitale/riviste/torre-di-guardia-n2-2018-mag-giu/vita-eterna...






    Grazie mille Pino per il tuo intervento...quindi ricapitolando il corpo umano o l essere vivente è composto
    1)da un corpo carnale
    2) da una coscienza?
    3) da un pensiero o altro
    4) non ha uno spirito???(correggimi se sbaglio)

    Giusto si può aggiungere qualcosa altro o correggere qualche punto? Grazie mille
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    Pino2019
    Post: 2.156
    Città: MILANO
    Età: 56
    TdG
    00 18/05/2021 22:45
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

    4) non ha uno spirito???(correggimi se sbaglio)


    Dipende da cosa si intende per spirito ,Cito una nostra pubblicazione:

    La forza vitale, o spirito, è impersonale. Come si è visto, le Scritture parlano di rùach, o forza vitale, presente non solo negli esseri umani ma anche negli animali. (Ge 6:17; 7:15, 22) Ecclesiaste 3:18-22 spiega che l’uomo muore proprio come le bestie, poiché “tutti hanno un solo spirito [rùach], così che non c’è superiorità dell’uomo sulla bestia” in quanto alla forza vitale, che è comune a entrambi. Da questo è evidente che lo “spirito”, o forza vitale (rùach), usato in questo senso è impersonale. Per fare un esempio, si potrebbe paragonarlo a un’altra forza invisibile, l’elettricità, che, pur facendo funzionare vari tipi di apparecchi — stufe per produrre calore, ventilatori per fare vento, calcolatori per risolvere problemi, televisori per trasmettere immagini, voci e altri suoni — non assume mai le caratteristiche degli apparecchi stessi.

    Perciò Salmo 146:3, 4 dice che quando ‘lo spirito [forma di rùach] dell’uomo se ne esce, egli torna al suo suolo; in quel giorno periscono i suoi pensieri’. Lo spirito, o forza vitale, che è attivo nelle cellule del corpo umano non possiede alcuna delle caratteristiche di quelle cellule, per esempio le cellule del cervello e la parte che queste hanno nei processi mentali.

    Qui l' articolo completo:

    wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1200004211


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    confa86@
    Post: 1.413
    Città: BRUNICO
    Età: 37
    00 25/05/2021 13:09
    Che vuol dire reale? Dammi una definizione di reale. Se ti riferisci a quello che percepiamo, a quello che possiamo odorare, toccare e
    vedere, quel reale sono semplici segnali elettrici interpretati dal cervello. Questo è il mondo che tu conosci.

    quando giriamo per le strade ci sono molteplici segnali radio, video e satellitare ma noi non riusciamo a vederli perchè non abbiamo all'interno del nostro corpo le antenne per captarli ma questo non vuol dire che non esistano... stessa cosa per l'anima o per le anime dei defunti... noi non le vediamo ma questo non esclude la loro esistenza a priori.... perchè più persone nel mondo hanno raccontato le loro esperienze NDE... quindi secondo me il ragionevole dubbio dovrebbe rimanere...

    [Modificato da confa86@ 25/05/2021 13:12]
    ____________________________________________________

    Dio non salva nessuno, ricordalo! L'unico ad essere in grado di salvarti sei tu stesso. Sei libero di morire, è una buona via di fuga, ma se tu morissi le cose rimarrebbero invariate se invece decidessi di vivere le cose potrebbero cambiare."
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    M71
    Post: 4.066
    TdG
    00 25/05/2021 20:19
    Tutte le sensazioni, le emozioni, le esperienze, le percezioni extrasensoriali … si fermano di fronte alla negazione biblica dell’esistenza di un’anima immortale.

    Abbiamo due possibilità: o negare in toto quello che sostiene la Bibbia in merito all’identità dell’anima per accogliere spiegazioni alternative, oppure accettare quello che dice la Bibbia e cercare altre spiegazioni ai fenomeni descritti.
    [Modificato da M71 25/05/2021 20:21]
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    confa86@
    Post: 1.413
    Città: BRUNICO
    Età: 37
    00 25/05/2021 22:55
    Re:
    M71, 25/05/2021 20:19:
    Tutte le sensazioni, le emozioni, le esperienze, le percezioni extrasensoriali … si fermano di fronte alla negazione biblica dell’esistenza di un’anima immortale.

    Abbiamo due possibilità: o negare in toto quello che sostiene la Bibbia in merito all’identità dell’anima per accogliere spiegazioni alternative, oppure accettare quello che dice la Bibbia e cercare altre spiegazioni ai fenomeni descritti.

    la bibbia è molto contraddittoria su questo argomento...


    Giobbe 19,26 Dopo che questa mia pelle sarà strappata via,
    senza la mia carne, vedrò Dio.

    2 Corinzi 5,8-10 siamo pieni di fiducia e preferiamo andare in esilio dal corpo e abitare presso il Signore. 9Perciò, sia abitando nel corpo sia andando in esilio, ci sforziamo di essere a lui graditi. 10Tutti infatti dobbiamo comparire davanti al tribunale di Cristo, per ricevere ciascuno la ricompensa delle opere compiute quando era nel corpo, sia in bene che in male.

    Filippesi 1 21Per me infatti il vivere è Cristo e il morire un guadagno. 22Ma se il vivere nel corpo significa lavorare con frutto, non so davvero che cosa scegliere. 23Sono stretto infatti fra queste due cose: ho il desiderio di lasciare questa vita per essere con Cristo, il che sarebbe assai meglio; 24ma per voi è più necessario che io rimanga nel corpo. 25Persuaso di questo, so che rimarrò e continuerò a rimanere in mezzo a tutti voi per il progresso e la gioia della vostra fede, 26affinché il vostro vanto nei miei riguardi cresca sempre più in Cristo Gesù, con il mio ritorno fra voi.



    ____________________________________________________

    Dio non salva nessuno, ricordalo! L'unico ad essere in grado di salvarti sei tu stesso. Sei libero di morire, è una buona via di fuga, ma se tu morissi le cose rimarrebbero invariate se invece decidessi di vivere le cose potrebbero cambiare."
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    M71
    Post: 4.066
    TdG
    00 26/05/2021 11:28
    Re: Re:
    confa86@, 25/05/2021 22:55:


    la bibbia è molto contraddittoria su questo argomento...


    Giobbe 19,26 Dopo che questa mia pelle sarà strappata via,
    senza la mia carne, vedrò Dio.

    2 Corinzi 5,8-10 siamo pieni di fiducia e preferiamo andare in esilio dal corpo e abitare presso il Signore. 9Perciò, sia abitando nel corpo sia andando in esilio, ci sforziamo di essere a lui graditi. 10Tutti infatti dobbiamo comparire davanti al tribunale di Cristo, per ricevere ciascuno la ricompensa delle opere compiute quando era nel corpo, sia in bene che in male.

    Filippesi 1 21Per me infatti il vivere è Cristo e il morire un guadagno. 22Ma se il vivere nel corpo significa lavorare con frutto, non so davvero che cosa scegliere. 23Sono stretto infatti fra queste due cose: ho il desiderio di lasciare questa vita per essere con Cristo, il che sarebbe assai meglio; 24ma per voi è più necessario che io rimanga nel corpo. 25Persuaso di questo, so che rimarrò e continuerò a rimanere in mezzo a tutti voi per il progresso e la gioia della vostra fede, 26affinché il vostro vanto nei miei riguardi cresca sempre più in Cristo Gesù, con il mio ritorno fra voi.





    Caro confa86,
    pPrima di rispondere nello specifico, rileggi le discussioni che già trattano il soggetto:

    ANIMA IMMORTALE
    ANIMA ebraica e ANIMA greca
    concetto greco di ANIMA IMMORTALE

    Poi possiamo entrare nel merito alle scritture che hai citato, circoscrivendo però l'applicazione al tema del thread: siamo o abbiamo un'anima?
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    Barnaba1977
    Post: 9.115
    TdG
    00 26/05/2021 14:15
    Re: Re:
    confa86@, 25/05/2021 22:55:

    la bibbia è molto contraddittoria su questo argomento...


    Per chi vuol vedere le contraddizioni...

    confa86@, 25/05/2021 22:55:

    Giobbe 19,26 Dopo che questa mia pelle sarà strappata via,
    senza la mia carne, vedrò Dio.


    Traduzione controversa. Altre traduzioni rendono benché ancora nella mia carne.

    confa86@, 25/05/2021 22:55:

    2 Corinzi 5,8-10 siamo pieni di fiducia e preferiamo andare in esilio dal corpo e abitare presso il Signore. 9Perciò, sia abitando nel corpo sia andando in esilio, ci sforziamo di essere a lui graditi. 10Tutti infatti dobbiamo comparire davanti al tribunale di Cristo, per ricevere ciascuno la ricompensa delle opere compiute quando era nel corpo, sia in bene che in male.


    2 Corinti 5:1,2 chiarisce questa frase (prendo i riferimenti dalla CEI2008):
    Sappiamo infatti che, quando sarà distrutta la nostra dimora terrena, che è come una tenda, riceveremo da Dio un'abitazione, una dimora non costruita da mani d'uomo, eterna, nei cieli. Perciò, in questa condizione, noi gemiamo e desideriamo rivestirci della nostra abitazione celeste

    C'è un corpo terreno ed uno celeste, come confermato da 1 Corinti 15:42-44:
    Così anche la risurrezione dei morti: è seminato nella corruzione, risorge nell'incorruttibilità; è seminato nella miseria, risorge nella gloria; è seminato nella debolezza, risorge nella potenza; è seminato corpo animale, risorge corpo spirituale.

    Quindi non ci si riferisce ad un'ipotetica anima immortale, ma ad un corpo spirituale che può accedere al reame celeste

    confa86@, 25/05/2021 22:55:

    Filippesi 1 21Per me infatti il vivere è Cristo e il morire un guadagno. 22Ma se il vivere nel corpo significa lavorare con frutto, non so davvero che cosa scegliere. 23Sono stretto infatti fra queste due cose: ho il desiderio di lasciare questa vita per essere con Cristo, il che sarebbe assai meglio; 24ma per voi è più necessario che io rimanga nel corpo. 25Persuaso di questo, so che rimarrò e continuerò a rimanere in mezzo a tutti voi per il progresso e la gioia della vostra fede, 26affinché il vostro vanto nei miei riguardi cresca sempre più in Cristo Gesù, con il mio ritorno fra voi.


    Anche se quanto citato dovrebbe essere sufficiente, per amor di conversazione aggiungo 1 Corinti 15:51,52:
    Ecco, io vi annuncio un mistero: noi tutti non moriremo, ma tutti saremo trasformati, in un istante, in un batter d'occhio, al suono dell'ultima tromba. Essa infatti suonerà e i morti risorgeranno incorruttibili e noi saremo trasformati.

    Qui si parla di essere trasformati nella risurrezione. Se c'è una trasformazione è logicamente implicato che come nel mondo terreno esiste il corpo così dev'essere anche in quello spirituale, sebbene di diversa natura.

    Testimoni di Geova Online Forum


    «Una mente debole è come un microscopio: ingrandisce le piccolezze, ma è incapace di comprendere le cose grandi.»

    Lord Chesterfield
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    Gauranga
    Post: 97
    Età: 46
    00 27/05/2021 11:32
    Salve a tutti .... purtroppo non sono stato presente in questi giorni, ma mi ha fatto molto piacere constatare che la argomento si è ravvivato...la questione è nata da una interpretazione non corretta...pensare in stile "scienziato materialista" che l' essere vivente sia una combinazione chimica di vari elementi (solo carnale)privo di un "corpo spirituale" (come qualcuno appropriatamente ha definito visto che "anima" è stata definita come il corpo) non c'è molta differenza tra uno scienziato materialista e qualcuno "pseudospiritualista"
    Come sappiamo esistono (grosso modo) 3 categorie di studiosi
    1)Gli scienziati che studiano la materia e i suoi componenti come ad esempio il medico che studia la formazione meccanica nel corpo umano quindi i vari organi cervello ossa muscoli eccetera
    2) i filosofi che studiano nel piano "mentale" o di pensiero come ad esempio un psicologo che studia la mente e i suoi comportamenti ecc...del corpo umano
    3) gli spiritualisti che studiano o ricercano la natura spirituale di Dio e dell' essere vivente

    Esempio se qualcuno non crede in un "corpo spirituale" cioè che va' al di là del "corpo fisico"
    e dal piano mentale non può definirsi spiritualista come del resto gli altri studiosi
    Come logica se si ricerca un "quesito" (esempio un problema)nel piano fisico carnale si va dal medico (né dal psicologo o da un spiritualista) o chi ha un quesito "mentale" andrà da un psicologo....e in fine chi cercherà la natura spirituale Divina andrà da un spiritualista che sarà in grado di rispondere ad ogni domanda riguardante la natura spirituale dell' essere e di Dio...ma se lo "studioso insegnante"non gli e chiaro o è contorto l argomento... Come potrà spiegare correttamente?
    Così ci sono 3 modi di vedere l essere
    1) materialista vede solo il corpo è tutto quello chi relazione a lui ad esempio alla domanda Chi sono io sono Mario Rossi italiano bianco verde bordò... credo in quella determinata Fede Cristiano musulmano eccetera
    2)il filosofo vede il corpo carnale ...ma anche il piano mentale è tutto ciò che in relazione ecc...
    3) spiritualista vede che ha un "corpo spirituale"ricoperto di un corpo mentale e di un corpo canale
    Vediamo che quest'ultimo nell'elenco da più importanza allo spirito e poi al corpo ...invece un pseudospiritualista dice sono Mario Rossi italiano ecc... e possiedo un "corpo spirituale" certamente meglio di chi non considera neanche il "corpo spirituale"...
    Grazie mille... e tu in quale categoria ti "classifichi" ?
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