Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

Essere ansiosi o essere preoccupati ?

  • Messaggi
  • speculator
    00 02/07/2014 10:13
    Mt 6:19-34
    Non dobbiamo cristianamente preoccuparci per il domani
    Non dobbiamo cristianamente preoccuparci eccessivamente per il domani
    Non dobbiamo cristianamente essere ansiosi per il domani
    Non dobbiamo cristianamente essere eccessivamente ansiosi per il domani
    Non dobbiamo cristianamente preoccuparci all'ultimo momento e di corsa per il domani

    "il domani avrà le sue ansietà"
    "il domani avrà le sue preoccupazioni da affrontare di corsa"

    Quale di queste affermazioni è corretta?

    Io penso che la prima sia molto sbagliata.
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    Giandujotta.50
    Post: 42.276
    Moderatore
    00 02/07/2014 10:42
    è l'eccessivo che fa male...anche alla salute! [SM=g27985]
    del resto il vangelo consiglia di sedersi a tavolino e calcolare il costo di un'impresa, quindi darci qualche pensiero ragionato, per il futuro, è cosa buona..
    per quando riguarda la nostra vita cristiana, è giusto pensare seriamente a dove conducono i nostri passi..del resto ci viene ricordato che 'chi crede di stare in piedi, badi a non cadere'..quindi pensiamo al futuro in questo senso..

    Anche per ciò che riguarda l'ansia, sembra inutile provarla per cose che non sono essenziali alla vita, perchè in ogni caso Geova farà in modo che non moriremo di fame o di freddo, essendo intorno a noi una fratellanza mondiale che potrà, nel vero bisogno, sostenerci anche in queste cose materiali.

    perciò cerchiamo di vivere serenamente il nostro essere cristiani..
    cerchiamo..insomma, facciamo del nostro meglio!

    [SM=g27985]
  • speculator
    00 02/07/2014 11:26

    Sono d'accordo su tutto quanto hai scritto;

    Rilevo però che la scrittura dice chiaramente: "non siate mai ansiosi del domani..."

    quindi secondo questa scrittura non ci dovrebbe mai essere ansia del domani, senza eccezioni, sia che siano essenziali alla vita che altro.
    inoltre sottolineerei nel tuo intervento il verbo "cerchiamo" come dice appunto Matteo 6:33.
  • OFFLINE
    Giandujotta.50
    Post: 42.276
    Moderatore
    00 02/07/2014 11:39
    "non siate mai ansiosi..." lo dice rispetto al cibo e al vestito, bisogni primari..e poi spiega, perchè Geova lo sa che senza cibo e senza vestito l'uomo non potrebbe vivere...
    a quello,in caso di vera necessità, penserà lui...
    anzi, ci ha già pensato...istruendo i suoi fedeli su come comportarci quando vediamo qualcuno nel bisogno...
    e se nessuno vede, Lui saprà come aprir loro gli occhi!

    [Modificato da Giandujotta.50 02/07/2014 11:39]
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    torlok
    Post: 3.236
    TdG
    00 02/07/2014 14:17
    Re:
    speculator, 02/07/2014 11:26:


    Sono d'accordo su tutto quanto hai scritto;

    Rilevo però che la scrittura dice chiaramente: "non siate mai ansiosi del domani..."

    quindi secondo questa scrittura non ci dovrebbe mai essere ansia del domani, senza eccezioni, sia che siano essenziali alla vita che altro.
    inoltre sottolineerei nel tuo intervento il verbo "cerchiamo" come dice appunto Matteo 6:33.




    Essere ansiosi può significare bramare, desiderare ardentemente......
    I nostri bisogni umani Dio li conosce perfettamente....
    Che cosa dovremmo bramare quindi? Che cosa ci sta veramente a cuore?

    Questo è il punto....



    ''Poiché ci sono molti uomini insubordinati, inutili chiacchieroni e ingannatori della mente...A questi è necessario chiudere la bocca, poiché questi stessi uomini continuano a sovvertire intere case, insegnando cose che non dovrebbero....''(TITO 1:10,11)


    Forum Testimoni di Geova
  • Angelo.1955
    00 02/07/2014 15:56
    Re:
    Giandujotta.50, 02/07/2014 11:39:

    "non siate mai ansiosi..." lo dice rispetto al cibo e al vestito, bisogni primari..e poi spiega, perchè Geova lo sa che senza cibo e senza vestito l'uomo non potrebbe vivere...
    a quello,in caso di vera necessità, penserà lui...
    anzi, ci ha già pensato...istruendo i suoi fedeli su come comportarci quando vediamo qualcuno nel bisogno...
    e se nessuno vede, Lui saprà come aprir loro gli occhi!





    Davide scrisse di “non [aver] visto nessun giusto lasciato interamente, né la sua progenie cercare il pane”. La sua era perciò un’osservazione di carattere generale basata sulla propria esperienza. Era ben consapevole della costante cura divina (Sal. 37:25). Tuttavia, le parole di Davide non significano che a nessun adoratore di Dio sia mai mancato il necessario o che mai gli mancherà.

    Vedi i fedeli servitori nei campi di sterminio nazisti.
  • OFFLINE
    'Andros'
    Post: 4.160
    00 02/07/2014 16:41
    Re: Re:
    Angelo.1955, 02/07/2014 15:56:




    Davide scrisse di “non [aver] visto nessun giusto lasciato interamente, né la sua progenie cercare il pane”. La sua era perciò un’osservazione di carattere generale basata sulla propria esperienza. Era ben consapevole della costante cura divina (Sal. 37:25). Tuttavia, le parole di Davide non significano che a nessun adoratore di Dio sia mai mancato il necessario o che mai gli mancherà.

    Vedi i fedeli servitori nei campi di sterminio nazisti.




    Hai ragione.

    In ogni caso, i nostri fratelli reclusi nei campi di concentramento hanno tratto giovamento dalla fratellanza che ha contribuito ad aiutarli, anche individualmente, a sopportare le prove.

    Inoltre, lo spirito santo ha infuso loro potenza, capacità di sopportazione, perspicacia, fiducia e perseveranza anche a livello personale.

    Perchè, infatti, cura divina non significa sempre liberazione dalla prova.
  • speculator
    00 03/07/2014 11:13

    Torlok Essere ansiosi può significare bramare, desiderare ardentemente......


    Per me essere ansioso significa avere paura di una paura, come un padre che ha paura di non riuscire a dare da mangiare ai suoi figli

    Ha poco a che fare con bramare, desiderare ardentemente che han poco a che fare con la paura, e le sono quasi contrari
  • speculator
    00 03/07/2014 11:24

    Angelo.1955 ........Tuttavia, le parole di Davide non significano che a nessun adoratore di Dio sia mai mancato il necessario o che mai gli mancherà.

    Vedi i fedeli servitori nei campi di sterminio nazisti.

    Geova non ha mai lasciato interamente un suo leale, anche se ha sofferto la fame e la morte.

    Circa i figli di questo leale prima di generarli penserà accuratamente se li potrà mantenere, lui o un altro in caso di morte.

    Si potrebbe pensare che in casi estremi anche i figli di questo leale possano restare senza pane ed essere costretti a cercarlo, può accadere;

    ma sospetto che il pane che non mancherà loro sarà il loro "pane quotidiano" da Geova.
  • speculator
    00 03/07/2014 11:27
    Il verbo greco tradotto "essere ansiosi", andrebbe forse tradotto "preoccuparsi alla svelta".
  • Angelo.1955
    00 03/07/2014 11:36
    Geova promette di restare al fianco dei suoi servitori.

    Per esempio, Isaia 54:17 afferma: “Qualsiasi arma formata contro di te non avrà successo”. Questa promessa e altre simili garantiscono l’incolumità del popolo di Dio nel suo insieme.

    A livello individuale, però, un cristiano potrebbe subire delle prove, arrivando persino al punto di morire.

    Link
  • speculator
    00 03/07/2014 11:42
    Circa l'ansia e la paura:

    l'ansia, intesa comunemente, va bene prima di qualcosa per eventualmente evitarla
    la paura va bene al momento che arriva quella cosa per fuggire o affrontarla
  • Lungosonno
    00 03/07/2014 19:54
    Re:
    speculator, 03/07/2014 11:42:

    Circa l'ansia e la paura:

    l'ansia, intesa comunemente, va bene prima di qualcosa per eventualmente evitarla
    la paura va bene al momento che arriva quella cosa per fuggire o affrontarla




    non credo ,speculator

    l'ansia può essere il rilavatore della somma
    di condizioni createsi nel tempo

    che al presente
    vanno ancora analizzate
    o non sono state analizzate
  • speculator
    00 03/07/2014 22:54

    l'ansia può essere il rilevatore della somma
    di condizioni createsi nel tempo

    certamente l'ansia, essendo paura della paura, è primariamente appresa da varie condizioni nel tempo


    che al presente
    vanno ancora analizzate
    o non sono state analizzate

    la mancanza di chiarezza di analisi contribuisce ad una delle paure fondamentali che, per l'uomo, è quella del buio.
  • OFFLINE
    'Andros'
    Post: 4.160
    00 04/07/2014 12:28
    Re:
    speculator, 03/07/2014 22:54:



    la mancanza di chiarezza di analisi contribuisce ad una delle paure fondamentali che, per l'uomo, è quella del buio.






    Difficilmente Gesù ci raccomanderebbe di evitare qualcosa che non conosciamo, o non riusciamo a definire ne' affrontare.

    Non ci sta dicendo di non affrontare le nostre recondite paure ma, assai semplicemente, di evitare di manifestare una inutile od eccessiva preoccupazione sulle incognite della vita, laddove, in particolare, non possediamo gli elementi per modificare a nostro vantaggio la situazione.
  • speculator
    00 07/07/2014 16:07

    Difficilmente Gesù ci raccomanderebbe di evitare qualcosa che non conosciamo, o non riusciamo a definire ne' affrontare.


    non credo proprio; anzi ci raccomanda di camminare nella luce e prima ci ha invitato a guardare attentamente gli uccelli del cielo e a crescere imparando una lezione dai gigli del campo.


    Non ci sta dicendo di non affrontare le nostre recondite paure

    se le paure sono nascoste al nostro interno vanno affrontate.


    ..... evitare di manifestare una inutile od eccessiva preoccupazione sulle incognite della vita,

    Il termine "domani" indica tutto ciò che riguarda il futuro domani; essere inutilmente o ecessivamente preoccupati per il futuro domani non è definibile dall'oggi.
    e' invece definibile oggi (ed è da evitare) di essere preoccupati alla svelta, cioè all'ultimo momento, del futuro domani.

    ....laddove, in particolare, non possediamo gli elementi per modificare a nostro vantaggio la situazione.

    Non essere preoccupati (notare che non si dice ansiosi) per il futuro domani non ha eccezioni e forse non ha situazioni particolari in questo contesto.
  • OFFLINE
    'Andros'
    Post: 4.160
    00 07/07/2014 16:15
    Re:
    speculator, 07/07/2014 16:07:


    Difficilmente Gesù ci raccomanderebbe di evitare qualcosa che non conosciamo, o non riusciamo a definire ne' affrontare.


    non credo proprio; anzi ci raccomanda di camminare nella luce e prima ci ha invitato a guardare attentamente gli uccelli del cielo e a crescere imparando una lezione dai gigli del campo.


    Non ci sta dicendo di non affrontare le nostre recondite paure

    se le paure sono nascoste al nostro interno vanno affrontate.


    ..... evitare di manifestare una inutile od eccessiva preoccupazione sulle incognite della vita,

    Il termine "domani" indica tutto ciò che riguarda il futuro domani; essere inutilmente o ecessivamente preoccupati per il futuro domani non è definibile dall'oggi.
    e' invece definibile oggi (ed è da evitare) di essere preoccupati alla svelta, cioè all'ultimo momento, del futuro domani.

    ....laddove, in particolare, non possediamo gli elementi per modificare a nostro vantaggio la situazione.

    Non essere preoccupati (notare che non si dice ansiosi) per il futuro domani non ha eccezioni e forse non ha situazioni particolari in questo contesto.



    Mi pare che sostanzialmente diciamo le stesse cose....

    Evidentemente, però, vorresti sostituire il termine 'ansiosi' o 'ansietà' con 'non dovete essere troppo preoccupati per...' ma fondamentalmente il significato che ne è dato nelle scritture è lo stesso.

    Gesù ci raccomanda di non lasciarci troppo assorbire dalle difficoltà quotidiane, dalle incognite, dall'assenza di sicurezza e di non lasciarci indebolire da una ansia così dannosa che potrebbe impedirci di servirlo.

  • speculator
    00 07/07/2014 17:03
    Non vogli sostituire il termine "ansiosi" con "eccessivamente preoccupati" ma con il termine che si trova anche nel latino di Gerolamo "preoccupati con sollecitudine" cioè preoccupati alla svelta, come quando uno deve prendere il treno che sta per partire.


    Gesù ci raccomanda di non lasciarci troppo assorbire dalle difficoltà quotidiane, dalle incognite, dall'assenza di sicurezza e di non lasciarci indebolire da una ansia così dannosa che potrebbe impedirci di servirlo.

    Il discorso di Gesù non è centrato sul mangiare e bere ma su cibo e vestito spirituali "non vestirà voi uomini di poca fede?".

    Ci dice che se ariamo seminiamo mietiamo e mettiamo nei granai filiamo e tessiamo e guardiamo attentamente gli uccelli (non tutti ma quelli del cielo, come il padre celeste), impariamo lezioni e cresciamo, aumentiamo la nostra altezza spirituale di poco, (ci preoccupiamo ovviamente dell'oggi e del domani) non ci preoccupiamo del domani all'ultimo momento, non siamo come quelli delle nazioni che cercano all'ultimo momento in fretta quello di cui hanno ansia, sappiamo come il padre che dobbiamo imitare che abbiamo bisogno di alcune cose, ci preoccupiamo con sollecitudine della nostra vita (specie spiritualmente) e del nostro vestito (simbolico)
    allora
    in conclusione (Verso 33) abbiamo cercato già prima il regno e la sua giustizia e tutte queste cose vi saranno aggiunte.

    Geova ce le dà ogni giorno, specialmente cibo spirituale cioè istruzioni come cibo e forza in azione per fare la sua volontà.
  • speculator
    00 08/07/2014 10:40
    Per inciso, psicologicamente, l'ansia eccessiva e la mancanza di ansia sono contrarie ad una prestazione ottimale, che si ha quando l'ansia è media.
  • OFFLINE
    'Andros'
    Post: 4.160
    00 08/07/2014 11:30
    Re:
    speculator, 08/07/2014 10:40:

    Per inciso, psicologicamente, l'ansia eccessiva e la mancanza di ansia sono contrarie ad una prestazione ottimale, che si ha quando l'ansia è media.




    Concordo. [SM=g1871116]

    inoltre l'assenza di ansia può rendere sconsiderati, irrazionali;
    l'ansia eccessiva offusca la mente e può paralizzare condizionando le scelte.
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