Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

Conclusione di Marco 16

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  • Anonimo
    00 30/12/2018 09:03
    Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
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    Seabiscuit
    Post: 35.361
    Moderatore
    00 30/12/2018 09:12
    Qui non si parla della resurrezione di Gesù

    Tanto difficile restare in tema?

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  • Anonimo
    00 30/12/2018 09:15
    Re:
    Seabiscuit, 30/12/2018 09.12:

    Qui non si parla della resurrezione di Gesù

    Tanto difficile restare in tema?




    E il finale lungo o corto su cosa lo giustifichi, perché fecero un secondo finale secondo te? Perché non sapevano come passare il tempo?
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 30/12/2018 09:22
    Le ragioni sono quelle descritte dalla critica testuale, in genere aggiunte apocrifi avevano ragioni dottrinali o più semplicemente erano glosse alle lacune del testo.

    Shalom
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    Angelo Serafino53
    Post: 8.243
    Città: BARI
    Età: 70
    TdG
    00 30/12/2018 09:33

    Questi sono versetti spuri , aggiunti alla parola di Dio , Marco 16 :17,18 che dicono: "E questi segni accompagneranno quelli che credono; . . Prenderanno in mano serpenti; e se berranno qualche cosa di mortifero, non farà loro male;
    questi versetti sono veramente pericolosi sono un invito al suicidio

    la versione riveduta 2006 questi versetti sono racchiuse da parentesi quadre, e si avverte il lettore alla prima pagina con queste parole "nel testo biblico sono state inserite delle parentesi quadre [],che racchiudono un termine o un brano assente in alcuni manoscritti ritenuti importanti"


    Geova e Gesù non approverebbero mai questo,
    (Pastore pentecostale muore a causa del morso di un serpente)L'articolo di giornale prosegue dicendo: Molti leader delle “Chiese dei segni”, che sono morti nel corso dei loro servizi religiosi mettendo alla prova la loro fede, fondano questa pratica proprio su un passo del Vangelo di San Marco (16 : 17 ,18): it.aleteia.org/2014/02/18/pastore-pentecostale-muore-a-causa-del-morso-di-un-s...
    [Modificato da Angelo Serafino53 30/12/2018 09:43]
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    (SimonLeBon)
    Post: 50.236
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 30/12/2018 09:34
    Re:
    Anonimo, 30/12/2018 08:43:



    Per te credente, non sarà un problema, per me è una discordanza, dato che i Vangeli sono libri indipendenti.



    E' evidente che sono libri indipendenti, sono indirizzati a lettori diversi e composti in tempi diversi.

    Il finale breve è in accordo con la brevità del racconto. Anche Giovanni, che è piu' lungo e tardo, ammette di aver scritto solo una piccola parte degli avvenimenti, quindi le differenze sono ovvie.

    Simon
  • Anonimo
    00 30/12/2018 09:48
    Re:
    barnabino, 30/12/2018 09.22:

    Le ragioni sono quelle descritte dalla critica testuale, in genere aggiunte apocrifi avevano ragioni dottrinali o più semplicemente erano glosse alle lacune del testo.

    Shalom




    No, fu solo per giustificare se furono avvisati o meno gli 11 apostoli riguardo alla resurrezione di Gesù. E basta.
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    TNM
    Post: 3.188
    TdG
    00 30/12/2018 13:30
    Nessuno studioso che merita di essere chiamato tale ritiene che la "Conclusione lunga" di Marco sia opera di Marco.
    E' un apocrifo e alcuni lo hanno reso un loro idolo.
    Chi nega l'evidenza delle prove al riguardo può anche credere che la terra sia piatta e che 2+2 faccia 6 ma ci lasci in pace che qui siamo persone serie e devote a Dio.






    Link con ricerca:
    www.academia.edu/38053093/Estratto_n.23_-_Marco_16_8_-_La_sgradita_conclusione_del_Vangelo_di_Marco_-_Massimo_L...
    [Modificato da TNM 30/12/2018 13:32]
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    Seabiscuit
    Post: 35.361
    Moderatore
    00 30/12/2018 17:12
    Anonimo

    ancora non l'hai capito che i tuoi post maleducati non passano e che sprechi solo tempo a scriverli?

    Fai prima a rimanere sul pezzo con post in tema e senza il tuo solito turpiloquio. Se non lo capisci, io cancello e buona notte. Ci rimetti solo tu

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    barnabino
    Post: 67.472
    00 30/12/2018 17:59

    No, fu solo per giustificare se furono avvisati o meno gli 11 apostoli riguardo alla resurrezione di Gesù. E basta



    In realtà la conclusione lunga è abbastanza elaborata e contiene diverse affermazioni che probabilmente qualche copista aggiunse come glosse poi incorporate nel testo, può darsi anche per concordarlo con gli altri vangeli, ma questo ne dimostrerebbe a maggior ragione la natura apocrifi.

    Shalom
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    (SimonLeBon)
    Post: 50.236
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 30/12/2018 18:11
    Re:
    Beh se diamo un'occhiata al contenuto della conclusione "lunga", troviamo queste perle:

    17 E questi saranno i segni che accompagneranno quelli che credono: nel mio nome scacceranno i demòni, parleranno lingue nuove, 18 prenderanno in mano i serpenti e, se berranno qualche veleno, non recherà loro danno, imporranno le mani ai malati e questi guariranno».

    Cioè i "credenti" dovrebbero compiere miracoli, ma soprattutto poter prendere in mano serpi e bere veleni senza conseguenze, poi anche guarire malati imponendo le mani.

    E' da molti anni che aspetto di vedere questi "credenti", ma ancora non ne ho trovati!

    Simon
  • Anonimo
    00 30/12/2018 18:47
    Re:
    barnabino, 30/12/2018 17.59:


    No, fu solo per giustificare se furono avvisati o meno gli 11 apostoli riguardo alla resurrezione di Gesù. E basta



    In realtà la conclusione lunga è abbastanza elaborata e contiene diverse affermazioni che probabilmente qualche copista aggiunse come glosse poi incorporate nel testo, può darsi anche per concordarlo con gli altri vangeli, ma questo ne dimostrerebbe a maggior ragione la natura apocrifi.

    Shalom




    Concordarlo con gli altri Vangeli, certo, visto che Marco fu il primo dei Vangeli, l'aggiunta la fecero minimo nel II secolo, mi sembra giusto.

    Resta sempre il fatto che secondo Marco, non fu avvisato nessuno della resurrezione di Gesù, mette in discussione anche gli altri due Vangeli sinottici, il finale di Luca e Matteo fu fatto in quel modo per completare quello che non fu scritto in Marco?
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 30/12/2018 20:16
    Caro amico,


    Concordarlo con gli altri Vangeli, certo, visto che Marco fu il primo dei Vangeli, l'aggiunta la fecero minimo nel II secolo, mi sembra giusto



    L'osservazione è vera solo in parte, perché se l'aggiunta concorda sulle apparizioni di Gesù discorda su altri aspetti, come quelli già ricordarti.


    Resta sempre il fatto che secondo Marco, non fu avvisato nessuno della resurrezione di Gesù, mette in discussione anche gli altri due Vangeli sinottici, il finale di Luca e Matteo fu fatto in quel modo per completare quello che non fu scritto in Marco?



    Il Vangelo di Marco semplicemente tace su eventuali avvistamenti di Gesù ma non per questo mette in discussione gli altri vangeli, visto che Marco comunque al 16:7 dice che lo avrebbero visto in Galilea.

    Detto questo, ma che c'entra quello che scrivi con il tema in discussione? Nulla, visto che siamo d'accordo che la fine lunga di Marco è apocrifi se vuoi parlare di altro, cioè del racconto della risurrezione, una nuova discussione.

    Shalom
    [Modificato da barnabino 30/12/2018 20:17]
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  • Anonimo
    00 30/12/2018 21:12
    Re:
    barnabino, 30/12/2018 20.16:

    Caro amico,


    Concordarlo con gli altri Vangeli, certo, visto che Marco fu il primo dei Vangeli, l'aggiunta la fecero minimo nel II secolo, mi sembra giusto



    L'osservazione è vera solo in parte, perché se l'aggiunta concorda sulle apparizioni di Gesù discorda su altri aspetti, come quelli già ricordarti.


    Resta sempre il fatto che secondo Marco, non fu avvisato nessuno della resurrezione di Gesù, mette in discussione anche gli altri due Vangeli sinottici, il finale di Luca e Matteo fu fatto in quel modo per completare quello che non fu scritto in Marco?



    Il Vangelo di Marco semplicemente tace su eventuali avvistamenti di Gesù ma non per questo mette in discussione gli altri vangeli, visto che Marco comunque al 16:7 dice che lo avrebbero visto in Galilea.

    Detto questo, ma che c'entra quello che scrivi con il tema in discussione? Nulla, visto che siamo d'accordo che la fine lunga di Marco è apocrifi se vuoi parlare di altro, cioè del racconto della risurrezione, una nuova discussione.

    Shalom




    Mi complimento con te, si vede che sai leggere la bibbia. Vuoi riprovare? O devo dibattere a quello che hai scritto su Mc 16,7?
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 30/12/2018 21:18
    Caro anonimo,

    Non vedo che cosa dobbiamo riprovare, dal momento che siamo concordi nel dire che la conclusione lunga è certamente un'aggiunta apocrifa al testo di Marco. Mi pare che dal punto di vista testuale non aggiungi nulla a questa tesi. Marco 16,7 fa parte invece del testo genuino di Marco dunque se vuoi possiamo discuterne in un altro 3d.

    Shalom
    [Modificato da barnabino 30/12/2018 21:20]
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  • Anonimo
    00 30/12/2018 21:30
    Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 30/12/2018 21:32
    Visto che offenderemmo la tua intelligenza sei liberissimo di scrivere altrove, nessuno ti obbliga a postare in questo forum.

    Shalom
    [Modificato da barnabino 30/12/2018 21:34]
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    Seabiscuit
    Post: 35.361
    Moderatore
    00 30/12/2018 21:44
    Anonimo è arrivata l'ora per te di andare a nanna. È più forte di te e ad essere educato proprio non ti riesce. Va a dormire mo perché non posterai piu

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    (SimonLeBon)
    Post: 50.236
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 30/12/2018 21:50
    Re: Re:
    Anonimo, 30/12/2018 18:47:




    Concordarlo con gli altri Vangeli, certo, visto che Marco fu il primo dei Vangeli, l'aggiunta la fecero minimo nel II secolo, mi sembra giusto.

    Resta sempre il fatto che secondo Marco, non fu avvisato nessuno della resurrezione di Gesù, mette in discussione anche gli altri due Vangeli sinottici, il finale di Luca e Matteo fu fatto in quel modo per completare quello che non fu scritto in Marco?



    Semplicemente l'autore non ha ritenuto di scriverlo.
    Tenendo conto che Marco viene considerato l'ermeneuta-traduttore di Pietro, vuoi che non sapesse cos'era successo dopo?

    Simon
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 30/12/2018 22:13
    Comunque benché in Marco non vi sia narrata alcuna apparizione di Cristo
    al 16,7 l'angelo dice alle donne, che poi tacciono, che come Gesù stesso aveva detto (Mc 14,28) i discepoli lo avrebbero visto in Galilea. Tutto qui, non c'è granché da discutere. Se qualcuno vuol approfondire apra un 3d apposito.

    Shalom
    [Modificato da barnabino 30/12/2018 22:13]
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