Crescita unti

Giandujotta.50, 05/02/2022 17:18:

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Mauro scusami, ma la frase di Simon contiene una congiunzione condizionale
"se manca"
una persona che si sottopone a battesimo senza consapevolezza di cosa stia facendo, o cosa implica, quale valore può avere quel gesto?
Non si giudica nessuno, si sta ragionando...

non dimentichiamo che Romani 12:2 ci esorta in questo modo:
"...lasciatevi trasformare rinnovando il vostro modo di pensare, per poter discernere la volontà di Dio..."
Ci va il tempo per discernere la volontà di Dio...
un battesimo non si può improvvisare

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admintdg5, 05/02/2022 17:42:

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Come sottolineava Giandujotta, non si sta giudicando nessuno
Solo si fa notare l'importanza e il valore del battesimo a cui va dato il giusto valore ma essendone consapevoli.
Non è d'accordo anche lei Mauro?

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admintdg5, 05/02/2022 18:34:

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Perchè scegliere proprio il battesimo dei tdG eludendo la prassi degli stessi?
Aveva davvero compreso tutto?
Non stiamo dicendo che fosse in malafede, affatto.
Ma indubbiamente infilandosi in una situazione battesimale di una confessione senza aver accettato implicazioni e prassi dimostrava perlomeno un po di immaturità e lo sconcerto degli astanti pare motivato.

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admintdg5, 05/02/2022 19:05:

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Provi ad immaginare:

Una chiesa addobbata per la prima comunione di numerosi bimbi.
Tutti in fila composti nei loro bei vestitini da cerimonia ricevono l'ostia.
Il parroco si aspetta, diciamo, 19 bimbi.
Poi li conta e sono 20.
Uno di questi non lo conosce, non è mai stato alle lezioni di catechismo.

che valore ha la prima comunione di quel bambino?
Certo nessun reato, ci mancherebbe.
Ma ha capito cosa stava facendo?

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Mauro, 05/02/2022 19:19:

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Mi dica, in base alla sua esperienza, in quella situazione crede che il parroco non gli darà l'ostia?

Le ricordo che nella chiesa cattolica il battesimo accomuna la fede. Perché il battesimo fatto in nome del Padre del Figlio e dello Spirito Santo sigilla la cristianità universale.

Evidentemente da come parla, il vostro battesimo non è poi così importante.

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admintdg5, 05/02/2022 19:34:

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Proprio perchè consideriamo il battesimo un atto importante, che testimonia la fine di un percorso di accettazione del Sacificio di Cristo con tutto ciò che comporta che non pensiamo debba essere fatto sotto d'impulso di una emozione, ma dopo conoscenza e riflessione.
Comunque prendo atto che lei sarebbe dell'avviso di poter entrare in una qualunque comunità religiosa, presentarsi e pensare di partecipare ad un atto ufficiale senza preparazione alcuna. Magari visitando una comunità al mese. Un mese i pentecostali un altro gli evangelici un altro ancora i mormoni e così via.
Non so che dirle al riguardo.
Non commento.

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Mauro, 05/02/2022 19:25:

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Apocalisse 7,4-5

[4] Poi udii il numero di coloro che furon segnati con il sigillo: centoquarantaquattromila, segnati da ogni tribù dei figli d'Israele: [5] dalla tribù di Giuda dodicimila; dalla tribù di Ruben dodicimila; dalla tribù di Gad dodicimila; [6] dalla tribù di Aser dodicimila; dalla tribù di Nèftali dodicimila; dalla tribù di Manàsse dodicimila; [7] dalla tribù di Simeone dodicimila; dalla tribù di Levi dodicimila; dalla tribù di Issacar dodicimila; [8] dalla tribù di Zàbulon dodicimila; dalla tribù di Giuseppe dodicimila; dalla tribù di Beniamino dodicimila. Il trionfo dei nuovi eletti in cielo

Quanti unti ci devono essere ancora, dato che sono stati tutti già designati?

Nessuno ha risposto a questo. Magari la signora saprebbe rispondere

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Mauro, 2/5/2022 7:25 PM:

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Apocalisse 7,4-5

[4] Poi udii il numero di coloro che furon segnati con il sigillo: centoquarantaquattromila, segnati da ogni tribù dei figli d'Israele: [5] dalla tribù di Giuda dodicimila; dalla tribù di Ruben dodicimila; dalla tribù di Gad dodicimila; [6] dalla tribù di Aser dodicimila; dalla tribù di Nèftali dodicimila; dalla tribù di Manàsse dodicimila; [7] dalla tribù di Simeone dodicimila; dalla tribù di Levi dodicimila; dalla tribù di Issacar dodicimila; [8] dalla tribù di Zàbulon dodicimila; dalla tribù di Giuseppe dodicimila; dalla tribù di Beniamino dodicimila. Il trionfo dei nuovi eletti in cielo

Quanti unti ci devono essere ancora, dato che sono stati tutti già designati?

Nessuno ha risposto a questo. Magari la signora saprebbe rispondere

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(SimonLeBon), 05/02/2022 20:57:

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Caro Mauro,
Puoi specificare meglio la domanda? Cosa vuol dire "ci devono essere ancora"?

Simon

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monseppe2, 05/02/2022 20:55:

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Signor Mauro.

Cosa cerca di chiedere con questa domanda?

Rivelazione fu data a Giovanni, intorno al 90 A.D.

dopo il 70, nessuno poteva identificarsi [in modo documentale] come discendente di uno dei capitribù riferiti. Gli archivi genealogici furono distrutti con la distruzione di Gerusalemme da parte dei romani.

La parte che ho marcato in neretto, non c'è in rivelazione 7:8 sarebbe opportuno parafrasare la scrittura "fra virgolette", e poi aggiungere commenti.

L'unzione di cui parla la scrittura, ebbe inizio nella pentecoste, quando fu visibilmente data con manifestazione di fiammelle (Atti 2:1. e non erano in 144.000 allora!

La "raccolta" non si concluse con persone solamente Israelitiche... che dire di Cornelio? era forse ebreo?

il contesto è riferibile al "tempo della fine, e particolarmente, nella parte finale degli ultimi giorni.

(Rivelazione 7:3) 3 “Non colpite né la terra né il mare né gli alberi finché non avremo impresso il sigillo sulla fronte degli schiavi del nostro Dio!”

ho sottolineato una sua specifica.
"dato che sono stati tutti già designati?"
In base a che cosa afferma ciò?

forse potremo aiutarla meglio se pone domande più "specifiche".

monseppe2

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Mauro, 06/02/2022 11:20:

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In merito allo scritturale biblico, la domanda che pongo è la seguente

Quanti unti ci devono ancora essere, dato che sono stati tutti già designati?

Ancora sta per il fatto che Voi continuate a dire che si devono completare questi 144000, quando in realtà son belli che definiti e sono tutti ebrei. ( vedi fonte APOCALISSE 7, 4-8 )

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Giandujotta.50, 06/02/2022 13:21:

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Dal momento che è Dio a scegliere chi governerà con Cristo, non possiamo sapere chi e quanti sono stati considerati non piu idenei dopo la loro unzione...
Sappiamo solo che alla fine il numero sarà sicuramente completato e con le persone piu adatte allo scopo che Dio si è dato

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