Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

Comunicazione diretta di verità biblica...

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    verderame.1958
    Post: 4.396
    00 26/04/2017 23:41
    fil rouge tra unti, guida o ispirazione
    Salve a tutti
    Secondo voi ci sono probabili rivelazioni divine fatte direttamente dal mondo spirituale a favore degli unti negli ultimi decenni?



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    La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

    Isaac Asimov
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    Barnaba1977
    Post: 9.115
    TdG
    00 27/04/2017 00:25
    No.


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    «Una mente debole è come un microscopio: ingrandisce le piccolezze, ma è incapace di comprendere le cose grandi.»

    Lord Chesterfield
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    admintdg3
    Post: 18.124
    00 27/04/2017 00:26
    Assolutamente no.



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    Barnaba1977
    Post: 9.115
    TdG
    00 27/04/2017 00:29
    Re:
    admintdg3, 27/04/2017 00.26:

    Assolutamente no.




    Assolutissimamente no! [SM=g7405]


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    verderame.1958
    Post: 4.396
    00 27/04/2017 00:33
    Re:
    Barnaba1977, 4/27/2017 12:25 AM:

    No.




    Come spieghi allora (Rivelazione 12:7-9), quando uno dei 24 anziani rivela a Giovanni l'identità della grande folla?



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    Isaac Asimov
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    admintdg3
    Post: 18.124
    00 27/04/2017 00:34
    Un no sibaritico (direbbe Diprè [SM=g27987])



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    Barnaba1977
    Post: 9.115
    TdG
    00 27/04/2017 00:37
    Re: Re:
    verderame.1958, 27/04/2017 00.33:




    Come spieghi allora (Rivelazione 12:7-9), quando uno dei 24 anziani rivela a Giovanni l'identità della grande folla?



    Tu, come lo spieghi?


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    verderame.1958
    Post: 4.396
    00 27/04/2017 00:45
    Re: Re: Re:
    Barnaba1977, 4/27/2017 12:37 AM:

    verderame.1958, 27/04/2017 00.33:




    Come spieghi allora (Rivelazione 12:7-9), quando uno dei 24 anziani rivela a Giovanni l'identità della grande folla?



    Tu, come lo spieghi?




    Io non ho niente da spiegare...ho posto la domanda per sapere ciò che credete voi. Da quello che ho letto lo schiavo la pensa diversamente.



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    Isaac Asimov
  • I-gua
    00 27/04/2017 08:39
    secondo me sì, è possibile.

    il fatto che ci siano più persone a capo della congregazione permette di evitare che una sola persona pensi di avere una rivelazione, mentre poi si sbaglia.

    quando più persone - unite al Cristo (unte dal Cristo) ricevono una medesima rivelazione allora diventa intendimento.


    perché è sicuramente vero anche l'opposto: comunicazione diretta di false dottrine ispirate da demoni.

    questo è quello che credo io.

    [SM=g1871112]
    [Modificato da I-gua 27/04/2017 08:43]
  • Hal.9000
    00 27/04/2017 08:47
    Re: Re:
    verderame.1958, 4/27/2017 12:33 AM:

    Come spieghi allora (Rivelazione 12:7-9), quando uno dei 24 anziani rivela a Giovanni l'identità della grande folla?


    Forse volevi dire Rivelazione 7:13-15 [SM=g27988]

    Effettivamente comunque in passato la nostra letteratura ha presentato questa possibilità:

    *** w07 1/1 p. 28 par. 11 “La prima risurrezione” è già in corso! ***

    Cosa possiamo dedurre, dunque, dal fatto che uno dei 24 anziani spiega a Giovanni l’identità della grande folla? Sembra che oggi i membri già risuscitati del gruppo dei 24 anziani possano avere una parte nel comunicare verità divine.


    [il grassetto è mio]

    Parliamo comunque di oltre 10 anni fa, da allora non mi risulta che sia stata ripresa questa idea, che comunque va sottolineato fosse solo un'ipotesi

    [Modificato da Hal.9000 27/04/2017 08:53]
  • I-gua
    00 27/04/2017 09:28
    se non fosse così, personalmente non vedrei la necessità di aderire ad una organizzazione religiosa.
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    verderame.1958
    Post: 4.396
    00 27/04/2017 10:34
    Re: Re: Re:
    Hal.9000, 4/27/2017 8:47 AM:


    Forse volevi dire Rivelazione 7:13-15 [SM=g27988]

    Effettivamente comunque in passato la nostra letteratura ha presentato questa possibilità:

    *** w07 1/1 p. 28 par. 11 “La prima risurrezione” è già in corso! ***

    Cosa possiamo dedurre, dunque, dal fatto che uno dei 24 anziani spiega a Giovanni l’identità della grande folla? Sembra che oggi i membri già risuscitati del gruppo dei 24 anziani possano avere una parte nel comunicare verità divine.


    [il grassetto è mio]

    Parliamo comunque di oltre 10 anni fa, da allora non mi risulta che sia stata ripresa questa idea, che comunque va sottolineato fosse solo un'ipotesi




    Ciao Hal, si, effetivamente nella notte inoltrata ho copia-incollato il passo sbagliato.

    Hai centrato la torre di guardia alla quale mi riferivo.

    Comunque se l'idea non è stata ripresa può anche significare che è sempre in vigore, se no avrebbero scritto in qualche rivista recente: "una volta si pensava che...", e poi non stiamo parlando di 100 fà.

    Comunque una rivelazione diretta di "una verità divina" da unti risuscitati a unti ancora sulla terra, stiamo parlando di "ispirazione"... o no? Comunicare una "verità è diverso da "guidare" nella comprensione di una verità. A mio avviso.



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    Isaac Asimov
  • Hal.9000
    00 27/04/2017 10:43
    Non sono in grado di entrare nei dettagli interpretativi della mera ipotesi "sembra che...possano avere", ogni tentativo in questo senso sarebbe solo una personale speculazione.
  • I-gua
    00 27/04/2017 10:44
    Sì, è diverso ma per me è solo questione di sfumature...

    [SM=g1871112]
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    verderame.1958
    Post: 4.396
    00 27/04/2017 11:52
    Re:
    Hal.9000, 4/27/2017 10:43 AM:

    Non sono in grado di entrare nei dettagli interpretativi della mera ipotesi "sembra che...possano avere", ogni tentativo in questo senso sarebbe solo una personale speculazione.




    Se quanto dedotto riguardo alla comunicazione di verità da unti risuscitati a unti rimanenti,rimane una ipotesi, allora anche la "prima resurrezione" la quale sarebbe "in corso" dal 1914 decade in una semplice ipotesi, perchè questa "comunicazione" tra unti è presentata come un "valido motivo" per dimostrare che è già in corso.

    Citazione:

    ". Perché questo ci interessa? Perché la corretta identità della grande folla fu rivelata agli unti servitori di Dio sulla terra nel 1935. Se uno dei 24 anziani fu usato per trasmettere questa importante verità, la sua risurrezione al cielo dovette aver luogo al più tardi nel 1935. Questo situerebbe l’inizio della prima risurrezione in un momento compreso tra il 1914 e il 1935. Possiamo essere più precisi?" (w07 1/1 p.28 par. 11)



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  • Hal.9000
    00 27/04/2017 12:05
    Per noi non è un problema.
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    verderame.1958
    Post: 4.396
    00 28/04/2017 14:48
    Re:
    Hal.9000, 4/27/2017 12:05 PM:

    Per noi non è un problema.




    Che risposta è?

    Facendo qualche ricerca, il concetto di "comunicazione", di "rivelazioni" tra unti resuscitati e unti rimanenti, è stato ribadito anche nella tdg w09 15/1 (punti notevoli del libro di Rivelazione; dunque mi pare che il concetto sia sempre in vigore. E in questa tdg mi appaiono più categorici:

    "7:13, 14. I 24 anziani rappresentano i 144.000 nella loro gloria celeste, i quali prestano servizio non solo come re ma anche come sacerdoti. Erano prefigurati dai sacerdoti dell’antico Israele, organizzati in 24 divisioni dal re Davide. Uno degli anziani rivela a Giovanni l’identità della grande folla. Perciò la risurrezione dei cristiani unti deve essere iniziata qualche tempo prima del 1935. Perché? Perché in quell’anno fu fatta conoscere agli unti servitori di Dio sulla terra la corretta identità della grande folla."


    Fu fatta conoscere... a Giovanni che raffigura gli unti rimanenti.

    Come possono gli esseri spirituali "rivelare" una verità a degli esseri fatti di carne e sangue se non tramite "un' ispirazione", un " soffio nell'uomo" Giobbe 32,8


    Bocciati Barnaba1977 e Admin3



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    Isaac Asimov
  • I-gua
    00 28/04/2017 14:54
    Re: fil rouge tra unti, guida o ispirazione
    Ciao Verderame, secondo te ci sono probabili rivelazioni divine fatte direttamente dal mondo spirituale a favore degli unti negli ultimi decenni?

    sì o no?

    come motivi la tua risposta?

    [SM=g1871112]

    I-gua


  • I-gua
    00 28/04/2017 15:02
    ... e poi, che senso ha rispondere si o no, senza motivare?


    e se uno chiede l'opinione altrui, in che senso può bocciarla?


    [SM=g2037509]
  • OFFLINE
    verderame.1958
    Post: 4.396
    00 28/04/2017 15:06
    Re: Re: fil rouge tra unti, guida o ispirazione
    I-gua, 4/28/2017 2:54 PM:

    Ciao Verderame, secondo te ci sono probabili rivelazioni divine fatte direttamente dal mondo spirituale a favore degli unti negli ultimi decenni?

    sì o no?

    come motivi la tua risposta?

    [SM=g1871112]

    I-gua





    Ciao I-gua,

    Che fai, mi rigiri la frittata?

    Se fossi un unto di Dio ti potrei rispondere, ma fino ad oggi nessuno s'è fatto vivo.



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    Isaac Asimov
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