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Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

Dio non prova con il male.

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    verderame.1958
    Post: 4.463
    00 19/06/2017 15:02
    Re:



    Non c'è contraddizione...


    Guarda che è scritto chiaramente:

    12 Questi nomi, comunque, non sono ancora scritti da Geova nel suo “libro della vita”. (Rivelazione 20:15)..." w85 1/12 p.15
    [Modificato da verderame.1958 19/06/2017 15:04]



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    La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

    Isaac Asimov
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 19/06/2017 15:11
    12 Questi nomi, comunque, non sono ancora scritti da Geova nel suo “libro della vita”. (Rivelazione 20:15)..." w85 1/12 p.15


    Il senso, se leggi altre pubblicazioni che trattano il punto specificamente, sarebbe "Questi nomi, comunque, non sono ancora scritti [permanentemente] da Geova nel suo “libro della vita".

    Resta il fatto che ti stai avvitando su te stesso, ti perdi in parole e dettagli insignificanti mentre il senso biblico è ben chiaro, i leali saranno giudicati da Dio alla fine del millennio o alla morte. Questo è un problema per chi ha già dimostrato di essere leale durante la sua vita? E che problema ci sarebbe? Un persona che è leale ha qualcosa da temere dal giudizio finale? Non si capisco proprio il tuo problema, capisci? Pare più una tua paranoia generata dalla spasmodica ricerca di inesistenti contraddizioni...

    Shalom
    [Modificato da barnabino 19/06/2017 15:12]
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    Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

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    verderame.1958
    Post: 4.463
    00 19/06/2017 15:17
    Re:
    barnabino, 19/06/2017 14:41:


    Verderame, il punto però è che ti stai incartando su te stesso e non sai più cosa dire attaccandoti alle parole invece che alla sostanza...

    Shalom [SM=g27985]


    Ma io non ho più niente da dire...sono pagine indietro che l'ho già detto. Ho espresso il mio pensiero, avete dato il vostro. Questo continuare con le stesse affermazioni non fanno avanzare l'asinello.
    Voi avete sempre ragione come di consueto, e gli altri hanno sempre torto.


    ripeto, alla fine per una persona leale che cosa importa se l'Iddio lo giudicherà alla fine del millennio? Che timore dovrebbe avere? E' incomprensibile... capisci?


    A te piacerebbe se aspiri ad una carica, passare la tua vita ad essere sempre in prova, mai vedere concretizzarsi il tuo sogno?
    Grande tribolazione...harmaguedon...nuovi rotoli... prova finale
    Ma sta patente e cosi complicato averla? Mah!

    Ciao, a presto in un altro 3D più interessante...spero!



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    verderame.1958
    Post: 4.463
    00 19/06/2017 15:35
    Re: Re: Re: tra mele marce e frutti perfetti.... contraddizioni à go-go
    I-gua, 19/06/2017 09:24:



    Quindi smetti di dire che qualcuno sarà raggirato o imbrogliato perché più debole o influenzabile. Non è vero. Satana -come sempre- cercherà di sviare il più grande numero di persone possibile, svierà però solo chi non ama YAH...

    I-gua



    Un ultimo intervento.

    Se qualcuno non ama Geova dopo i mille anni, non c'è più bisogno che Satana sia sciolto, il qualcuno si è già sviato da solo.
    Meditate gente. Meditate...



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    barnabino
    Post: 67.472
    00 19/06/2017 15:36
    Caro Verderame,

    Ma io non ho più niente da dire...sono pagine indietro che l'ho già detto. Ho espresso il mio pensiero, avete dato il vostro


    Appunto, il tuo pensiero è privo di sostanza, non si capisce ancora cosa un giusto e leale avrebbe da temere dal giudizio finale di Dio o cosa ci sia di ingiusto in Dio.

    Questo continuare con le stesse affermazioni non fanno avanzare l'asinello. Voi avete sempre ragione come di consueto, e gli altri hanno sempre torto


    Capisci che qui non si tratta neppure di aver ragione o torto, si tratta che la tua pseudo-obiezione è proprio incomprensibile, se non in funzione di una tua personale ossessione nei confronti dei testimoni di Geova.

    A te piacerebbe se aspiri ad una carica, passare la tua vita ad essere sempre in prova, mai vedere concretizzarsi il tuo sogno?


    Vedi, il tuo problema è proprio questo, la mancanza di fede e di conoscenza di Dio... tu confondi la giustizia di Dio con quella umana. La persona leale invece ha la stessa attitudine di Davide: "Esaminami, o Geova, e mettimi alla prova; Raffina i miei reni e il mio cuore". Non c'è paura del giudizio, perché la persona leale non ha nulla da temere né da esso né da Dio.

    Ma sta patente e cosi complicato averla? Mah!


    Come detto non c'è nessuna patente e ci sono ragioni anche di ordine logico per cui Dio farà un giudizio finale, ma non ha senso parlarne quando basta ricordare che la persona leale lo sarà sempre e per sempre. Dove è il problema per lui? Capisci che la tua preoccupazione per i giusti è incomprensibile, proprio perché sono tali...

    Shalom
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 19/06/2017 15:40
    Se qualcuno non ama Geova dopo i mille anni, non c'è più bisogno che Satana sia sciolto, il qualcuno si è già sviato da solo.
    Meditate gente. Meditate...


    Servirà a dimostrare che a differenza dall'eden ora milioni di uomini perfetti resteranno fedeli a Dio nonostante l'influenza di Satana, dunque che l'errore non era nel progetto, nell'essere umano in sé, ma nella libera scelta del singolo uomo Adamo.

    Shalom
    [Modificato da barnabino 19/06/2017 15:46]
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    'Andros'
    Post: 4.160
    00 19/06/2017 17:22
    Re: Re: Re: Re: tra mele marce e frutti perfetti.... contraddizioni à go-go
    verderame.1958, 19/06/2017 15.35:



    Un ultimo intervento.

    Se qualcuno non ama Geova dopo i mille anni, non c'è più bisogno che Satana sia sciolto, il qualcuno si è già sviato da solo.
    Meditate gente. Meditate...


    Le regole le ha stabilite Geova, a noi spetta rispettarle.

    Non possiamo barare, ne' bluffare ma possiamo decidere di non partecipare, già oggi, è nel nostro diritto decidere se andare a destra o sinistra, scegliere il bene o il male, la vita o la morte.

    Noi abbiamo meditato, attentamente: tu che farai della tua vita, presente e futura?

  • Aquila-58
    00 19/06/2017 17:42
    Re: Re: Re: Re: tra mele marce e frutti perfetti.... contraddizioni à go-go
    verderame.1958, 19/06/2017 15.35:



    Un ultimo intervento.

    Se qualcuno non ama Geova dopo i mille anni, non c'è più bisogno che Satana sia sciolto, il qualcuno si è già sviato da solo.
    Meditate gente. Meditate...


    c' è poco da meditare.
    Chi siamo noi per dire a Dio quello che deve fare?
    Se qualcuno non ama Geova dopo il Millennio, Geova lo sottoporrà comunque alla prova finale, perchè Dio confida sempre che il malvagio si ravveda e abbandoni la sua via.
    Mi sembra una cosa giusta da parte di Dio....

    [Modificato da Aquila-58 19/06/2017 17:43]
  • I-gua
    00 19/06/2017 18:04
    giusto Aquila!
    Sì, in effetti un grande, grandissimo errore di Verderame è pensare ed affermare (ancora peggio) che YAH utilizzi le sue facoltà di onniscienza e di prescienza per pregiudicare le persone.

    ecco... proprio no. Non siamo predestinati, e fino alla prova tutto è nelle nostre mani... grazie a YAH!


    Verderame, grazie per i tuoi bei consigli
    studiare non si smette mai, neanche da battezzati
    e non è perché nutro dubbi, se non sono ancora battezzato...
    Comunque, alcuni dubbi per me importanti me li hanno effettivamente chiariti i cuggini di questo Forum (grazie ancora).

    se permetti io ti consiglio di leggerti questo, en passant...
    se hai tempo e desideri meditare... come dici...

    https://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1200001549


    anche io penso che i tuoi dubbi , che nutri ed alimenti...
    sono semplicemente frutto di ignoranza
    (per esempio che c'entra il fatto di essere o meno israelita con la speranza della vita eterna?)

    comunque, l'ignoranza può essere colmata
    se si è spinti da sincera volontà di conoscere il Padre.
    Questa è la semplice premessa.

    è la tua attitudine che è sbagliata in partenza
    e questo blocca ogni progresso possibile.

    riflettici un po'
    buona meditazione!

    [SM=g1871112]

    I-gua

  • I-gua
    00 19/06/2017 18:09
    caro Verderame..
    AH! dimenticavo...

    anche il consiglio dello studio è valido...
    tu stai seguendo o hai seguito uno studio biblico con i tdg?

    [SM=g1871112]

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    barnabino
    Post: 67.472
    00 19/06/2017 18:44
    Beh, da come parla pare che abbia studiato fino nei dettagli le dottrine dei testimoni di Geova, forse non è una questione di conoscenza intellettuale...

    Shalom
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    verderame.1958
    Post: 4.463
    00 19/06/2017 18:53
    Re:
    barnabino, 19/06/2017 15:40:
    Se qualcuno non ama Geova dopo i mille anni, non c'è più bisogno che Satana sia sciolto, il qualcuno si è già sviato da solo.
    Meditate gente. Meditate...


    Servirà a dimostrare che a differenza dall'eden ora milioni di uomini perfetti resteranno fedeli a Dio nonostante l'influenza di Satana, dunque che l'errore non era nel progetto, nell'essere umano in sé, ma nella libera scelta del singolo uomo Adamo.

    Shalom


    [U]Vedi però che diventa inquietante...Milioni e milioni di individui che hanno provato un mondo imperfetto, bello e malvagio,morti in atroci sofferenze, vengono risuscitati, godono di una salute perfetta, d'una vita pacifica senza guerra, d'una terra paradisiaca per mille anni, dell'eternità...e malgrado tutto scelgono di non amare di Dio. Un numero incalcolabile, come la sabbia del mare, sceglie di morire... perché questo amore è imposto come condizione per poter vivere. A domandarsi quale aspetto di Dio conosceranno durante il millennio per farli prendere una decisione cosi drastica. Perché scelgono di suicidarsi? Non stiamo parlando di un pugno di uomini.Ma sembrerebbe la maggioranza.

    In un governo democratico Dio sarebbe destituito.



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    Isaac Asimov
  • OFFLINE
    'Andros'
    Post: 4.160
    10 19/06/2017 19:05
    Re: Re:
    verderame.1958, 19/06/2017 18.53:


    In un governo democratico Dio sarebbe destituito.



    Per carità, lascia perdere i governi aristocratici od oligarchici, travestiti da democratici.

    Preferiamo di gran lunga la Teocrazia, anche se ti riduce il libero arbitrio tra lo scegliere di vivere o morire.
  • Aquila-58
    00 19/06/2017 19:05
    Re: Re:
    verderame.1958, 19/06/2017 18.53:


    [U]Vedi però che diventa inquietante...Milioni e milioni di individui che hanno provato un mondo imperfetto, bello e malvagio,morti in atroci sofferenze, vengono risuscitati, godono di una salute perfetta, d'una vita pacifica senza guerra, d'una terra paradisiaca per mille anni, dell'eternità...e malgrado tutto scelgono di non amare di Dio. Un numero incalcolabile, come la sabbia del mare, sceglie di morire... perché questo amore è imposto come condizione per poter vivere. A domandarsi quale aspetto di Dio conosceranno durante il millennio per farli prendere una decisione cosi drastica. Perché scelgono di suicidarsi? Non stiamo parlando di un pugno di uomini.Ma sembrerebbe la maggioranza.

    In un governo democratico Dio sarebbe destituito.



    forse lo sai qual' è il loro problema?
    Mancano di amore leale verso Dio, lo stesso che mancò al perfetto Adamo.

    Ma l' imperfetto Abraamo riuscì laddove il perfetto Adamo fallì: amare Dio ed essergli leale.
    E non solo questo: Abraamo vedeva più in là, con gli occhi della fede vedeva già il regno di Dio (Ebrei 11:10).

    Vedi quante componenti ci sono?
    Amore, lealtà, fede.....

    Non sono possedute da tutti e Dio non costringe nessuno ad averle...

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    barnabino
    Post: 67.472
    10 19/06/2017 19:18
    Caro Verderame,

    Vedi però che diventa inquietante...Milioni e milioni di individui che hanno provato un mondo imperfetto, bello e malvagio,morti in atroci sofferenze, vengono risuscitati, godono di una salute perfetta, d'una vita pacifica senza guerra, d'una terra paradisiaca per mille anni, dell'eternità...e malgrado tutto scelgono di non amare di Dio


    Non c'è nulla di inquietante, nel giardino dell'Eden il 100% della popolazione umana decise di non essere leale a Dio, non solo, ma anche innumerevoli creature spirituali scelsero di ribellarsi a Dio... non mi pare che ci sia nulla di nuovo.

    Un numero incalcolabile, come la sabbia del mare, sceglie di morire... perché questo amore è imposto come condizione per poter vivere


    Questo è proprio quello che insinua Satana, cioè che Dio sia un despota e gli uomini lo servono per paura o per interesse. Il giudizio finale metterà fine alla contesa sollevata da Satana dimostrando oltre ogni dubbio che gli esseri umano sono leali a Dio perché lo amano.

    A domandarsi quale aspetto di Dio conosceranno durante il millennio per farli prendere una decisione cosi drastica. Perché scelgono di suicidarsi? Non stiamo parlando di un pugno di uomini.Ma sembrerebbe la maggioranza


    Per la stessa ragione che oggi tu, dal punto di vista di Dio, ti stai suicidando rifiutando le sue vie di vita e preferendo vie di morte e il peccato. Il rifiuto di Dio corrisponde a rifiutare dalle vita, mentre all'orgogliosa ricerca dell'autonomia da Dio c'è la morte, le tenebre spirituali e il disordine.

    In un governo democratico Dio sarebbe destituito


    Dio è stato destituito per dei millenni e i risultati del governo umano sono divenuti evidenti e lo diventeranno al massimo grado quando egli dovrà intervenire, l'uomo ha agito come un dio e Geova non ha interferito con la sua attività. Dopo il millennio ancora una volta Dio permetterà di scegliere da che parte stare, se sottomettersi al male o al bene, ed è giusto che sia così.

    Shalom
    [Modificato da barnabino 19/06/2017 19:41]
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