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Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

Babilonia la grande

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    (garoma)
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    TdG
    10 09/06/2017 13:14
    Re:
    Anonimo, 09/06/2017 12.27:

    La storia insegna che i primi cristiani subirono il martirio ad opera di Roma imperiale.
    Se anche Aquila ammette che si parla di martiri cristiani, non si comprende come in Babilonia si identifichi la chiesa cattolica per esempio. Quando mai, anche nel medioevo, risulta che i santi e i fedeli a Cristo furono messi a morte. Le streghe erano forse cristiane?


    Perché continui ad affermare ciò che non è stato mai detto da noi?
    Babilonia la Grande non è stata mai identificata nella solo Chiesa cattolica ma, nell'insieme di tutte le false religioni.

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    “Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
    poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
    Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
    con la mia destra di giustizia”.
    (Isaia 41:10)

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  • anonimo
    00 09/06/2017 14:12
    Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
  • Sbazzeguti
    00 09/06/2017 14:21
    Giuseppe Bottazzi, alias Pepito Sbazzeguti.

    Volevo solo lasciare un saluto. Buon lavoro.
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    Seabiscuit
    Post: 35.349
    Moderatore
    00 09/06/2017 14:22
    Caro anonimo

    Non scrivere ste panzane alle quali credi solo tu per qualche motivo di personale insicurezza

    I TdG non sono affatto quello che sostieni tu: ti rinfresco la memoria a conferma che sei un povero illuso

    tdgonline.altervista.org/commenti-favorevoli-sui-testimoni-d...


    [Modificato da Seabiscuit 09/06/2017 14:23]

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    "Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
  • EverLastingLife
    00 09/06/2017 14:29
    Seabiscuit, 09/06/2017 14.22:

    Caro anonimo

    Non scrivere ste panzane alle quali credi solo tu per qualche motivo di personale insicurezza

    I TdG non sono affatto quello che sostieni tu: ti rinfresco la memoria a conferma che sei un povero illuso

    tdgonline.altervista.org/commenti-favorevoli-sui-testimoni-d...





    Qui un elenco più ricco e aggiornato:

    testimonidigeova.freeforumzone.com/d/10922589/-/discussi...
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    Seabiscuit
    Post: 35.349
    Moderatore
    00 09/06/2017 14:32
    Re:
    EverLastingLife, 09.06.2017 14:29:



    Qui un elenco più ricco e aggiornato:

    testimonidigeova.freeforumzone.com/d/10922589/-/discussi...




    lo cercavo questo ma come dovevo trovarlo se stava in "Apologetica"?

    spostato in Cristiani TdG
    [SM=g27988]

    grazie
    [Modificato da Seabiscuit 09/06/2017 14:32]

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  • anonimo
    00 11/06/2017 12:07
    Aquila-58, 09/06/2017 12.16:

    Anonimo, 09/06/2017 08.38:

    Non può essere una organizzazione religiosa cristiana. Infatti Apocalisse 17:6 dice che questa donna si è inebriata del sangue dei martiri e dei testimoni di Cristo. Il riferimento alle persecuzioni dei cristiani è quindi chiara. Oggi potremmo al più dire che si tratti dell' ISIS considerando per esempio il martirio dei cristiani Copti.




    Sei proprio sicuro?

    La madre delle meretrici viene anche descritta come ubriaca del sangue dei santi e dei testimoni di Gesù.


    Più avanti, in Apoc. 18:24, viene detto che “in essa è stato trovato il sangue dei profeti, dei santi e di tutti quello che sono stati uccisi sulla terra”.


    Come fai ad identificarvi la CC ?
    Quali sono i santi e dei testimoni di Gesù , uccisi dalla CC, o altre denominazioni, puoi elencarli ?


    Qui troviamo il verbo greco sphazo (“macellare, trucidare”, DENT II, pag. 1520), il che esclude che possa essere Roma imperiale oppure come dici tu l' ISIS, infatti né Roma Imperiale né Babilonia antica ne l' odierna ISIS furono (e sono) la causa di “tutti gli uccisi sulla terra”.


    Anche ai giorni odierni, quali sarebbero gli uccisi della CC e altre confessioni, puoi elencarli ?


    Ci troviamo quindi in presenza di qualcosa che va oltre le due città e i due imperi o l' ISIS…..

    Qualcosa che fu veramente la causa dell’ uccisione dei santi, dei profeti e di tutti gli uccisi sulla terra in ogni epoca,


    puoi ancora elencare questi santi martiri di due millenni...?


    Infatti in Apoc. 19:2 viene detto che Iah, con il giudizio della grande meretrice “ha vendicato il sangue dei suoi servi dalla mano di lei”, compresi ovviamente i testimoni di Gesù di ogni epoca…..

    Chi può dimenticare le stragi dei valdesi, per esempio?
    E che dire degli eretici nel Medioevo?


    Quindi per voi tutti gli eretici e i valdesi sono santi martiri di Dio ?
    Mi sebrano molti, oltre il numero dei 144.000 da voi proposto..
    spiacente
  • OFFLINE
    barnabino
    Post: 67.472
    00 11/06/2017 13:36

    Come fai ad identificarvi la CC ?



    I testimoni di Geova non identificano la Chiesa Cattolica Romana con Babilonia la Grande di Rivelazione.

    Shalom
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    Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

    FORUM TESTIMONI DI GEOVA
  • Aquila-58
    00 11/06/2017 14:05
    Re:
    anonimo, 11/06/2017 12.07:

    Aquila-58, 09/06/2017 12.16:




    Sei proprio sicuro?

    La madre delle meretrici viene anche descritta come ubriaca del sangue dei santi e dei testimoni di Gesù.


    Più avanti, in Apoc. 18:24, viene detto che “in essa è stato trovato il sangue dei profeti, dei santi e di tutti quello che sono stati uccisi sulla terra”.


    Come fai ad identificarvi la CC ?
    Quali sono i santi e dei testimoni di Gesù , uccisi dalla CC, o altre denominazioni, puoi elencarli ?




    ma li leggi i miei post?

    it.wikipedia.org/wiki/Inquisizione


    anonimo, 11/06/2017 12.07:




    Qui troviamo il verbo greco sphazo (“macellare, trucidare”, DENT II, pag. 1520), il che esclude che possa essere Roma imperiale oppure come dici tu l' ISIS, infatti né Roma Imperiale né Babilonia antica ne l' odierna ISIS furono (e sono) la causa di “tutti gli uccisi sulla terra”.


    Anche ai giorni odierni, quali sarebbero gli uccisi della CC e altre confessioni, puoi elencarli ?


    Ci troviamo quindi in presenza di qualcosa che va oltre le due città e i due imperi o l' ISIS…..

    Qualcosa che fu veramente la causa dell’ uccisione dei santi, dei profeti e di tutti gli uccisi sulla terra in ogni epoca,


    puoi ancora elencare questi santi martiri di due millenni...?




    perchè "due millenni"?
    Babilonia la Grande non è solo la cristianità, ma la falsa religione nel suo complesso, a partire da Caino in poi (Matteo 23:35)

    anonimo, 11/06/2017 12.07:





    Infatti in Apoc. 19:2 viene detto che Iah, con il giudizio della grande meretrice “ha vendicato il sangue dei suoi servi dalla mano di lei”, compresi ovviamente i testimoni di Gesù di ogni epoca…..

    Chi può dimenticare le stragi dei valdesi, per esempio?
    E che dire degli eretici nel Medioevo?


    Quindi per voi tutti gli eretici e i valdesi sono santi martiri di Dio ?
    Mi sebrano molti, oltre il numero dei 144.000 da voi proposto..
    spiacente



    spiacente, ma stai dicendo una emerita sciocchezza!
    I santi martiri di Dio cominciano da Abele, i 144.000 (numero peraltro non proposto da noi ma dalle Scritture.... [SM=g27985] ) sono re e sacerdoti facenti parte di una nazione celeste, l' Israele Spirituale, per cui il riferimento non è pertinente.
    Inoltre i santi coeredi di Cristo li sceglie Dio, non noi...

    Spiacente [SM=g1871112]




    [Modificato da Aquila-58 11/06/2017 14:07]
  • anonimo
    00 11/06/2017 16:12
    Messaggio in attesa della convalida dei moderatori
  • Verderame.1958
    00 11/06/2017 16:30
    Re: Re:
    Aquila-58, 11/06/2017 14:05:



    spiacente, ma stai dicendo una emerita sciocchezza!
    I santi martiri di Dio cominciano da Abele, i 144.000 (numero peraltro non proposto da noi ma dalle Scritture.... [SM=g27985] ) sono re e sacerdoti facenti parte di una nazione celeste, l' Israele Spirituale, per cui il riferimento non è pertinente.
    Inoltre i santi coeredi di Cristo li sceglie Dio, non noi...

    Spiacente [SM=g1871112]








    Ciao Aquila, una piccola precisione: non vedo cosa c'entri Abele con le vittime della falsa religione.

    Babilonia la Grande

    Definizione: Impero mondiale della falsa religione, che include tutte le religioni i cui insegnamenti e le cui pratiche non sono conformi alla vera adorazione di Geova, il solo vero Dio. Dopo il diluvio dei giorni di Noè, la falsa religione ebbe inizio a Babele (in seguito chiamata Babilonia). (Gen. 10:8-10; 11:4-9) Col tempo le credenze e le pratiche religiose babiloniche si diffusero in molti paesi. Babilonia la Grande divenne quindi un nome appropriato per indicare la falsa religione nel suo insieme.

    Quando Caino offriva frutti del suo lavoro a Dio, non penso che praticava una falsa religione. Ma posso sbagliarmi...
  • Aquila-58
    00 11/06/2017 16:42
    Re: Re: Re:
    Verderame.1958, 11/06/2017 16.30:




    Ciao Aquila, una piccola precisione: non vedo cosa c'entri Abele con le vittime della falsa religione.

    Babilonia la Grande

    Definizione: Impero mondiale della falsa religione, che include tutte le religioni i cui insegnamenti e le cui pratiche non sono conformi alla vera adorazione di Geova, il solo vero Dio. Dopo il diluvio dei giorni di Noè, la falsa religione ebbe inizio a Babele (in seguito chiamata Babilonia). (Gen. 10:8-10; 11:4-9) Col tempo le credenze e le pratiche religiose babiloniche si diffusero in molti paesi. Babilonia la Grande divenne quindi un nome appropriato per indicare la falsa religione nel suo insieme.

    Quando Caino offriva frutti del suo lavoro a Dio, non penso che praticava una falsa religione. Ma posso sbagliarmi...




    Abele fu il primo - non a caso citato da Gesù in Matteo 23:35 - che si possa definire un giusto servitore di Dio e infatti per questo fu ucciso.

    Possiamo quindi dire che la persecuzione dei fedeli servitori di Dio cominci proprio da Abele (Ebrei 11:4)!

  • ONLINE
    verderame.1958
    Post: 4.463
    00 11/06/2017 17:36
    Re: Re: Re: Re:
    Aquila-58, 11/06/2017 16:42:




    Abele fu il primo - non a caso citato da Gesù in Matteo 23:35 - che si possa definire un giusto servitore di Dio e infatti per questo fu ucciso.

    Possiamo quindi dire che la persecuzione dei fedeli servitori di Dio cominci proprio da Abele (Ebrei 11:4)!





    Che sia un giusto servitore e che fu ucciso da suo fratello non ci piove, ma non possiamo definirlo una vittima di Babilonia la Grande, l'impero della falsa religione , la quale ebbe inizio dopo il diluvio. In Genesi capitolo 11, la Bibbia rivela l’inizio della falsa religione e come Dio la disapprovò. Mostra che le persone cominciarono a interessarsi di sé e ad adorare gli uomini, anziché Dio, costruendo una città chiamata Babele e un’enorme torre per promuovere la falsa adorazione.



    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

    Isaac Asimov
  • Nick
    00 11/06/2017 18:02
    falsa adorazione. in che senso?
    Ciao Verderame,

    cosa intendi esattamente, tu
    quando scrivi "falsa adorazione"?

    [SM=g1871112]


  • Aquila-58
    00 11/06/2017 18:06
    Re: Re: Re: Re: Re:
    verderame.1958, 11/06/2017 17.36:




    Che sia un giusto servitore e che fu ucciso da suo fratello non ci piove, ma non possiamo definirlo una vittima di Babilonia la Grande, l'impero della falsa religione , la quale ebbe inizio dopo il diluvio. In Genesi capitolo 11, la Bibbia rivela l’inizio della falsa religione e come Dio la disapprovò. Mostra che le persone cominciarono a interessarsi di sé e ad adorare gli uomini, anziché Dio, costruendo una città chiamata Babele e un’enorme torre per promuovere la falsa adorazione.




    Abele fu il primo testimone di Geova, secondo le nostre pubblicazioni.
    In sostanza fu il primo essere umano che mostrò fede, al contrario di Caino, sulla base di Ebrei 11:4.

    Io ho fatto riferimento alle parole di Gesù di Matteo 23:35 e ho solo indicato che il primo servitore di Dio martirizzato fu proprio Abele....

    infatti ho scritto

    Aquila-58, 11/06/2017 14.05:




    I santi martiri di Dio cominciano da Abele






    [Modificato da Aquila-58 11/06/2017 18:08]
  • Nick
    00 11/06/2017 18:28
    identificare il capo della bestia, dell'organizzazione
    verderame.1958, 11.06.2017 17:36:








    Che sia un giusto servitore e che fu ucciso da suo fratello non ci piove, ma non possiamo definirlo una vittima di Babilonia la Grande, l'impero della falsa religione , la quale ebbe inizio dopo il diluvio. In Genesi capitolo 11, la Bibbia rivela l’inizio della falsa religione e come Dio la disapprovò. Mostra che le persone cominciarono a interessarsi di sé e ad adorare gli uomini, anziché Dio, costruendo una città chiamata Babele e un’enorme torre per promuovere la falsa adorazione.



    Quali sono gli effetti di Babilonia la Grande Meretrice sulle persone?
    quali sono le sue vittime?

    L'Impero della falsa religione sarà stato operativo in Terra dopo il diluvio, diffondendo false dottrine e false religioni...
    ma di per sé si tratta di un Impero che esisteva già prima come organizzazione...
    quando è nato questo impero?
    chi ne ha capo, quale è la sua influenza?
    come questa organizzazione controlla la Terra?
    perché possiamo dire che il suo nodo nevralgico risieda su 7 colli?
    Cosa significa, guardando l'universo delle religioni, dell'ecumenismo?
    ci sarà un capo, e ci saranno più code...
    la Bibbia fornisce dettagli precisi per ottenere intendimento su chi o cosa sia Babilonia la Grande Meretrice? Ricordiamoci che è un impero che esercita potere in ambito spirituale, economico, politico...


  • OFFLINE
    'Andros'
    Post: 4.160
    00 11/06/2017 19:24
    Re: Re: Re:
    Anonimus, 09/06/2017 09.08:



    Perché non può essere l'impero romano?
    E' una grande città (Ap. 18:16)
    Babilonia è seduta su sette colli (Ap. 17:9)
    I mercanti della terra commerciavano con essa (Ap. 18:11)
    Il riferimento alla Roma imperiale è quindi palese.



    Non è affatto palese: Babilonia la Grande cavalca la bestia che simboleggia i governi mondiali e se i commercianti piangono su di lei è evidente, quindi, che si tratta di una organizzazione mondiale. E' stata quindi la coalizione mondiale di tutte le false religioni a promuovere e benedire le guerre mondiali, supportando i politicanti.

    Sono le false religioni, ubriache del sangue dei santi, a cavalcare i governi ed indirizzando le 'teste con le corna' ovunque siano concentrati i comuni interessi economici e di potere.
  • Rosy-B
    00 11/06/2017 20:23
    Re:
    Aquila-58 :

    Abele fu il primo testimone di Geova, secondo le nostre pubblicazioni.


    mai letto sulla Bibbia che era tdg !!
  • OFFLINE
    barnabino
    Post: 67.472
    00 11/06/2017 20:26

    mai letto sulla Bibbia che era tdg !!



    Forse perché usi traduzioni in cui non si usa il nome di Dio. Comunque sei parecchio fuori (tema).

    Shalom
    [Modificato da barnabino 11/06/2017 20:30]
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    verderame.1958
    Post: 4.463
    00 11/06/2017 21:52
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aquila-58, 11/06/2017 18:06:


    Abele fu il primo testimone di Geova, secondo le nostre pubblicazioni.
    In sostanza fu il primo essere umano che mostrò fede, al contrario di Caino, sulla base di Ebrei 11:4.

    Io ho fatto riferimento alle parole di Gesù di Matteo 23:35 e ho solo indicato che il primo servitore di Dio martirizzato fu proprio Abele....




    Si... ma si tratta di capire se é stato "scannato" dall'impero della falsa religione Babilonia la Grande. Perchè, se ci riferiamo alle publicazioni, questa é nata dopo il diluvio. Che Abele sia un esempio di fede...sicuramente, ma che sia stato ucciso dalla falsa religione io non leggo da nessuna parte nella Bibbia.

    Le loro offerte indicarono che Caino e Abele riconoscevano il loro stato peccaminoso e desideravano il favore di Dio. Caino non praticava un'altra religione, la sua offerta era per il Dio della Bibbia. La sua disposizione di cuore, non era gradita da Dio, e questo provoco' la sua ira, e se uccise il fratello fu per gelosia.

    Caino da solo faceva parte dell'impero della falsa religione?
    Con rispetto...



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