Testimoni di Geova in rivolta...

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Ivo Martelli

01 19/03/2018 17:23

Sale del Regno , costruite con forti somme contribuite dai fratelli, ora vendute ed i proventi, incassati dalla WTS.

Cosa molto ingiusta.
[Modificato da barnabino 19/03/2018 17:26]
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barnabino

Post: 67.472

00 19/03/2018 17:26

E in che cosa consisterebbe l'ingiustizia?

Shalom

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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

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Ivo Martelli

01 19/03/2018 17:43

Re:

Te saresti contento se avessi investito 10 Mila euro ,per la costruzione della sala del Regno ove ti riunisci coi fratelli , un giorno l'organizzazione la vende e incassa i proventi ,frutto dei tuoi risparmi investiti per amore di Dio in cui credi ?
Ci metto anche la risposta di un uomo razionale :NO

Questa è una ingiustizia enorme.

[Modificato da barnabino 19/03/2018 17:52]
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barnabino

Post: 67.472

00 19/03/2018 17:57

Non afferro il problema sinceramente, qual è l'ingiustizia? I soldi sono usati per festini o per l'opera?

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Giandujotta.50

Post: 42.371

Moderatore

00 19/03/2018 18:19

Investito?
Ho partecipato a più di una costruzione e ristrutturazione sala del Regno
La mia famiglia ed io ci siamo spesi economicamente e fisicamente ma
Nel modo più assoluto non l’ho considerato un investimento!
Ci mancherebbe!!

Piuttosto un dono che in quel periodo storico serviva all’opera..
Ora le esigenze cambiano e quei doni spontanei e liberali saranno
usati per raggiungere altri obiettivi in altre parti del mondo.

Non faremo di sicuro le adunanze in mezzo ad una strada, piuttosto avremo
a disposizione una sala confortevole solo qualche km più in là..
Per qualche famiglia sarà persino più comodo!!

Dove starebbe il problema?

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(SimonLeBon)

Post: 50.199

Città: PINEROLO

Età: 53

TdG

00 19/03/2018 18:21

Re: Re:

Ivo Martelli, 3/19/2018 5:43 PM:
Te saresti contento se avessi investito 10 Mila euro ,per la costruzione della sala del Regno ove ti riunisci coi fratelli , un giorno l'organizzazione la vende e incassa i proventi ,frutto dei tuoi risparmi investiti per amore di Dio in cui credi ?
Ci metto anche la risposta di un uomo razionale :NO

Questa è una ingiustizia enorme.

Si puo' sempre fare meglio di quello che si è fatto, anche in questo caso.
Ma anche peggio. L'argomento è delicato e non vanno fatte generalizzazioni come la tua.

Simon
Ivo Martelli

01 19/03/2018 18:36

Non avete spiegato, perchè sarebbe giusto, che i fratelli spendono risorse tempo e fatiche per costruire il locale di culto dove adorano Dio, e in qualsiasi momento l'organizzazione la vende ed incassa i proventi ?
Poi non vi sembra ingiusto ,ricomprare un nuovo terreno sborsare di tasca ancora denaro..., e di nuovo può ripetersi l'ingiustizia di vedersi rivendere la sala , costata fatiche e risorse ?
Se l'hanno venduta, perchè non investe " l'organizzazione" i proventi incassati , per riedificarne quella che necessita .
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barnabino

Post: 67.472

00 19/03/2018 18:49

Caro Ivo,

Ancora non capisco il problema... noi serviamo Dio e non un particolare locale dove ci riuniamo, nella mia vita avrò cambiato almeno 5 o 6 sale del Regno, dove sarebbe il problema? Non mi pare che dopo la vendita di locali costosi da gestire e fondamentalmente inutili ora ci riuniamo nelle catacombe. Se il denaro è usato per l'opera del Regno e non per festini privati francamente non vedo davvero il motivo di questa presunta tua rivolta personale per un'ingiustizia che ancora devo capire: nessuno ci ha obbligato a contribuire prima e nessuno ci obbliga a farlo adesso, nessuno controlla se e quanto contribusci, dunque lo spirito dei fratelli sarà evidente. Dai retta a me, segui il consiglio di Paolo: "Ciascuno faccia come ha deciso nel suo cuore, non di malavoglia o per forza, poiché Dio ama il donatore allegro".

Shalom

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Aquila-58

00 19/03/2018 18:50

Re:

Ivo Martelli, 19/03/2018 17.23:
ora vendute ed i proventi, incassati dalla WTS.

Cosa molto ingiusta.

E, secondo te, la WTS quei soldi se li mette in tasca?
Non ti viene mai il sospetto che la WTS cerchi di gestire al meglio il denaro delle contribuzioni per attuare molte nuove belle iniziative...
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Grattamacco '67

Post: 1.187

TdG

00 19/03/2018 19:04

L'investimento lo hanno fatto presso Dio coloro che,come Gianduiotta e la propria famiglia,ma mi ci potrei mettere anch'io e molti altri,hanno speso risorse fisiche ed economiche per la costruzione di luoghi di culto,è nessuno dei si sente "tradito" o sfruttato perchè adesso alcuni,è ripeto alcuni,di questi siti viene messo in vendita.
Dire che i proventi li "incassa" la WTS è fuorviante se non si tiene conto di cosa ne viene fatto in seguito di quelle risorse. Se credi la WTS voglia arricchirsi non hai che da scriverle per consigliarle di smettere di costruire in zone del mondo dove il ritorno economico per l'organizzazione è pari a zero,anzi,è sicuramente in rimessa. Per cui non mi sento assolutamente vittima di un ingiustizia. Ti dirò di più:stò contribuendo per il progetto della nuova Betel!
Ivo Cacciaviti

00 19/03/2018 19:26

Cioè se ho capito bene... voi date i soldi... la Società ci costruisce le sale
.. poi le sale si fanno vecchie... la Società le butta giù e ne costruisce altre nuove.... e voi non dite niente???

NOOOOO! Che menti perverse!!
Aquila-58

00 19/03/2018 19:32

Re:

Ivo Cacciaviti, 19/03/2018 19.26:

Cioè se ho capito bene... voi date i soldi... la Società ci costruisce le sale
.. poi le sale si fanno vecchie... la Società le butta giù e ne costruisce altre nuove.... e voi non dite niente???

la WTS "non le butta giù", manco per nulla....semmai si può passare alla vendita dello stabile, se è divenuto obsoleto o se le spese di manutenzione sono divenute eccessive rispetto all' uso che se ne fa...
Il tutto per ridurre le spese e gestire al meglio le contrìbuzioni volontarie

Ivo Cacciaviti, 19/03/2018 19.26:

NOOOOO! Che menti perverse!!

beh, questo non ti fa onore.

Posso risponderti con il discepolo Giacomo?

"Se qualcuno ritiene di essere religioso, ma non frena la lingua e inganna così il suo cuore, la sua religione è vana " (Giacomo 1:26 CEI)

[Modificato da Aquila-58 19/03/2018 19:34]
Ivo Livellette

00 19/03/2018 19:36

Sale del Regno , costruite con forti somme contribuite dai fratelli, ora vendute ed i proventi, incassati dalla WTS.

Cosa molto ingiusta.

Ma un programma di ristrutturazione dei cervelli come quello di questo tipo qui...? No?
EverLastingLife

00 19/03/2018 19:38

Re: Re:

Aquila-58, 19/03/2018 19.32:

beh, questo non ti fa onore.

Posso risponderti con il discepolo Giacomo?

"Se qualcuno ritiene di essere religioso, ma non frena la lingua e inganna così il suo cuore, la sua religione è vana " (Giacomo 1:26 CEI)

Penso che "cacciaviti" facesse dell'ironia.
Aquila-58

00 19/03/2018 19:42

Re: Re: Re:

EverLastingLife, 19/03/2018 19.38:

Penso che "cacciaviti" facesse dell'ironia.

tu credi?
Aquila-58

00 19/03/2018 19:44

Re:

Ivo Livellette, 19/03/2018 19.36:
Sale del Regno , costruite con forti somme contribuite dai fratelli, ora vendute ed i proventi, incassati dalla WTS.

Cosa molto ingiusta.

Ma un programma di ristrutturazione dei cervelli come quello di questo tipo qui...? No?

non sarebbe male come idea, ma quanto costerebbe un programma di ristrutturazione di certi cervelli?
Temo che costerebbe un' enormità
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(SimonLeBon)

Post: 50.199

Città: PINEROLO

Età: 53

TdG

00 19/03/2018 21:21

Re:

Ivo Cacciaviti, 3/19/2018 7:26 PM:

Cioè se ho capito bene... voi date i soldi... la Società ci costruisce le sale
.. poi le sale si fanno vecchie... la Società le butta giù e ne costruisce altre nuove.... e voi non dite niente???

NOOOOO! Che menti perverse!!

Se cosi' fosse dove sarebbe il problema: noi non dobbiamo fare niente, veniamo serviti.

Simon
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barnabino

Post: 67.472

00 19/03/2018 21:27

Cioè se ho capito bene... voi date i soldi... la Società ci costruisce le sale
.. poi le sale si fanno vecchie... la Società le butta giù e ne costruisce altre nuove.... e voi non dite niente???

Ecco il punto... ironia ottima. Secondo Ivo dovremmo restaurare a caro prezzo e risorse umane un vecchio locale come fosse la capella Sistina. Non è meglio venderlo e con il ricavato costruire una sala nuova e più funzionale?

Shalom

[Modificato da barnabino 19/03/2018 21:27]

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dom@

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Città: ACCIANO

Età: 90

TdG

00 19/03/2018 21:50

Re:

Ivo Martelli, 3/19/2018 5:23 PM:
Sale del Regno , costruite con forti somme contribuite dai fratelli, ora vendute ed i proventi, incassati dalla WTS.

Cosa molto ingiusta.

E voi date I soldi alle compagnie di Tabbacco ? E qualche Push ?
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'Andros'

Post: 4.160

10 19/03/2018 22:29

Re:

Ivo Cacciaviti, 19/03/2018 19.26:

Cioè se ho capito bene... voi date i soldi... la Società ci costruisce le sale
.. poi le sale si fanno vecchie... la Società le butta giù e ne costruisce altre nuove.... e voi non dite niente???

NOOOOO! Che menti perverse!!

Guarda che la mente perversa è la tua: quindi tu fai beneficenza e poi pretendi di avere una parte nell'uso che l'Ente farà?

Offri del denaro ad un clochard e poi pretendi di giustificare l'uso che ne farà?

Quindi hai contribuito volontariamente con i tuoi 10€ per la costruzione di una sala del regno e poi vorresti avanzare il diritto di ottenere un mattone od una maniglia?

Senza offesa, ma ti leggi quando scrivi?

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