Non è una questione di scelta se l’uomo si rivela un carnefice

Dante.V, 18/08/2018 00:14:

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Anche se riconosco sia moderatamente misogino, non posso far altro che dar ragione alle donne in questo tread, e come uomo mi sento anche offeso per alcuni interventi. Ma cosa vuol dire che la donna 'provoca' ? Siamo forse bestie selvagge incapaci di dominarci? È come voler far passare l'inquietante pensiero secondo il quale chi subisce uno stupro sia in qualche modo connivente perché si 'vestiva provocante'. Il solo pensarlo è aberrante e soprattutto incredibilmente squalificante. Sei timido e insicuro? Inizia a lavorare su te stesso per capire che non sei sbagliato e che questa impostazione non dipende dagli altri. Scoprirai che anche nella timidezza si nasconde una grande risorsa emotiva e costituirà la consapevolezza che fugherà ogni insicurezza.

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FrancescaGalvani, 17.08.2018 12:59:

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Una donna o un uomo possono comportarsi bene o male all'interno di una relazione, sono liberi di farlo,
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I-gua, 18/08/2018 08.02:

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Ciao Francesca,
Ma che intendi dire con questa frase?

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dom@, 18/08/2018 08.14:

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Dico la Mia . La Donna per natura a paura dell oscurita' piu dell'uomo. Con la Luce eletrica le Cose Sono cambiate . Noto una liberazione Della Donna . Quando entra in una casa Scura prima le Donne Mai entrevano nel buoio accompagnata da un' uomo.

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(SimonLeBon), 18/08/2018 07.45:

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Ciao Dante,

Purtroppo la realtà ha superato il pensiero in questo e in altri casi.
In tribunale gli avvocati zelanti usano proprio questo tipo di insinuazioni e affermazioni, per cercare di salvare il proprio cliente.

Fanno anche peggio.

Simon

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FrancescaGalvani, 18.08.2018 08:28:

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intendo dire che da un punto di vista giuridico (non religioso) ogni individuo è libero di comportarsi come meglio crede se non infrange la legge.
E il compagno/a di quell'individuo è libero di decidere se quei comportamenti sono per lui/lei accettabili o meno.

Non è libero invece di costringerla a comportarsi diversamente, di picchiarla, minacciarla, prenderla a pugni, ricattarla, violentarla, tirargli l'acido in faccia, accoltellarla o darle fuoco.

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FrancescaGalvani, 8/18/2018 8:29 AM:

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O tempora, o mores!
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I-gua, 18/08/2018 08.43:

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Ma quindi il problema principale -in una relazione coniugale, così come nel resto- nasce dal momento che la persona non pensa e non agisce dal punto di vista di IAH GEOVA, il Padre Creatore, ma dal punto di vista giuridico... dal punto di vista del mondo...
Che promuove tra l’altro questi adagi:
Segui il tuo cuore
Non fare agli altri ciò che non vorresti che gli altri facciano a te
Se la relazione non ti soddisfa, lascia tutto e cerca un altro partner...

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FrancescaGalvani, 18/08/2018 08.31:

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Il problema che anche su questo forum sono state usate questo tipo di insinuazioni e affermazioni, e non mi pare ci sia stata una levata di scudi (se non da parte di Dante).
Come mai?
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Giandujotta.50, 18/08/2018 09.30:

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forse a Francesca sono sfuggiti alcuni altri post...
almeno 5 oltre quelli di Dante

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FrancescaGalvani, 18.08.2018 09:21:

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ora capisco che siamo nel forum dei tdG e che tu voglia continuare a spostare la discussione da un punto di vista religioso, ma ti assicuro che i bastardi esistono ovunque, così come le brave persone.
Il mio matrimonio civile è stato celebrato nel 1992 (dopo due anni di convivenza) e al tempo eravamo entrambi agnostici.
Ci siamo sempre amati, divertiti e rispettati, abbiamo risolto insieme i momenti di crisi e ne siamo usciti più forti.
Poi esistono i matrimoni che falliscono in qualsiasi confessione religiosa, compresa la tua.
Sono d'accordo con te che il matrimonio sia un legame da prendere molto seriamente, che non bisogna mollare al primo ostacolo, ma qui stiamo parlando di situazioni diverse.
Stiamo parlando di soprusi, violenze che purtroppo non si risolvono con "non fare all'altro ciò che non vorresti facesse a te".

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FrancescaGalvani, 18.08.2018 11:05:

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=I-gua, 18/08/2018 10.15]



L' osservazione-interrogazione proposta da Simon nasce da una persona del mondo, che non ha ancora trovato Dio, e si riferisce a ciò che accade nel mondo: in generale un disastro anche nell'ambito sentimentale-matrimoniale.
Il tipo si chiede, da quello che ho capito e parafrasando: come mai ci sono donne che, una volta che si accorgono che il partner non si comporta bene, non lo lasciano su due piedi... ma aspettano che succeda un fatto molto grave, come aggressioni e violenze, fino alla morte?
è possibile che queste non se ne accorgano dopo i primi segnali?
Lui pensa che sia poco probabile, e quindi si tratta di una libera scelta della persona che dovrà accettare anche le tristi conseguenze.

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Forse perché dopo i "primi segnali" è già troppo tardi?
Forse perché alcuni sono convinti e vogliono convincerti che la gelosia e il possesso facciano parte dell'amore?
Forse perché le donne sono state educate a "salvare il matrimonio" a tutti i costi?
Forse perché c'è chi pensa che lasciare il partner se la relaziona non ti soddisfa sia "demoniaco e mondano"?
Forse perché ancora in alcune famiglie se la donna ogni tanto prende due schiaffoni non viene considerato tanto grave?
Forse perché c'è ancora chi dice che se l'uomo viene provocato poi è normale che reagisca violentemente?
Forse perché lasciare un uomo su due piedi se ci sono dei bambini e in casa entra solo lo stipendio del marito non è così semplice?
Forse perché esistono uomini-bestie che se avvertono che li stai abbandonando diventano sempre più violenti, e minacciano di uccidere te e i tuoi figli?
Forse perché molte femminicidi avvengono proprio quando le donne trovano il coraggio di lasciare la bestia?

Vuoi che analizziamo qualche caso di cronaca?
leggiti la storia di Antonietta Gargiulo, quella di Immacolata Villani, di Laura Petrolito, di Erika Preti, di Janira D’Amato, di Sara Di Pietrantonio, di Assunta Finizio, di Liliana Bartolini, di Nadia Guessons e la lista potrebbe purtroppo continuare per pagine e pagine.
Guarda anche le foto di quelle donne, alcune anche ragazzine, poi chiediti se sono morte per libera scelta.

NON E' MAI UNA LIBERA SCELTA QUELLA DI FARSI MASSACRARE DI BOTTE, DI FARSI SFREGIARE CON L'ACIDO DI MORIRE ACCOLTELLATA o BRUCIATA.

E le "tristi conseguenze" non devono essere accettate, ma demonizzate, giudicate, condannate da qualsiasi individuo degno di appartenere al genere umano.

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I-gua, 18.08.2018 11:30:

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questo è valido in tutti gli ambiti, compreso quello della relazione tra i generi...
e le "religioni" (meglio false religioni)

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Seabiscuit, 18.08.2018 11:58:

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Non ne farei una questione di vera o falsa religione, perchè anche fra i TdG ci sono stati e ci saranno ancora casi di violenza su mogli e figli. Casi che vanno subito combattuti con ogni mezzo. Quindi anche noi saremmo della falsa religione?

Sono le persone con un atteggiamento corrotto nei confronti dei più deboli ad essere sbagliati. Uomini TdG o di altre confessioni che non hanno permesso che gli insegnamenti divini, ma anche la semplice educazione plasmassero il loro indole violento.

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I-gua, 18.08.2018 12:17:

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Ciao Sea,
Forse non ci siamo capiti. Come sempre, non parliamo di casi singoli, ma di organizzazioni religiose.
Io sto parlando di organizzazioni religiose che, nel passato o nel presente, hanno sostenuto ideologicamente o perpretato direttamente soprusi, violenze psicologiche e fisiche, verso le donne.... spesso rifacendosi ad un presunto diritto divino dell’uomo a prevaricare sulla donna e, nella Cristiani, spesso distorcendo e strumentalizzando le Scritture con questo bieco scopo.

Se l’Organizzazione dei c.t.d.G ha fatto questo, nel presente o nel passato, per favore segnalatemelo che sono ancora in tempo a prenderne le distanze. Da quello che so io, in anni di studio, mi è parso proprio il contrario.... mi sono sbagliato?

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barnabino, 18.08.2018 12:54:

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Forse non ci siamo capiti. Come sempre, non parliamo di casi singoli, ma di organizzazioni religiose

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Si, ma in questa discussione non stiamo parlando dell'atteggiamento delle organizzazioni religiose, sportive o altro, ma dell'atteggiamento dei singoli. Cerchiamo di centrare il tema e lo spirito delle discussioni altrimenti si finisce per dare una comunicazione fuorviante. Credo che i fraintendimenti di questa discussione nascano proprio dalle generalizzazioni, impossibili da fare in casi come questi.

Shalom

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