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Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

Da ex-tdG ad atei, perché?

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    00 04/11/2018 19:45
    Re: Re: Re: per diritto di replica
    trinitas, 04.11.2018 15:33:




    sono migliaia solo in Australia i pedofili che hanno abusato dei vostri bimbi;




    Guarda che se la racconti anche 1000 volte una balla non è che diventa realtà, sempre balla rimane

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  • trinitas
    00 05/11/2018 17:35
    per diritto di replica
    EverLastingLife, 04/11/2018 16.13:



    Che risate: per totalizzare questo stesso numero di visite, al sito JW bastano meno di tre giorni. Se ti piace pensare che 2 milioni di accessi in quasi 4 anni siano tanti, ti lascio la tua pia illusione.






    Non è colpa mia se non ci arrivi [SM=g7556]
    Il vostro sito è visitato prevalentemente ,da tdG come te-voi, anche più volte al giorno, per ricerche e comunicazioni varie...,e qualche visitatore; poi se sono prevalentemente visitatori, significa che è scarsa la vostra frequenza.
    Ciò se ci rifletti, significa che ,visto che è visitato da meno di 900 Mila persone al giorno, pochi tdG vi accedono.
    Ora se nemmeno voi "circa 8 Milioni di tdG" accedete ogni giorno al sito vostro, figuriamoci i non tdG.
    Mentre ^^^^^^^^^^^^ è frequentato prevalentemente da tdG, ex tdG, inattivi, dissociati, disassociati, "che vi scrivono" e da pochi altri visitatori..; ciò significa ,che vi sono tanti anche tdG che si interrogano...
    Ora visto che in tre anni e due mesi , vi hanno accesso 2,379,275
    persone, certo per logica ,quasi la totalità "leggi i commenti e te ne accorgi, poi se dissenti, devi deciderti;o sono apostati oppure NO" sono tdG, che si fanno domande e pongono quesiti; sono ex tdG, inattivi, dissociati, disassociati.

    Poi ,per la tua ulteriore replica circa i 1850 vostri bimbi abusati in Australia, stai mostrando "fattelo scrivere" della malafede, Malafede perchè stai aggirando il vero problema ;stai oscurando i 1850 VOSTRI BIMBI ABUSATI, DA TDG, ponendo l'obiettivo altrove...
    Poi l'analisi vostra è di parte; leggiti l'estratto della RCA "con mente ben aperta , e poi ascolta attentamente i tuoi ""unti"" in Audizione ,che respingono ogni responsabilità...[SM=g28001]
    Io come anziscritto, in vista di un solo caso di abusi.."in 25 anni non mi è mai capitato"TE LO SCRIVO IN GRANDE, CHIAMO LA POLIZIA, chiunque fosse; deve stare in Galera, lui e chi nel tempo li copre , poi il resto...;
    se sei onesto e temi DIO, fai-fate lo stesso CHIAMA LA POLIZIA.


    Caro trinitas,

    Ammesso (e non concesso) che ci sia veramente "un numero incalcolabile" di abusi sui "nostri bimbi" in tutte le parti del mondo e vedo che tu ne sei perfettamente al corrente.
    Perchè non chiami la polizia e li denunci?
    A me risulta che tu non l'hai mai fatto, quindi sei anche complice di tutti questi "incalcolabili" casi.

    Di questo parlavi con me, non menar il can per l'aia.

    Simon


    Anche sto commento è da TSO.
    Ma guarda te che risposta; testate giornalistiche nazionali ed internazionali, riportano molti casi di abusi sui vostri bimbi da parte di tdG in MOLTI Stati, e voi avete solo come smentita e giustificazione: Ma perchè ,quanti di quelli scoperti ,sono stati condannati
    buona sera
    [Modificato da barnabino 05/11/2018 20:15]
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 05/11/2018 20:07
    Caro trinitas,


    Io come anziscritto, in vista di un solo caso di abusi.."in 25 anni non mi è mai capitato"TE LO SCRIVO IN GRANDE, CHIAMO LA POLIZIA, chiunque fosse; deve stare in Galera, lui e chi nel tempo li copre , poi il resto...;
    se sei onesto e temi DIO, fai-fate lo stesso CHIAMA LA POLIZIA



    Forse non capisci il problema, tu magari sei onesto e temi Dio come come me e tanta gente nel mondo come me chiami la polizia, ma che cosa fa la tua Chiesa come organizzazione? Quale procedura devono segiuire i pastori una volta chiamata la polizia? Come trattano il caso? E chi ci assicura che i pastori chiamino la polizia? Chi controlla che un pastore non insabi il tutto per non perdere la decima o per non dare scandalo alla tua Chiesa?

    Semplicemente non esiste alcun protocollo, dunque ciascuno agise come crede, chi è onesto chiama la polizia e chi è disonesto oppure semplicemente sprovveduto cosa fa? Chi lo controlla? Capisci che se non esiste alcuna procedura a livello di Chiesa, chiesto dalla Royal Comission che tanto decanti, si aprono le porte ad abusi, tanto è vero che le statistiche dicono che migliaiai diabusi ci sono anche nella chiesa pentecostale, perché magari quello disonesto c'è pure tra voi....


    Ma guarda te che risposta; testate giornalistiche nazionali ed internazionali, riportano molti casi di abusi sui vostri bimbi da parte di tdG in MOLTI Stati, e voi avete solo come smentita e giustificazione: Ma perchè ,quanti di quelli scoperti ,sono stati condannati



    Davvero? E quante condanne ha ricevuto la Congregazione dei Cristiani testimoni di Geova ad esempio in Italia, dove ci sono oltre 250.000 testimoni di Geova? Di più, quante condanne ha ricevuti la WTS in tutto il mondo, dove i tetsimoni di Geova sono milioni? Le "testate giornalistiche" parlano di singoli casi di cui la WTS in sé non ha alcuna responsabilità, se tuo figlio violenta una donna per strada di chi è la colpa? La responsabilità è personale o di tutta la tua famiglia che invece gli ha dato una buona educazione? Suvvia trinitas non cadere nel ridicolo...

    Shalom [SM=g27985]
    [Modificato da barnabino 05/11/2018 20:15]
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 05/11/2018 20:19

    sono tdG, che si fanno domande e pongono quesiti; sono ex tdG, inattivi, dissociati, disassociati



    Perdonami, e che c'entra questo con il fatto che gli ex testimoni di Geova sarebbero tutti atei o agnostici? Neppure in quesi forum gli ex testimoni di Geova sono atei per la maggior parte, cosa ti fa pensare che lo siano quelli che casualmente lo leggono? Misteri della statistica...

    Shalom [SM=g8878]
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  • EverLastingLife
    00 05/11/2018 20:26
    Re: per diritto di replica
    trinitas, 05/11/2018 17.35:



    Il vostro sito è visitato prevalentemente ,da tdG come te-voi, anche più volte al giorno, per ricerche e comunicazioni varie...,e qualche visitatore;




    Puoi dimostrarlo?

    Prova questa tua affermazione in modo rigoroso. Rimango in attesa, forza.



    poi se sono prevalentemente visitatori, significa che è scarsa la vostra frequenza.
    Ciò se ci rifletti, significa che ,visto che è visitato da meno di 900 Mila persone al giorno, pochi tdG vi accedono.
    Ora se nemmeno voi "circa 8 Milioni di tdG" accedete ogni giorno al sito vostro, figuriamoci i non tdG.



    Non credo ai miei occhi. A parte il fatto che in tre righe affermi prima una cosa e poi il suo contrario, il peggio è che cerchi di trarre vantaggio da entrambe le ipotesi (contraddittorie) e, dulcis in fundo, concludi il ragionamento con un vero e proprio nonsense.

    - il sito è frequentato solo da tdg (affermazione A). Ma allora non lo visita nessun altro!

    - no, il sito è frequentato solo da non tdg (affermazione B, che contraddice la A). Ma allora i tdg non lo visitano! conclusione : Ma allora figurati se lo visitano gli altri! (E quindi neghi l'affermazione B...)

    [SM=g1871115]

    Ti rendi conto, spero, che mostri l'età mentale di un bambino di 5 anni?




    Ora visto che in tre anni e due mesi , vi hanno accesso 2,379,275
    persone, certo per logica ,quasi la totalità "leggi i commenti e te ne accorgi, poi se dissenti, devi deciderti;o sono apostati oppure NO" sono tdG, che si fanno domande e pongono quesiti; sono ex tdG, inattivi, dissociati, disassociati.



    Non c'è nessuna logica nei tuoi pensieri, che dimostrano solo che hai una gran confusione neurale. Francamente è arduo persino seguirti. Intanto dato che gli utenti di quel forum sono anonimi (escluse, suppongo, rare eccezioni), come diavolo fai a sapere che sono "ex tdg" , "inattivi", "tdg che si fanno domande" e via straparlando? Inoltre ti rendi conto o no che 2 milioni di visite in 4 anni, paragonate a 2 milioni in 3 giorni, fanno letteralmente ridere i polli e questo a prescindere dalle categorie cui appartengono? Non sei in grado di partorire pensieri coerenti e adulti, te ne rendi conto? E capisci che i siti che ti stanno tanto a cuore ti hanno ridotto "in pappa" il cervello?? Sveglia!!!



    Poi ,per la tua ulteriore replica circa i 1850 vostri bimbi abusati in Australia, stai mostrando "fattelo scrivere" della malafede, Malafede perchè stai aggirando il vero problema ;stai oscurando i 1850 VOSTRI BIMBI ABUSATI, DA TDG, ponendo l'obiettivo altrove...



    Purtroppo continui a non capire nulla, comprese le tue stesse affermazioni. Ti è stato già detto in primis che gli abusatori non sono 1000, nè i bimbi abusati 1800, in quanto è necessario fare rigorosi distinguo nel merito dei singoli casi. Cito almeno due fattori: quando è avvenuto l'abuso rispetto alla conversione (in ben 200 casi era avvenuto prima) e l'età della vittima (molestare una bambina di 5 anni o una ragazza di 17 non è ugualmente ripugnante). Quindi i numeri che citi a pappagallo, filtrati da queste variabili, collassano paurosamente. In secundis, ti ripeto che se anche i numeri fossero da prendere alla lettera, in un arco temporale di 65 anni essi ritrarrebbero un fenomeno statisticamente quasi irrilevante. Ma poichè hai deciso che i tdg sono il paradiso dei pedofili (da un lato) e non sei capace di ragionare (dall'altro) nulla può scalfire le tue puerili certezze.



    Poi l'analisi vostra è di parte



    Oltre a dire che è di parte, sei anche in grado di confutarla? E allora fallo, invece di trincerarti dietro i tuoi partiti presi.


    Io come anziscritto, in vista di un solo caso di abusi.."in 25 anni non mi è mai capitato"TE LO SCRIVO IN GRANDE, CHIAMO LA POLIZIA, chiunque fosse; deve stare in Galera, lui e chi nel tempo li copre , poi il resto...;
    se sei onesto e temi DIO, fai-fate lo stesso CHIAMA LA POLIZIA.



    Ma non dire sciocchezze. Una miriade di motivi potrebbe rendere inappropriata (e persino impossibile) una denuncia. Tanto è vero che la legge stessa tutela questo diritto, attraverso il segreto confessionale e in altri modi e circostanze. Informati prima di poggiare a casaccio le dita sulla tastiera.
    [Modificato da EverLastingLife 05/11/2018 20:33]
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 05/11/2018 21:04

    - il sito è frequentato solo da tdg (affermazione A). Ma allora non lo visita nessun altro!

    - no, il sito è frequentato solo da non tdg (affermazione B, che contraddice la A). Ma allora i tdg non lo visitano! conclusione : Ma allora figurati se lo visitano gli altri! (E quindi neghi l'affermazione B...)



    [SM=g7405]
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 05/11/2018 21:15
    Infatti io me la rido di gusto!

    [SM=g7405]
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  • EverLastingLife
    00 05/11/2018 21:33

    Esauriti gli "argomenti" (?) sono passati agli insulti, caro Barna... poverini, devono essere parecchio in difficoltà...

    Ovviamente ho moderato alla grande i 'complimenti' di questi poveri repressi...
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    TdG
    00 05/11/2018 21:51
    Re: per diritto di replica
    trinitas, 05/11/2018 17:35:


    ...

    Caro trinitas,

    Ammesso (e non concesso) che ci sia veramente "un numero incalcolabile" di abusi sui "nostri bimbi" in tutte le parti del mondo e vedo che tu ne sei perfettamente al corrente.
    Perchè non chiami la polizia e li denunci?
    A me risulta che tu non l'hai mai fatto, quindi sei anche complice di tutti questi "incalcolabili" casi.

    Di questo parlavi con me, non menar il can per l'aia.

    Simon



    Anche sto commento è da TSO.
    Ma guarda te che risposta; testate giornalistiche nazionali ed internazionali, riportano molti casi di abusi sui vostri bimbi da parte di tdG in MOLTI Stati, e voi avete solo come smentita e giustificazione: Ma perchè ,quanti di quelli scoperti ,sono stati condannati
    buona sera



    Caro trinitas,

    il "teorico della denuncia alla polizia" se tu, non io, nè i tdG.
    Poi veniamo a scoprire che non l'hai mai chiamata in vita tua, magari non sai neanche qual è il numero.
    Poi affermi di conoscere migliaia di casi di abusi tra i tdG, ma non ne denunci neanche uno. Forse ti mancano le prove, o magari non sai il numero della polizia?

    Sei uno spasso, un circo, altrochè TSO!

    Simon
  • trinitas
    00 06/11/2018 12:06
    Caro Ell, non serve che ti infervori così tanto; io ho posto solo critica, circa gli ex tdG...., il resto che è altamente OT ,lo avete aggiunto voi ... [SM=g7401]

    Intanto dato che gli utenti di quel forum sono anonimi (escluse, suppongo, rare eccezioni), come diavolo fai a sapere che sono "ex tdg" , "inattivi", "tdg che si fanno domande" e via straparlando?



    Per lo stesso motivo che non sono anonimi per la Polizia Postale, nonchè per il medesimo motivo che ,mentre lo attestano di fatto, " di essere ex tdG, inattivi, dissociati..." voi come loro, dite di essere tdG attivi, benchè anonimi; spero lo capirai [SM=g7556]
    Oppure siete Cattolici e vi spacciate per tdG ??

    Il quadro esposto è chiaro, non è colpa mia ,se non riuscite ad inquadrare il tutto, e nemmeno le ipotesi alternative che ho formulato circa il numero di quei visitatori; mente offuscata ??
    Lo scrivete spesso sulle vostre riviste; SVEGLIATEVI...
  • EverLastingLife
    00 06/11/2018 13:37
    Re:
    trinitas, 06/11/2018 12.06:

    Caro Ell, non serve che ti infervori così tanto; io ho posto solo critica, circa gli ex tdG....,



    Dove? Finora non ho letto alcuna 'critica', solo sciocchezze in libertà, non documentate, non pertinenti, illogiche e contraddittorie.



    Per lo stesso motivo che non sono anonimi per la Polizia Postale



    Ok, allora esibisci qui di seguito un documento della Polizia Postale da cui si evince che costoro sono sicuramente ex-tdG, inattivi critici e quant'altro.

    Proprio non ci arrivi: protetti dall'anonimato si può scrivere di tutto, perché nulla di quanto si scrive è verificabile. L'utente anonimo 'X' potrebbe essere per esempio un cattolico che afferma di essere un ex-testimone di Geova con 'tragiche' esperienze da raccontare, per far credere che i testimoni di Geova sarebbero una setta fondamentalista, oppure un disassociato per adulterio (o, appunto, molestie su minori) che va blaterando di essersi dissociato spontaneamente per divergenze dottrinali. Oppure (e ciò è comunissimo nei forum) 'X' magari non esiste nemmeno, è semplicemente uno dei tanti 'doppioni' di persone che si divertono a moltiplicare la propria identità, generando cloni fasulli, per fare numero. E i polli abboccano.



    nonchè per il medesimo motivo che ,mentre lo attestano di fatto, " di essere ex tdG, inattivi, dissociati..."



    Non sono in grado di attestare un bel nulla, essendo coperti dall'anonimato. Quanto affermano non è verificabile e dunque è "nullo". Io potrei dirti di essere Francesco Bergoglio in incognito, mi crederesti?



    voi come loro, dite di essere tdG attivi, benchè anonimi; spero lo capirai
    Oppure siete Cattolici e vi spacciate per tdG ??



    Ciò non è pertinente. L'accusa è formulata da te, e tu devi portare delle prove inoppugnabili e documentate. Io infatti non ho citato alcuna esperienza di vita vissuta per corroborare la quale è necessario che palesi la mia identità, sto semplicemente argomentando sulla base di dati reali e della logica. Tu sostieni l'idea che i forum 'scoppierebbero' di tdG inattivi o ex-tdG critici, e dunque che vi sarebbe nel nostro interno un elevato tasso di malcontento enorme, ma non sei ovviamente in grado di dimostrare chi siano queste persone e se dicano il vero, dato che sono anonime al mille per cento.


    Il quadro esposto è chiaro, non è colpa mia ,se non riuscite ad inquadrare il tutto, e nemmeno le ipotesi alternative che ho formulato circa il numero di quei visitatori



    La chiarezza la vedi solo tu. Io vedo nei tuoi ragionamenti solo un 'minestrone' di proporzioni spaziali, e soprattutto non sei riuscito a portare ancora la miseria di un singolo dato a sostegno delle tue illazioni.


    [Modificato da EverLastingLife 06/11/2018 13:44]
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 06/11/2018 13:44

    Dove? Finora non ho letto alcuna 'critica', solo sciocchezze in libertà, non documentate, non pertinenti, illogiche e contraddittorie



    Mi pare questo che non capisce trinitas... quod gratis affirmatur, gratis negatur. Parte da un'affermazione che non è documentata ("la quasi totalità di ex testimoni di Geova è atea o agnostica") né corrisponde ad alcuna realtà, neppure quella dei forum o siti antigeovisti spesso frequentati da credenti di altre fedi, e pretende di trarre delle conclusioni da quella premessa false o non documentate. Logica traballante, non c'è certo da infervorarsi, ma c'è da chiedersi se costui si rende conto di quello che scrive...

    Shalom [SM=g2037509]
    [Modificato da barnabino 06/11/2018 13:54]
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    (SimonLeBon)
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    TdG
    00 06/11/2018 13:55
    Re:
    barnabino, 06/11/2018 13:44:


    Dove? Finora non ho letto alcuna 'critica', solo sciocchezze in libertà, non documentate, non pertinenti, illogiche e contraddittorie



    Mi pare questo che non capisce trinitas... quod gratis affirmatur, gratis negatur. Parte da un'affermazione che non è documentata ("la quasi totalità di ex testimoni di Geova è atea o agnostica") né corrisponde ad alcuna realtà, neppure quella dei forum o siti antigeovisti spesso frequentati da credenti di altre fedi, e pretende di trarre delle conclusioni da quella premessa false o non documentate. Logica traballante, non c'è certo da infervorarsi, ma c'è da chiedersi se costui si rende conto di quello che scrive...

    Shalom [SM=g2037509]



    Mi pare sia una caratteristica di trinitas, quella di fare lo "sbruffone" (mi si permetta il termine, "io chiamo la polizia!") salvo poi ammettere la sua pochezza ("mai chiamata la polizia in vita mia!).

    Nella vita c'è chi si fa grande cercando di far piccoli gli altri...

    Simon
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 06/11/2018 14:17
    Per altro... anche io chiamo la polizia se un bruto, di qualunque religione sia, abusa di mia figlia, ma il problema che sfugge a questo dabbene è cosa fa la sua Chiesa nel caso di abusi? Noi abbiamo un protocollo trasparente, mentre la sua Chiesa cosa fa? Queste sono le cose di cui dovrebbe occuparsi, non di cosa fanno, ma pensa un po', gli EX testimoni di Geova.

    Shalom
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    (SimonLeBon)
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    00 06/11/2018 17:55
    Re:
    barnabino, 06/11/2018 14:17:

    Per altro... anche io chiamo la polizia se un bruto, di qualunque religione sia, abusa di mia figlia, ma il problema che sfugge a questo dabbene è cosa fa la sua Chiesa nel caso di abusi? Noi abbiamo un protocollo trasparente, mentre la sua Chiesa cosa fa? Queste sono le cose di cui dovrebbe occuparsi, non di cosa fanno, ma pensa un po', gli EX testimoni di Geova.

    Shalom



    Un altro problema è che se sono tutti come lui, scrivono online che "chiamano la polizia" poi nella pratica...

    Simon
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