Aquila-58, non sapevo che tu avessi un "ebraista preferito" (non saprei come altro definire un ebraista le cui traduzioni sono da te preferibili a quelle eseguite dagli ebraisti selezionati dal Corpo Direttivo dei TdG per redigere TNM 1987 e TNM 2017).
Armando Vianello traduce così:
"14) E Dio disse: SIA dei luminari nella distesa dei cieli per far divisione tra il giorno e la notte e SIANO essi per segni e per tempi e per giorni e anni, 15) e SIANO essi per luminari nella distesa dei cieli per far luce sulla terra 16) e FECE Dio i due luminari grandi, il luminare grande per governare il giorno , il luminare piccolo per governare la notte e le stelle 17) e POSE essi Dio nella distesa dei cieli per far luce sulla terra 18) e per governare nel giorno e nella notte e fece separazione tra la luce e le tenebre e vide Dio che buono (era) 19) e fu sera e fu mattina, quarto giorno" " (Genesi 1:14-19 interlineare ebraico italiano A. Vianello)
Si differenzia dalle altre traduzioni per due cose: il verbo ESSERE al singolare in Ge.1:14 e l’assenza di “E così AVVENNE” che invece troviamo alla fine se versetto Ge. 1:15 di CEI 1974, CEI 2008 e TNM 2017 (Curioso… il versetto Ge. 1:16 TNM 1987 termina con “E così si FECE” mentre lo stesso versetto TNM 2017 termina con “E così AVVENNE”... errore di copia-incolla, o Armando Vianello è convinto che i traduttori di TNM abbiano tradotto in due modi diversi una frase inesistente?)
Supponendo che la traduzione di Armando Vianello sia la più veritiera, anche qui si dice che “FECE Dio i due luminari grandi, il luminare grande per governare il giorno, il luminare piccolo per governare la notte e le stelle”… dove leggi che il sole e la luna erano preesistenti e divennero visibili il quarto giorno?
Cattolico Curioso, 19/05/2019 15.23:
Io personalmente non ho mai detto che Dio CREÒ il sole e la luna, ma che in Ge.1:13-19 è chiaramente scritto che Dio FECE il sole e la luna il quarto giorno, quindi DOPO avere fatto la vegetazione; e siccome la scienza afferma il contrario, (come volevasi dimostrare) è palese il racconto biblico mal si concilia con quanto sostenuto dalla scienza.
Aquila-58, 19/05/2019 17.14:
no, non è palese…..è palese per chi come te non vuole capire che DIO HA CREATO TUTTO L' UNIVERSO IN GENESI 1:1, dove infatti troviamo il verbo barà (creare), ed è palese per chi non vuol capire - come te - che da Genesi 1:2 la narrazione della Genesi, dopo che ERA STATO GIA' CREATO TUTTO L' UNIVERSO NEL "PRINCIPIO", è considerata esclusivamente in relazione alla terra che era "caos e vuoto e tenebra" (Genesi 1:2 interlineare ebraico italiano A. Vianello), mi capisci?
Non credo...…
Quello che scrivi tu potrebbe anche essere logico, ma sulla Bibbia c’è scritto altro. I versetti Ge1:2-31 raccontano raccontano come Dio abbia completato l’universo iniziato in Ge.1:1, quindi in Ge.1.1 non può essere scritto che Dio ha creato TUTTO L’UNIVERSO COMPLETO.
Cattolico Curioso, 19/05/2019 15.23:
Ti ho già detto che sono pienamente d’accordo con te sia sul fatto che, a proposito della creazione del mondo, si usa il verbo CREARE solo in Ge. 1:1, sia sul fatto che è impensabile che la terra potesse essere creata prima della Luna e del Sole, ma (purtroppo per tutti coloro che sostengono che Genesi è corretta anche dal punto di vista scientifico) ciò contrasta nettamente con quanto scritto in Genesi, in quanto lì è scritto a chiare lettere che il sole venne fatto al quarto giorno, e che prima non c’era.
Aquila-58, 19/05/2019 17.14:
prima non c' era?
Quindi ti domando: che cosa diamine creò mai Dio in Genesi 1:1?
Puoi rispondere brevemente?
"in principio Dio creò il cielo e la terra" (Genesi 1:1 interlineare ebraico italiano A. Vianello), che roba è? Cos' è 'sto cielo creato da Dio?
Volendo a tutti i costi dare un significato scientifico alla Bibbia, potremmo dire che Ge.1:1 riassume l’inizio del “Big Bang”, dove il cielo è lo spazio vuoto ove il Big Bang ha luogo, e la terra è la materia concentrata in un unico punto che, dopo l’esplosione avvenuta nell’istante del Big Bang, viene scagliata nell’universo e comincia a creare stelle, pianeti, galassie, ecc… Con questo non voglio assolutamente dire che Ge.1 sia corretto dal punto di vista scientifico, ma solo che, anche volendo attribuirgli valenza scientifica, comunque dovremmo dedurne cose diverse da quelle che deduci tu.
Cattolico Curioso, 19/05/2019 15.23:
Qui sbagli di nuovo.
Certo in Ge. 1:13-19 non si parla di CREARE il sole e la luna, ma nemmeno si parla di renderli visibili. Lì è chiaramente scritto che il sole e la luna vennero FATTI, non che divennero visibili. Quindi il fatto che il sole e la luna esistessero da prima della vegetazione, per quanto dimostrato scientificamente, non corrisponde a quanto riportato nella Bibbia.
Aquila-58, 19/05/2019 17.14:
è facile replicarti: corrisponde eccome, giacchè in GENESI 1:1 VIENE DETTO CHE DIO CREO' TUTTO L' UNIVERSO, sennò spiegami che diamine sarebbe "sto cielo che Dio creò, me lo sai dire?
E che cos'è la distesa che Dio chiamò cielo di Genesi 1:8?
Me lo sai spiegare?
Dio creò forse due cieli, uno in Genesi 1:1 e un altro in Genesi 1:7-8?
Suvvia Cattolico, mi meraviglio di te!
Volendo a tutti i costi dare un significato scientifico alla Bibbia, potremmo dire che Ge.1:1 Dio creò lo spazio vuoto in cui collocare tutta la materia dell’universo, mentre la distesa che Dio creò in Ge.1:7-8 potrebbe corrispondere all’atmosfera; aggiungerei che si tratta di due cose distinte, e che sia per la Bibbia, sia per la scienza, all’epoca dei fatti raccontati in Ge.1:1 l’atmosfera terrestre non esisteva ancora, quindi sostenere che “in GENESI 1:1 VIENE DETTO CHE DIO CREO' TUTTO L' UNIVERSO” va contro sia alla Bibbia, sia alla scienza.
Cattolico Curioso, 19/05/2019 15.23:
E poi, se prima i due luminari erano già nel cielo ma non erano visibili, per renderli visibili bastava spostare le nubi che li nascondevano alla vista; perché mai scrivere che Dio li pose nel firmamento del cielo, se erano già lì?
Aquila-58, 19/05/2019 17.14:
perché confondi maldestramente il cielo (l' universo) di Genesi 1:1 con "la distesa" di Genesi 1:7-8.
Non ti viene mai il sospetto che quella distesa possa essere l' atmosfera terrestre e che la terra fosse circondata da un'atmosfera che non permetteva di percepire con chiarezza i due principali astri?
A me si….
Attendo la tua replica
Per quanto ne so, la “distesa" di Genesi 1:7-8 corrisponde all’atmosfera, quindi non ha nulla a che fare con la distesa di Ge. 1:13-19 che invece corrisponde allo spazio in cui si trova il sistema solare.
Certo se in Ge.1:13-19 fosse scritto che Dio agì sull’atmosfera per renderla più trasparente, avresti pienamente ragione; peccato che lì si trovi scritto tutt’altro…
Spero di aver risposto in maniera esauriente a tutte le tue domande. Se qualcosa non ti è chiaro, chiedi pure.
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Il fatto che non comprendiamo un concetto, non lo rende sbagliato.